Geld & Recht alle pijlers

Minimumloon verhogen naar 14 euro per uur

01-04-2021 09:20 204 berichten
Men wil in de EU het minimumloon in zeker 25 lidstaten verhogen, waaronder in Nederland.
Het ziet er naar uit dat er genoeg steun is om het minimumloon over een paar jaar te verhogen met 40% in Nederland.
Ik vraag me af wat er dan gaat gebeuren met de toeslagen? Worden die afgeschaft of gaan ze de drempel verhogen ?

Nieuwe wetgeving minimumloon: miljoenen Europeanen gaan meer verdienen

Zeker 24 miljoen werknemers in 25 van de 27 EU-lidstaten gaan over uiterlijk twee jaar een klap meer verdienen. Dat komt omdat heel Europa tegen die tijd een fatsoenlijk minimumloon zal hebben.

De twee grootste fracties in Europa, van christen- en sociaaldemocraten, hebben daarover een akkoord bereikt dat ze vandaag naar de rest van het Europees Parlement sturen. Ook de lidstaten, onder leiding van de Portugese socialist António Costa, hebben haast. Premier Costa wil de lidstaten op één lijn hebben voor hij op 1 juli zijn voorzitterschap overdraagt aan zijn Sloveense collega, de conservatieve Janez Jansa.

De twee Parlementsrapporteurs, Agnes Jongerius (PvdA) en haar Duitse collega Dennis Radtke (EVP), gaan uit van een minimumloon dat Europabreed aan een dubbele drempel voldoet: minimaal 60 procent van het mediaan- (de helft is dan lager, de helft hoger) en 50 procent van het gemiddelde loon. Voor Nederland, aldus Jongerius, komt dat neer op een verhoging van het minimum uurloon naar 14 euro. Nu is dat 9,72 euro (40-urige werkweek) of 10,80 euro (bij 36 uur).

Achteruitgang
De jongeren die in supermark­ten voor ons bleven rennen, deden dat zwaar onderbe­taald


De ingreep moet een einde maken aan een periode van dertig jaar waarin het minimumloon alleen maar achteruit is gegaan. ,,Costa heeft na de bankencrisis al laten zien dat de economie er wel bij vaart als je het minimumloon verhoogt’’, meent Jongerius. ,,Griekenland bewandelde onder druk van Europa de omgekeerde weg en kreeg alleen maar extra ellende.’’
Ze wil een minimumloon ‘waarvan je normaal je gezin kunt onderhouden met af en toe een extraatje: een laptop voor de kinderen of een vakantie’. Maar daar zitten we nog ver vandaan. In zeker negen lidstaten zakken minimumloners door de armoededrempel, in nog veel meer lidstaten vallen hele groepen erbuiten. Jongerius: ,,Corona heeft dat nog verergerd, zeker in slechtbetaalde sectoren als retail en toerisme. De jongeren die in supermarkten voor ons bleven rennen, deden dat zwaar onderbetaald.’’

Fatsoenlijk uurloon
Jongerius en Radtke beperken zich in hun voorstellen niet tot een fatsoenlijk uurloon. Het moet er één worden zonder aftrek van werkkleding, fooien, eindejaarspremies of vakantiegeld. Daarnaast moet het niet alleen gelden voor ‘gewone’ werknemers, maar ook voor jongeren (nu nog minimumjeugdloon), thuiswerkers, seizoensarbeiders, platformwerkers en ‘valse’ zzp’ers. Dikke studies wijzen uit dat het baanverlies marginaal is (minder dan 0,5 procent) en zeker het MKB (door groeiende koopkracht) er wel bij vaart. De arbeidsmigratie zou licht afnemen.

Jongerius: ,,De loodgieter kan een paar duppies duurder worden, maar als dat de prijs is voor de afschaffing van uitbuiting, moeten we dat graag betalen. Intussen zie je de Duitse auto-industrie steigeren: die is bang dat ze straks goedkope arbeid in Oost-Europa verliest.’’ Onder meer in Nederland zijn de werkgevers dan weer wel vóór. ,,Die begrijpen dat te veel ongelijkheid tot groeiende spanningen leidt, en daarmee tot minder productiviteit.’’

Bron: https://www.ad.nl/buitenland/nieuwe-wet ... ~ac163fee/

Minimumloon verhogen ?

Totaal aantal stemmen: 105

Ja, maar 14 euro is te hoog (25%)
Ja, niet in 1 klap maar in kleine stapjes (37%)
Nee, het huidig minimumloon is voldoende (23%)
Het minimumloon moet afgeschaft worden (1%)
Het huidig minimumloon moet juist omlaag (1%)
Anders (13%)
72Jelle schreef:
01-04-2021 11:42
Dan gaan alle lonen omhoog, want verschil moet er blijven. Vervolgens stijgen de prijzen en kun je steeds minder kopen voor je geld (zie de huizenprijzen).
Dat er iets moet met het toeslagen systeem is duidelijk. Verder is naar mijn mening de levensstandaardverwachting enorm hoog.
Ik lees bijv. in het kinderalimentatietopic dat je met een inkomen van 1800 euro je kinderen in armoede laat opgroeien.... Nooit geweten, zielig voor mijn kinderen.
Als je 1800 euro verdient en je je toeslagen waar je recht op hebt obv dat salaris aan de staat schenkt, want dat deed dat gekkie in dat topic volgens haar, is het inderdaad armoede waar je je kinderen in laat opgroeien. Die toeslagen zijn juist bedoelt zodat je niet in armoede hoeft te leven.
Alle reacties Link kopieren
jo12345 schreef:
01-04-2021 11:50
Zeker wel verhogen!
Van het minimumloon kun je momenteel nauwelijks leven. Zodra er ook maar een kleine tegenslag komt, raak je onmiddellijk in de problemen.
We moeten ons rot schamen dat er tienduizenden naar de voedselbank moeten.
Allemaal zogenaamd omdat mensen dingen "fout" gedaan hebben.
Zowel het minimum loon als de uitkeringen moeten gewoon omhoog.
En de voedselbanken moeten afgeschaft worden.
Er zijn behoorlijk wat mensen die je geld tot in de hemel kunt geven en die dan nog in de problemen komen. Dus hou die voedselbanken maar wel.
minnimouse schreef:
01-04-2021 11:45
Vraag ik me ook af.
Volgens mij heeft het geen zin.

Van 9,70 naar 14 euro is ook wel erg veel. Beter kan het naar 11 euro ofzo.
het heeft denk ik wel zin.
prijzen zullen omhoog gaan, maar niet met 40%. Niet alle lonen zullen net zo hard stijgen. Het gaat hier puur om het minimumloon. De midden en hogere inkomens zullen veel minder hard omhoog gaan.
Alle reacties Link kopieren
Even over Zwitserland:
https://www.mariabode.nl/europa/caritas ... itserland/
Alle reacties Link kopieren
LilyOfTheVally schreef:
01-04-2021 11:57
Als je 1800 euro verdient en je je toeslagen waar je recht op hebt obv dat salaris aan de staat schenkt, want dat deed dat gekkie in dat topic volgens haar, is het inderdaad armoede waar je je kinderen in laat opgroeien. Die toeslagen zijn juist bedoelt zodat je niet in armoede hoeft te leven.
Het gaat mij om de bedragen die genoemd worden en het label wat daar aangehangen wordt. Een salaris van 1800 armoede gaan noemen, dan zal er nog flink veel geld bij moeten in dit land om iedereen uit die armoede te trekken. Wat een onzin.
72Jelle schreef:
01-04-2021 11:59
Er zijn behoorlijk wat mensen die je geld tot in de hemel kunt geven en die dan nog in de problemen komen. Dus hou die voedselbanken maar wel.
Die voedselbanken zijn ook niet nodig vanwege de vraagkant, maar omdat we gewoon teveel voedsel weg moeten gooien. Aanbodkant dus.

Straks kost een werknemer dus ipv € 28.500 minimaal € 40.000 per jaar. Zou dat tot verplaatsing van werk kunnen leiden denken we?
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
01-04-2021 12:03
Even over Zwitserland:
https://www.mariabode.nl/europa/caritas ... itserland/

De kosten voor levensonderhoud (en volgens mij ook de belastingen) zijn een stuk hoger dan in NL. Dus dat hogere minimumloon zet ook geen zoden aan de dijk.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
LilyOfTheVally schreef:
01-04-2021 12:00
het heeft denk ik wel zin.
prijzen zullen omhoog gaan, maar niet met 40%. Niet alle lonen zullen net zo hard stijgen. Het gaat hier puur om het minimumloon. De midden en hogere inkomens zullen veel minder hard omhoog gaan.
Blijf dromen. Die willen ook gecompenseerd worden.
Alle reacties Link kopieren
Het zou voor de Wajongers ook een zegen zijn. Als je vanuit Wajong gaat werken heb je slechts recht op minimumloon, ongeacht functie of ervaring.

Als het minimumloon dan in ieder geval wat hoger zou liggen dan heb je er nog iets aan.
Je kunt méér.
Alle reacties Link kopieren
LilyOfTheVally schreef:
01-04-2021 12:00
het heeft denk ik wel zin.
prijzen zullen omhoog gaan, maar niet met 40%. Niet alle lonen zullen net zo hard stijgen. Het gaat hier puur om het minimumloon. De midden en hogere inkomens zullen veel minder hard omhoog gaan.
Al stijgen de prijzen "maar" 20%, dan hebben de lonen (net) boven het minimum loon toch een groot probleem?
DS1971 schreef:
01-04-2021 12:06

Straks kost een werknemer dus ipv € 28.500 minimaal € 40.000 per jaar. Zou dat tot verplaatsing van werk kunnen leiden denken we?
Ik denk dat dat wel mee al vallen.
Werk dat makkelijk ergens anders uitgevoerd kan worden is jaren geleden al verplaatst naar lage lonen landen.
En schoonmakers, horecapersoneel, burgerflippers en vakkenvullers heb je gewoon nodig te plaatse.
Aan een vakkenvuller in India of Bulgarije heb je dan niet zo veel.

Ik ben wel bang dat het prijspeil idd zal stijgen en dat t qua koopkracht weinig verschil zou maken.

Door economen wordt trouwens al een tijdje geroepen dat de salarissen achter zijn gebleven bij groei van winstmarges, dus het is hoog tijd voor loonstijging.
himalaya schreef:
01-04-2021 12:07
De kosten voor levensonderhoud (en volgens mij ook de belastingen) zijn een stuk hoger dan in NL. Dus dat hogere minimumloon zet ook geen zoden aan de dijk.
Belasting was daar toch juist lager?
Levensonderhoud is duurder maar levenstandaar is beter. Wat is belangrijker?
72Jelle schreef:
01-04-2021 12:22
Al stijgen de prijzen "maar" 20%, dan hebben de lonen (net) boven het minimum loon toch een groot probleem?
Die zullen ongetwijfeld ook stijgen. Mij punt is dat hoe hoger de huidige loon hoe minder hard de stijging zal zijn.
Alle reacties Link kopieren
jo12345 schreef:
01-04-2021 11:50
Zeker wel verhogen!
Van het minimumloon kun je momenteel nauwelijks leven. Zodra er ook maar een kleine tegenslag komt, raak je onmiddellijk in de problemen.
We moeten ons rot schamen dat er tienduizenden naar de voedselbank moeten.
Allemaal zogenaamd omdat mensen dingen "fout" gedaan hebben.
Zowel het minimum loon als de uitkeringen moeten gewoon omhoog.
En de voedselbanken moeten afgeschaft worden.
Er zijn ongeveer een half miljoen mensen die in het minimumloon verdienen en een 450.000 mensen met bijstand + nog een hoop andere categorieën met een lager inkomen. Die zitten nu ook niet allemaal bij de voedselbank omdat dat deel beter met hun geld omgaat. Dus ook met verhoging blijven er mensen naar de voedselbank gaan omdat ze alles verbrassen. Helaas.
De lonen blijven achter. Mijn man is er 25 euro op vooruit gegaan incl cao verhoging!
Zwaar werk en in ploegen.

Dus elk jaar weer hou je minder over. Dit is slecht voor de economie.

Werken moet echt meer lonen. Mbo’ers die maar 1800 euro verdienen. Hoe moet je daarvan sparen?
De minima heeft het nog lastiger. Uiteraard heb je ook niksnutten ertussen. Voor de Corona waren de werkgevers ook gierig.
Alle reacties Link kopieren
Mirandaaatje_86 schreef:
01-04-2021 11:43
2400 bruto?

Werkgevers behandelen hun personeel als slaven. En wij werkenden kunnen middels de toeslagen bij spekken.
Klopt. Denk dat dit een vrij normaal salaris is voor veel hbo/wo-opgeleide starters. Dat mag dan ook wel omhoog.
NosceTeIpsum schreef:
01-04-2021 09:26
EUR14 * 40uur * 52weken / 12maanden = EUR2400 per maand als minimumloon? Is dat niet een beetje fors voor werk waar je niet voor naar school hebt hoeven gaan en wat letterlijk iedereen kan doen?


Wat een rare opmerking! Er is zat werk waar je niet voor naar school hoeft, maar wat lang niet iedereen kan. Of kan jij ook 4000 bevroren dozen vis stapelen per dag van 25 kg, zeg maar van de vloer tot het plafond in je kamer bij - 20. En zo is er wel meer werk wat lang niet iedereen kan.
Alle reacties Link kopieren
Gewoon "ja", maar die optie heeft de pol niet :facepalm:
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren
Ik zou zo denken dat er al een stel knappe koppen uitgebreid heeft nagedacht over al onze tegenwerpingen. Ik ben alleen te lui om op te zoeken wat er uit hun onderzoek bleek.
EHV1981 schreef:
01-04-2021 12:36
Er zijn ongeveer een half miljoen mensen die in het minimumloon verdienen en een 450.000 mensen met bijstand + nog een hoop andere categorieën met een lager inkomen. Die zitten nu ook niet allemaal bij de voedselbank omdat dat deel beter met hun geld omgaat. Dus ook met verhoging blijven er mensen naar de voedselbank gaan omdat ze alles verbrassen. Helaas.
Dat vind ik nou weer een beetje onaardige opmerking. Ik bedoel: ze zullen bestaan. Maar er zijn ook mensen die naar de voedselbank gaan vanwege problemen waar ze helemaal niks aan kunnen doen. En dit soort opmerkingen stigmatiseren die groep.
Het valt me trouwens op dat inflatie altijd en alleen gebruikt wordt wanneer er sprake is van het verhogen van lage lonen waarvan we bijna allemaal erover eens zijn dat ze niet toereikend zijn om fatsoenlijk van te leven.
Alle reacties Link kopieren
LilyOfTheVally schreef:
01-04-2021 09:29
In landen als Zwitserland en Luxemburg schijnen dit normale salarissen te zijn voor productie of kassa medewerkers.
Maar goed, daar is het ook heel duur wonen. In ieder geval zwitserland zeker.
Tot hier gelezen.

Ik vraag me af of het zin heeft. Begrijp me niet verkeerd, mijn eigen salaris zou leuk omhoog gaan, dus mij hoor je niet klagen. Maar doorgaans is het wel zo dat het uiteindelijk toch weer doorberekend wordt. Als de supermarkt straks al die jongeren ineens 14 uur per uur moeten betalen ipv de 4 euro die ze nu krijgen, dan vermoed ik dat onze boodschappen toch echt fors duurder gaan worden.

Hier (Duitsland) is het minimum gewoon voor iedereen gelijk. Dus of je nou 15, 25 of 45 bent, een baan tegen het minimum loon levert gewoon hetzelfde op voor alle leeftijden. En dat vind ik wel zo eerlijk. Het is toch bezopen dat je als 16-jarige achter de kassa zit voor 7 euro per uur, daar dezelfde verantwoordelijkheden hebt als je collega van 24 die daar 9 euro voor krijgt. Dus dát mag van mij wel gelijk getrokken worden.

Maar goed, dat vond ik al toen ik zelf 15 was en voor 3 gulden per uur harder werkte dan diverse collega's, die me dan ook nog rondcommandeerden.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
Ik denk trouwens vooral dat de integraliteit een beetje mist.

Dus ja, als je al 20 jaar het minimumloon verdient en je hebt een bijpassend supergoedkoop koophuis of een sociale huurwoning, dan red je het wel.

Maar als je net 3 jaar werkt en nog bij je ouders woont en geen perspectief hebt op ooit meer te verdienen dan het minimumloon, dan zit je in een heel andere situatie. Je komt voorlopig niet in aanmerking voor sociale huur, een koophuis zit er überhaupt niet in. Wat is je perspectief dan?
Alle reacties Link kopieren
bia-pia schreef:
01-04-2021 13:50
Dat vind ik nou weer een beetje onaardige opmerking. Ik bedoel: ze zullen bestaan. Maar er zijn ook mensen die naar de voedselbank gaan vanwege problemen waar ze helemaal niks aan kunnen doen. En dit soort opmerkingen stigmatiseren die groep.
Er zijn inderdaad 2 groepen en daar zitten ongetwijfeld mensen tussen die pech hebben. Wat ik wilde zeggen is dat er een grote groep mensen in Nederland een laag inkomen heeft (op minimumloon niveau of daaronder) en dat die niet automatisch de voedselbank nodig hebben. Dat is maar een klein gedeelte. Dus dan zijn er ook andere oorzaken als het inkomen.
EHV1981 schreef:
01-04-2021 14:50
Er zijn inderdaad 2 groepen en daar zitten ongetwijfeld mensen tussen die pech hebben. Wat ik wilde zeggen is dat er een grote groep mensen in Nederland een laag inkomen heeft (op minimumloon niveau of daaronder) en dat die niet automatisch de voedselbank nodig hebben. Dat is maar een klein gedeelte. Dus dan zijn er ook andere oorzaken als het inkomen.
Dat ben ik met je eens.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven