Actueel
alle pijlers
Jongeren kunnen online gokken (lees: verliezen)
zaterdag 31 augustus 2019 21:32
Vandaag in het nieuws:
https://nos.nl/op3/artikel/2299717-joep ... taald.html
Wat ik het vreemdste vind aan dit hele verhaal is dat jongeren geld op het -overigens vaak vals- account kunnen zetten en (flink) kunnen verliezen, maar het moment dat er winst gemaakt wordt het bedrijf wel blijkt te kunnen controleren of het om een eigenlijke minderjarige gaat of niet. Ze zeggen in het artikel dat ze absoluut geen winst willen maken over de rug van jongeren, maar waarom dan alleen bij winstuitkering die controle? Is dat niet een beetje te makkelijk gezegd van deze goksites?
Dat verhaal over dat ouders het geld kunnen laten uitbetalen vind ik persoonlijk ook erg makkelijk, alsof jongeren even naar hun ouders stappen met het bericht "yo ik heb dikke gokwinst laten we cashen pa/ma", anders hadden ze wel een account geregeld met hulp van pa of ma, als dit toch geen probleem is voor de ouders. Mij bekruipt het gevoel dat de sites dit zich ook prima beseffen en heel goed uitkomt!
Ook als dit zo gaat bij volwassenen (ID check pas bij winstuitkering) vind ik het te makkelijk geld verdienen, wat mij betreft zou iedereen die online wil gokken meteen ID moeten overleggen, net als bij gokken in het casino.
Wat vinden jullie van de ID check pas bij winstuitkering, en de verklaring van de goksites hiervoor? Moet de wet veranderen?
https://nos.nl/op3/artikel/2299717-joep ... taald.html
Wat ik het vreemdste vind aan dit hele verhaal is dat jongeren geld op het -overigens vaak vals- account kunnen zetten en (flink) kunnen verliezen, maar het moment dat er winst gemaakt wordt het bedrijf wel blijkt te kunnen controleren of het om een eigenlijke minderjarige gaat of niet. Ze zeggen in het artikel dat ze absoluut geen winst willen maken over de rug van jongeren, maar waarom dan alleen bij winstuitkering die controle? Is dat niet een beetje te makkelijk gezegd van deze goksites?
Dat verhaal over dat ouders het geld kunnen laten uitbetalen vind ik persoonlijk ook erg makkelijk, alsof jongeren even naar hun ouders stappen met het bericht "yo ik heb dikke gokwinst laten we cashen pa/ma", anders hadden ze wel een account geregeld met hulp van pa of ma, als dit toch geen probleem is voor de ouders. Mij bekruipt het gevoel dat de sites dit zich ook prima beseffen en heel goed uitkomt!
Ook als dit zo gaat bij volwassenen (ID check pas bij winstuitkering) vind ik het te makkelijk geld verdienen, wat mij betreft zou iedereen die online wil gokken meteen ID moeten overleggen, net als bij gokken in het casino.
Wat vinden jullie van de ID check pas bij winstuitkering, en de verklaring van de goksites hiervoor? Moet de wet veranderen?
zaterdag 31 augustus 2019 22:33
In de algemene voorwaarden van al die sites staat dat je niet mag gokken onder de 18. Als je dit dan toch doet heb je geen poot om op te staan bij weigering uitbetalen. Al die sites hebben het juridisch gezien dichtgetimmerd.
En ja het is aan de ene kant wel oneerlijk dat je wel kunt storten maar niet opnemen als je minderjarig bent. En er zitten ook sites bij die wel bij registratie om identificatie, bevestiging adres en bankrekeningnummer vragen. Maar dat is gewoon beleid van de site zelf.
En zoals wel vaker ben je ook toch zelf verantwoordelijk als je de algemene voorwaarden niet leest.
En ja het is aan de ene kant wel oneerlijk dat je wel kunt storten maar niet opnemen als je minderjarig bent. En er zitten ook sites bij die wel bij registratie om identificatie, bevestiging adres en bankrekeningnummer vragen. Maar dat is gewoon beleid van de site zelf.
En zoals wel vaker ben je ook toch zelf verantwoordelijk als je de algemene voorwaarden niet leest.
Let’s Go Brandon!
zondag 1 september 2019 06:57
Nee, een minderjarige is niet zelf verantwoordelijk! Dat zijn de ouders (of andere verantwoordelijken). En die zelfde ouders moeten toestemming geven als het kind iets koopt. Tenzij het iets is waarvan de verkoper kan aannemen dat de ouders wel toestemming geven: een ijsje, oortjes enz.
Mijn mening: Als de wet dit toestaat, dan de wet aanpassen zodat bij online gokken de zelfde regels moetenworden gehanteerd als bv in een casino. Hoogste tijd dat kinderen in de online wereld even goed worden beschermd als de offline wereld, niet alleen bij gokken
Mijn mening: Als de wet dit toestaat, dan de wet aanpassen zodat bij online gokken de zelfde regels moetenworden gehanteerd als bv in een casino. Hoogste tijd dat kinderen in de online wereld even goed worden beschermd als de offline wereld, niet alleen bij gokken
zondag 1 september 2019 09:23
Jay (17) en Wouter (20) deden zich een paar jaar geleden voor alsof ze al 18 waren, zodat ze konden gokken op voetbalwedstrijden en casinospelen.
Maar aan de andere kant denk je: ik had misschien toch beter niet geld erop kunnen zetten, omdat de mogelijkheid er is dat het wordt tegengehouden.
Uit de woorden van de spelers blijkt toch wel dat ze wisten dat gokken verboden is onder de 18. Minderjarigen in de leeftijd van 15-16 snappen doorgaans wel waar ze mee bezig zijn in de online wereld hoor. Ze omzeilen gewoon de regels In dit geval. Je moet aanvinken dat je de algemene voorwaarden hebt gelezen en dat je tevens boven de 18 jaar bent. En tijdens het invullen van je gegevens kun je je niet registreren als je minderjarig bent. Het systeem accepteert je geboortedatum dan totdat je een ander jaar kiest waar je wel boven de 18 bent.
Jij schrijft net alsof het 7 jarigen zijn die een stuk speelgoed bestellen met de creditcard van hun ouders.
Let’s Go Brandon!
zondag 1 september 2019 11:04
Dat maakt ze niet handelingsbekwaam. Jongeren proberen vaak dingen te doen waarvan ze weten dat het niet mag: alcohol kopen en drinken, nog gauw even door rood rijden, vlak voor een aankomende trein nog even onder de slagboom door... en nu dus online gokken. Dat maakt ze de pubers die het zijn met gebrek aan langetermijn inzicht. Ik vind dat bedrijven (en ouders) de verantwoordelijkheid hebben jongeren op tijd tegen zichzelf te beschermen, gokbedrijven horen kwetsbare groepen al te beschermen maar doen dit dus onvokdoende. Waarom anders die ID plicht pas als er uitbetaald moet worden? Dat riekt naar gemakzucht, want bij schulden van deze jongeren (of als ze weer geld op account willen zetten) doet men niks en casht het bedrijf gretig, dat bevalt ze prima lijkt het nu. De sites rekenen erop dat de toezichthouder weinig actie onderneemt was er op het 8 uur journaal te horen.Lange-met-een-korte schreef: ↑01-09-2019 09:23Jay (17) en Wouter (20) deden zich een paar jaar geleden voor alsof ze al 18 waren, zodat ze konden gokken op voetbalwedstrijden en casinospelen.
Maar aan de andere kant denk je: ik had misschien toch beter niet geld erop kunnen zetten, omdat de mogelijkheid er is dat het wordt tegengehouden.
Uit de woorden van de spelers blijkt toch wel dat ze wisten dat gokken verboden is onder de 18. Minderjarigen in de leeftijd van 15-16 snappen doorgaans wel waar ze mee bezig zijn in de online wereld hoor. Ze omzeilen gewoon de regels In dit geval. Je moet aanvinken dat je de algemene voorwaarden hebt gelezen en dat je tevens boven de 18 jaar bent. En tijdens het invullen van je gegevens kun je je niet registreren als je minderjarig bent. Het systeem accepteert je geboortedatum dan totdat je een ander jaar kiest waar je wel boven de 18 bent.
Jij schrijft net alsof het 7 jarigen zijn die een stuk speelgoed bestellen met de creditcard van hun ouders.
Schandelijk, jongeren worden zo al jong de schulden in geworpen (en een serieuze verslaving!), en straks komen er nog meer goksites bij als er ook legaal gegokt mag worden op sportwedstrijden (is enorm populair blijkbaar). Ik maak me daarom zorgen over de lakse houding van de sites en de toezichthouder die weinig tot niks lijkt te ondernemen hiertegen. Wat mij betreft veranderd de wet vandaag nog: controle vooraf net als in het casino.
zondag 1 september 2019 13:47
De voorbeelden die jij schetst zijn allemaal levensgevaarlijk en elke keer kan je laatste keer zijn. Dat kan dus inderdaad een gebrek aan inzicht zijn, ondoordacht handelen, puberaal gedrag dus.Violet-Nebula schreef: ↑01-09-2019 11:04Dat maakt ze niet handelingsbekwaam. Jongeren proberen vaak dingen te doen waarvan ze weten dat het niet mag: alcohol kopen en drinken, nog gauw even door rood rijden, vlak voor een aankomende trein nog even onder de slagboom door... en nu dus online gokken. Dat maakt ze de pubers die het zijn met gebrek aan langetermijn inzicht.
Maar bij online gokken gaat het erom dat er geld gewonnen kan worden als je een foutieve handeling doet. Je probeert iemand dus te benadelen en als dat niet lukt is het de schuld van iemand anders?? Een systeem proberen te omzeilen om er zelf beter van te worden is geen gebrek aan inzicht. Hier gaat een plan aan vooraf, het is niet impulsief net zoals door rood rijden.
Als het aan mij ligt schaffen ze dat hele gok gebeuren af. Online en offline. Maakt altijd mensen kapot.
Let’s Go Brandon!
maandag 2 september 2019 12:13
Wordt die controle niet gewoon bij iedereen gedaan? Maar dat het in het kader van dit artikel iets anders wordt gepresenteerd?Violet-Nebula schreef: ↑31-08-2019 21:32
Wat ik het vreemdste vind aan dit hele verhaal is dat jongeren geld op het -overigens vaak vals- account kunnen zetten en (flink) kunnen verliezen, maar het moment dat er winst gemaakt wordt het bedrijf wel blijkt te kunnen controleren of het om een eigenlijke minderjarige gaat of niet. Ze zeggen in het artikel dat ze absoluut geen winst willen maken over de rug van jongeren, maar waarom dan alleen bij winstuitkering die controle? Is dat niet een beetje te makkelijk gezegd van deze goksites?
