De toekomst van Amerika

09-01-2021 10:11 2529 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Hierbij een topic, als vervolg op Trump versus Biden deel 3, om verder te praten over de toekomst van Amerika.
Alle reacties Link kopieren Quote
:hello:
Alle reacties Link kopieren Quote
:hello:
Whoever said "Out of sight, out of mind" never had a spider disappear in their bedroom.
Alle reacties Link kopieren Quote
Liefst met een voorbeschouwing van Maarten van Rossum.
Alle reacties Link kopieren Quote
tvp, vooral als meelezer.
Alle reacties Link kopieren Quote
hanke321 schreef:
09-01-2021 10:17
Liefst met een voorbeschouwing van Maarten van Rossum.


Oef, die vind ik wel heel pessimistisch hoor. Ik hoop het toch niet.....
:hello:
Wel een hele brede titel :)
Alle reacties Link kopieren Quote
katkaatje schreef:
09-01-2021 10:19
Oef, die vind ik wel heel pessimistisch hoor. Ik hoop het toch niet.....
Vind je?

Als ik lees hoe het kiesstelsel in de VS in elkaar zit, ben ik heeeeeeel blij met ons meerpartijenstelsel en onze evenredige vertegenwoordiging.

Snap daarin D66 totaal niet, dat zij voor districtenstelsel wilden gaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
In principe/theorie heeft een districtenstelsel het voordeel dat je zeker weet dat iedere regio vertegenwoordigd is. En als de districten klein genoeg zijn is een volksvertegenwoordiger zichtbaar en kan hij direct door de mensen in het district worden aangesproken. Maar dan moet je wel iemand hebben die zaken van alle kanten bekijkt en moet je geen gepolariseerde situatie hebben. Dus als alle politici een beetje D66-achtig zijn (de 1 wat linkser, de ander wat rechtser) dan kan het best werken. Maar als je moet kiezen tussen een GL of PVV dan is per definitie bijna de helft van de mensen niet vertegenwoordigt. In de UK werkt het distictenstelsel nog extremer dan in de VS. Daar doen meer partijen mee, en zou je in principe een gigantische meerderheid kunnen hebben met 10...20% van de stemmen (afhankelijk van hoeveel partijen mee doen aan de verkiezingen.

Conclusie: ons systeem is inderdaad zo slecht nog niet. Het enige nadeel is dat wij geen directe invloed hebben op de bestuurders, slechts op de volksvertegenwoordiging , en dan alleen nog maar de tweede kamer.
hanke321 schreef:
09-01-2021 10:28
Vind je?

Als ik lees hoe het kiesstelsel in de VS in elkaar zit, ben ik heeeeeeel blij met ons meerpartijenstelsel en onze evenredige vertegenwoordiging.

Snap daarin D66 totaal niet, dat zij voor districtenstelsel wilden gaan.
Juich niet te vroeg. Wat als de EU straks een president gaat verkiezen? Ben je dan tevreden met het feit dat wij als klein landje helemaal niets in te brengen hebben bij evenredige vertegenwoordiging?
Even voor iedereen die nog durft te roepen dat het een vreedzaam protest was woensdag, kijk deze beelden:
https://youtu.be/cJOgGsC0G9U

En bedenk je dan dat er ergens anders in een vergelijkbare massa een politieagent is doodgeslagen met een brandblusser.
Die agenten staan echt ontzettend heldhaftig de mensen tegen te houden, een van hun met alleen maar een fietshelm op die hoort helemaal niet bij de agenten in riot gear! De trumpterroristen staan daar met een thin blue line vlag te zwaaien, maar trekken tegelijkertijd de gasmaskers van hun gezicht om pepperspray in hun ogen te spuiten, en proberen door met zijn allen tegelijk te duwen de agenten te vermorzelen tussen de deuren. Ik heb het helemaal af gekeken, ik vond het echt indrukwekkend (mijn god die journalist is dapper).
Wat denk je dat er gebeurd zou zijn als deze boze mensenmassa bij de senatoren had weten te komen? Dan waren er nog veel meer doden gevallen.
Alle reacties Link kopieren Quote
:cheer:
Alle reacties Link kopieren Quote
kadanz schreef:
09-01-2021 10:49
Juich niet te vroeg. Wat als de EU straks een president gaat verkiezen? Ben je dan tevreden met het feit dat wij als klein landje helemaal niets in te brengen hebben bij evenredige vertegenwoordiging?
Inderdaad, in een land/unie met regio’s die veel autonomie hebben is het opzich geen raar stelsel. Daarom komt het in de VS meer tot zijn recht dan het in Nederland zou doen.
Ik denk dat het feit dat er maar twee partijen zijn die zo ver uit elkaar staan een groter probleem is dan het districten stelsel.
AnAppleADay schreef:
09-01-2021 10:53
Inderdaad, in een land/unie met regio’s die veel autonomie hebben is het opzich geen raar stelsel. Daarom komt het in de VS meer tot zijn recht dan het in Nederland zou doen.
Ik denk dat het feit dat er maar twee partijen zijn die zo ver uit elkaar staan een groter probleem is dan het districten stelsel.
Wie weet valt de Amerikaanse politiek juist door Trump uiteen in wat kleinere partijen. De democraten zie ik immers ook afstevenen op een splitsing nu Biden vooral verbindend gaat lopen doen. De ultra-linkse tak zal daar niet blij mee zijn.

Ik voorzie een vierpartijenstelsel+trump :mrgreen:
Alle reacties Link kopieren Quote
kadanz schreef:
09-01-2021 10:57
Wie weet valt de Amerikaanse politiek juist door Trump uiteen in wat kleinere partijen. De democraten zie ik immers ook afstevenen op een splitsing nu Biden vooral verbindend gaat lopen doen. De ultra-linkse tak zal daar niet blij mee zijn.

Ik voorzie een vierpartijenstelsel+trump :mrgreen:
4 partijen zou inderdaad al logischer zijn:
De traditionele kant van de Republikeinen(conservatief christelijk) en van de Democraten (progressief) en dan nog een echt meer socialistische partij en een meer extreem rechtse partij.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je zou het de Amerikanen gunnen, dat er daadwerkelijk iets te kiezen valt.

Zit iemand hier eigenlijk ook op Parler of 4chan? Enig idee wat de sfeer daar nu is? Ik ben wel benieuwd hoe het nu is in Trump’s achterban.
Alle reacties Link kopieren Quote
kadanz schreef:
09-01-2021 10:49
Juich niet te vroeg. Wat als de EU straks een president gaat verkiezen? Ben je dan tevreden met het feit dat wij als klein landje helemaal niets in te brengen hebben bij evenredige vertegenwoordiging?
Ik denk sws dat Amerika in de afgelopen jaren heeft laten zien dat een zogenaamd veilig democratische systeem in werkelijkheid niet veel voorstelt zodra het in handen valt van een groepering die andere intenties heeft. De voedingsbodem was er al, er hoefde alleen maar gebruik/misbruik van gemaakt te worden.
Whoever said "Out of sight, out of mind" never had a spider disappear in their bedroom.
De verschillen...

https://www.boredpanda.com/blm-capitol- ... IHMuFJUciQ
Alle reacties Link kopieren Quote
Je kunt @parlertakes op Twitter volgen als je op de hoogte van Parler wil blijven

https://twitter.com/parlertakes?s=21
Alle reacties Link kopieren Quote
ClumsyNinja schreef:
09-01-2021 10:52
Even voor iedereen die nog durft te roepen dat het een vreedzaam protest was woensdag, kijk deze beelden:
https://youtu.be/cJOgGsC0G9U

En bedenk je dan dat er ergens anders in een vergelijkbare massa een politieagent is doodgeslagen met een brandblusser.
Die agenten staan echt ontzettend heldhaftig de mensen tegen te houden, een van hun met alleen maar een fietshelm op die hoort helemaal niet bij de agenten in riot gear! De trumpterroristen staan daar met een thin blue line vlag te zwaaien, maar trekken tegelijkertijd de gasmaskers van hun gezicht om pepperspray in hun ogen te spuiten, en proberen door met zijn allen tegelijk te duwen de agenten te vermorzelen tussen de deuren. Ik heb het helemaal af gekeken, ik vond het echt indrukwekkend (mijn god die journalist is dapper).
Wat denk je dat er gebeurd zou zijn als deze boze mensenmassa bij de senatoren had weten te komen? Dan waren er nog veel meer doden gevallen.

Mooi frame. Framing is een van de handigste trucs die populisten goed onder de knie hebben. Wilders is daar ook ijzersterk in (die heeft met het nieuw verkiezingsprogramma sowieso lekker afgekeken van Trump). Ik vind het persoonlijk een verschrikkelijke techniek, of in elk geval wordt hij verschrikkelijk ingezet, maar het werkt wel. Dus misschien moeten mildere partijen het toch ook gaan gebruiken, en dan is ‘trumpterrorist’ wel echt een mooie.
:hello:
Alle reacties Link kopieren Quote
Natuurlijk was t geen vreedzaam protest maar niet iedereen die daar stond is daadwerkelijk het Capitool ingelopen. Sommigen zijn blijven staan en anderen zijn 'alleen' de trappen opgelopen. Een kleine groep brak in en deed nogal wat ongehoorde dingen. Die laatste groep mag je van mij echt wel Trumpterroristen noemen.
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
ca726647543 schreef:
09-01-2021 10:35
In principe/theorie heeft een districtenstelsel het voordeel dat je zeker weet dat iedere regio vertegenwoordigd is. En als de districten klein genoeg zijn is een volksvertegenwoordiger zichtbaar en kan hij direct door de mensen in het district worden aangesproken. Maar dan moet je wel iemand hebben die zaken van alle kanten bekijkt en moet je geen gepolariseerde situatie hebben. Dus als alle politici een beetje D66-achtig zijn (de 1 wat linkser, de ander wat rechtser) dan kan het best werken. Maar als je moet kiezen tussen een GL of PVV dan is per definitie bijna de helft van de mensen niet vertegenwoordigt. In de UK werkt het distictenstelsel nog extremer dan in de VS. Daar doen meer partijen mee, en zou je in principe een gigantische meerderheid kunnen hebben met 10...20% van de stemmen (afhankelijk van hoeveel partijen mee doen aan de verkiezingen.

Conclusie: ons systeem is inderdaad zo slecht nog niet. Het enige nadeel is dat wij geen directe invloed hebben op de bestuurders, slechts op de volksvertegenwoordiging , en dan alleen nog maar de tweede kamer.
D66 is vergelijkbaar met GL (wellicht nog extremer zelfs), dus die vergelijking die jij maakt gaat niet op.
Alle reacties Link kopieren Quote
katkaatje schreef:
09-01-2021 10:19
Oef, die vind ik wel heel pessimistisch hoor. Ik hoop het toch niet.....
Maar hij heeft wel gelijk in veel opzichten. Dat hele kiesstelsel is verrot. Er op gemaakt om minderheden buiten de deur te houden na de afschaffing van de slavernij. Het is een oud archaïsch systeem

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven