Werk & Studie alle pijlers

Aanzegverplichting

20-09-2018 10:59 26 berichten
Gisteren in de wandelgangen aangesproken door manager: 'Oh, nu ik je toch zie, we gaan je geen nieuw contract geven.'
Het gaat om een jaarcontract en het ik heb dus alleen verbaal een notice gekregen en niet schriftelijk.
In het contract staat het volgende:

'...legaly expiring without further notice on 31st oktober ...'

Heeft de werkgever met deze zin voldaan aan de aanzegverplichting?
Dit is wat ik er over kan vinden: https://www.ontslagspecialist.nl/aanzeg ... licht.html

Edit: op deze pagina staat dat de aanzegging schriftelijk plaats moet vinden.
Als ik jou was zou ik de volgende x dat ik hem zou zien in de wandelgangen.

Oooh nu ik je toch zie, wat een eikel ben jij zeg, om dat van dat contract zo te brengen.

Dat is toch van de zotte, hij kan toch wel even netjes met je om de tafel, wat is dat voor een bedrijf!

Btw of het zo mag als hij gedaan heeft weet ik niet, het lijkt me dat dat schriftelijk moet!
Tessa44- schreef:
20-09-2018 11:04
Als ik jou was zou ik de volgende x dat ik hem zou zien in de wandelgangen.

Oooh nu ik je toch zie, wat een eikel ben jij zeg, om dat van dat contract zo te brengen.

Dat is toch van de zotte, hij kan toch wel even netjes met je om de tafel, wat is dat voor een bedrijf!

Btw of het zo mag als hij gedaan heeft weet ik niet, het lijkt me dat dat schriftelijk moet!
Volgens bovenstaande link heeft hij zich met deze zin goed ingedekt.
Maar ja, het blijkt nu een ontzettend kut bedrijf.
Meneer dreigt nu met een negatieve referentie als ik me niet volledig in blijf spannen en of ik mij vakantie dagen op mag nemen weet hij ook nog niet...
Gelukkig weet ik dat wel, dit zijn twee dingen die hij wettelijke niet mag doen.
Weet alleen nog niet of ik dit voor mezelf ga aanvechten of op grotere schaal ga spelen (internationaal bedrijf, dus ze zullen wel meer mensen zo proberen te naaien )
Alle reacties Link kopieren
Je klinkt zelf ook niet als de medewerker van het jaar.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Wees maar blij dat je er niet mag blijven, voor een evt uitkering heb je dacht ik wel iets van een ontslag brief nodig, vraag het even na bij p&o. En bel even de uitkeringsinstantie op om te vragen wat je moet doen, mocht je recht hebben en willen uiteraard.

Sterkte met de laatste weken, en zoeken naar een nieuwe baan.
viva-amber schreef:
20-09-2018 11:15
Je klinkt zelf ook niet als de medewerker van het jaar.
Waar slaat dat nou weer op?
Ik wordt tussen neus en lippen door ontslagen en al mijn rechten worden me ontzegd. Dan mag ik toch zeker wel boos zijn en opkomen voor mijn rechten?
HaPu schreef:
20-09-2018 11:23
Waar slaat dat nou weer op?
Ik wordt tussen neus en lippen door ontslagen en al mijn rechten worden me ontzegd. Dan mag ik toch zeker wel boos zijn en opkomen voor mijn rechten?
Wacht nou eerst maar op de schriftelijke aanzegging. Ze hebben nog even de tijd daarvoor.
Alle reacties Link kopieren
Mondeling is niet genoeg Zie de wet, maar let op lid 2 en zie vooral ook lid 3:

Artikel 668

1 De werkgever informeert de werknemer schriftelijk uiterlijk een maand voordat een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd van rechtswege eindigt:

a. over het al dan niet voortzetten van de arbeidsovereenkomst; en

b. bij voortzetting, over de voorwaarden waaronder hij de arbeidsovereenkomst wil voortzetten.

2 Lid 1 is niet van toepassing, indien:

a. bij het aangaan van de arbeidsovereenkomst schriftelijk is overeengekomen dat deze eindigt op een tijdstip dat niet op een kalenderdatum is gesteld; of

b. de arbeidsovereenkomst is aangegaan voor een periode korter dan zes maanden.

3 Indien de werkgever de verplichting, bedoeld in lid 1, aanhef en onderdeel a, in het geheel niet is nagekomen, is hij aan de werknemer een vergoeding verschuldigd gelijk aan het bedrag van het loon voor één maand. Indien de werkgever die verplichting niet tijdig is nagekomen, is hij aan de werknemer een vergoeding naar rato verschuldigd. De vergoeding is verschuldigd vanaf een maand na de dag waarop de verplichting op grond van lid 1 is ontstaan. De vergoeding is niet langer verschuldigd, indien de werkgever in staat van faillissement is verklaard, aan hem surseance van betaling is verleend of op hem de schuldsaneringsregeling natuurlijke personen van toepassing is.
Alle reacties Link kopieren
HaPu schreef:
20-09-2018 11:23
Waar slaat dat nou weer op?
Ik wordt tussen neus en lippen door ontslagen en al mijn rechten worden me ontzegd. Dan mag ik toch zeker wel boos zijn en opkomen voor mijn rechten?

Tussen neus en lippen door is lullig, maar je wordt niet ontslagen. Daarnaast: welke rechten worden je allemaal ontzegd?
coravanmora schreef:
20-09-2018 11:31
Mondeling is niet genoeg Zie de wet, maar let op lid 2 en zie vooral ook lid 3:

Artikel 668

1 De werkgever informeert de werknemer schriftelijk uiterlijk een maand voordat een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd van rechtswege eindigt:

a. over het al dan niet voortzetten van de arbeidsovereenkomst; en

b. bij voortzetting, over de voorwaarden waaronder hij de arbeidsovereenkomst wil voortzetten.

2 Lid 1 is niet van toepassing, indien:

a. bij het aangaan van de arbeidsovereenkomst schriftelijk is overeengekomen dat deze eindigt op een tijdstip dat niet op een kalenderdatum is gesteld; of

b. de arbeidsovereenkomst is aangegaan voor een periode korter dan zes maanden.

3 Indien de werkgever de verplichting, bedoeld in lid 1, aanhef en onderdeel a, in het geheel niet is nagekomen, is hij aan de werknemer een vergoeding verschuldigd gelijk aan het bedrag van het loon voor één maand. Indien de werkgever die verplichting niet tijdig is nagekomen, is hij aan de werknemer een vergoeding naar rato verschuldigd. De vergoeding is verschuldigd vanaf een maand na de dag waarop de verplichting op grond van lid 1 is ontstaan. De vergoeding is niet langer verschuldigd, indien de werkgever in staat van faillissement is verklaard, aan hem surseance van betaling is verleend of op hem de schuldsaneringsregeling natuurlijke personen van toepassing is.
Dit weet ik inderdaad, maar wat ik hier niet uit kan halen is of de zin die ik in mijn OP schrijf voldoet als schriftelijke aanzegging.
Als dat namelijk niet zo is ga ik ook geen slapende honden wakker maken door aan te geven dat ze het juridisch niet goed aanpakken.
Als het wel geldt als aanzegging kan ik nu al aan de slag met het opeisen van de overige vakantie dagen (dat zou nl betekenen dat ik de laatste maand niet meer hoef te werken)
HaPu schreef:
20-09-2018 11:57
Dit weet ik inderdaad, maar wat ik hier niet uit kan halen is of de zin die ik in mijn OP schrijf voldoet als schriftelijke aanzegging.
Als dat namelijk niet zo is ga ik ook geen slapende honden wakker maken door aan te geven dat ze het juridisch niet goed aanpakken.
Als het wel geldt als aanzegging kan ik nu al aan de slag met het opeisen van de overige vakantie dagen (dat zou nl betekenen dat ik de laatste maand niet meer hoef te werken)
Ik heb het in de eerste post al neer gezet. Je moet nog schriftelijk geïnformeerd worden, pas dan heeft je werkgever aan de aanzegverplichting gedaan.
S-Groot schreef:
20-09-2018 11:54
Tussen neus en lippen door is lullig, maar je wordt niet ontslagen. Daarnaast: welke rechten worden je allemaal ontzegd?
Het niet mogen opnemen van mijn resterende vakantiedagen en het afgeven van een negatieve referentie

Los van het feit dat een werkgever deze laatste sowieso niet mag verstrekken is het ook geen eerlijke weergave.
Mijn contract wordt niet verlengd ivm budgeteren binnen het bedrijf en ik de enige ben met een tijdelijk contract. Vanmorgen zei de manager na een discussie over de vakantiedagen letterlijk: 'Als jij deze laatste weken moeilijk gaat liggen doen en niet meewerkt zorg ik voor een negatieve referentie.'

Edit: als ze de afgelopen dagen anders met me om waren gegaan en gewoon een open en eerlijk gesprek hadden gevoerd had ik echt wel mijn best gedaan deze periode voor iedereen fijn af te ronden.
Alle reacties Link kopieren
Een negatieve referentie? Hoe werkt dat? Je kunt toch zelf bepalen wie je opgeeft als referentie? Ik zou deze eikels mooi niet meenemen.

En als je je vakantiedagen niet opneemt, dan heb je toch recht op uitbetaling daarvan?
Alle reacties Link kopieren
Ik vind trouwens wel dat je in een bedrijf werkt waar ze vreselijk respectloos met je omgaan... even tussen neus en lippen door zeggen dat je niet mag blijven en dan ook nog dat 'als je moeilijk gaat liggen doen...' Misschien moet je maar blij zijn dat je weggaat. Je werk kan zo veel leuker zijn met fijne en professionele collega's.
HaPu schreef:
20-09-2018 12:02
Het niet mogen opnemen van mijn resterende vakantiedagen en het afgeven van een negatieve referentie

Los van het feit dat een werkgever deze laatste sowieso niet mag verstrekken is het ook geen eerlijke weergave.
Mijn contract wordt niet verlengd ivm budgeteren binnen het bedrijf en ik de enige ben met een tijdelijk contract. Vanmorgen zei de manager na een discussie over de vakantiedagen letterlijk: 'Als jij deze laatste weken moeilijk gaat liggen doen en niet meewerkt zorg ik voor een negatieve referentie.'

Edit: als ze de afgelopen dagen anders met me om waren gegaan en gewoon een open en eerlijk gesprek hadden gevoerd had ik echt wel mijn best gedaan deze periode voor iedereen fijn af te ronden.
Een negatieve referentie mag een werkgever geven (ik zou de werkgever dan hoe dan ook niet als referentie op geven), een negatieve werkgeversverklaring niet.
En qua vakantie heeft je werkgever het recht je deze te ontzeggen mits het betekend dat een vakantie niet kan i.v.m. de liggende werkzaamheden.
Alle reacties Link kopieren
De kantjes ervan af gaan lopen is natuurlijk niet de bedoeling. Je krijgt nog steeds je salaris, en de afspraak is dat je daarvoor je best doet zoals die eerste 11 maanden. En als vakantiedagen opnemen voor het bedrijf grote problemen geeft, bijvoorbeeld omdat jij bepaalde werkzaamheden moet overdragen of iemand inwerken, mag de werkgever dit weigeren. Er is een verschil tussen de wettelijke en bovenwettelijke vakantiedagen en wat er overblijft wordt natuurlijk uitbetaald.
Alle reacties Link kopieren
1. Je wordt niet ontslagen. Je hebt een tijdelijk contract en dat wordt niet verlengd. Dus je contract eindigt van rechtswege. Plicht tot aanzegging is afhankelijk van de duur van je contract.
2. Hoe lang is je contract? Bij een contract minder dan 6 mnd hoeft dit niet schriftelijk.
3. De zin in je contract telt niet als schriftelijke opzegging.
4. Ze hebben nog 1,5 week voor je schriftelijke opzegging overigens.
Alle reacties Link kopieren
Het is mogelijk om de aanzegging bij voorbaat al in het contract op te nemen, dus het zou kunnen dat de zin uit je OP wel degelijk al genoeg is. Daar worden uitzonderingen op gemaakt, maar het kan zeker wel geldig bevonden worden.

Bovendien: het niet of te laat aanzeggen levert weliswaar een boete op, maar verandert niet het aflopen van je contract. Dat loopt van rechtswege af, en daar hoeven ze niks voor te doen. Alleen als je na 31 oktober gewoon zou gaan werken, en ze laten je dat doen, wordt de overeenkomst voortgezet. Maar als ze je 1 november weigeren, heb je dus alsnog gewoon geen baan, alleen recht op een maandsalaris als vergoeding (die je overigens zelf op moet eisen).

Die wet is bedoeld om duidelijkheid te scheppen, en in feite heb je die gekregen. Weliswaar niet bepaald om een sjieke manier, maar je weet wel waar je aan toe bent. Ik zou er niet zomaar vanuit gaan dat je dús wel recht op een vergoeding hebt, en al helemaal niet op verlenging.

Wat betreft opnemen vakantiedagen: het is heel moeilijker dat helemaal te weigeren. Maar het is niet onredelijk om niet toe te staan dat iemand zo ongeveer per morgen niet meer komt als je redelijkerwijs zo snel geen vervanging kunt regelen. Dus ook daar zou ik er niet klakkeloos vanuit gaan dat je volledig in je recht staat om een maand vrij te willen.

Nogmaals: je werkgever pakt het op zijn zachtst gezegd niet netjes aan. Maar wees voorzichtig met denken dat je overal recht op hebt, dat zou nog wel eens tegen kunnen vallen.
Alle reacties Link kopieren
En nog aanvullend: ongeacht hoe het afscheid verloopt, blijf altijd netjes en professioneel, tot de laatste dag. Je weet nooit wanneer je je toekomstige ex-collega's weer tegenkomt. Voor hetzelfde geld zit 1 van de collega's over een jaar in de sollicitatiecommissie bij een ander bedrijf waar je gaat solliciteren.... (plus dat het ook handig is om een goed netwerk te houden).
Alle reacties Link kopieren
nausicaa schreef:
20-09-2018 21:04
Het is mogelijk om de aanzegging bij voorbaat al in het contract op te nemen, dus het zou kunnen dat de zin uit je OP wel degelijk al genoeg is. Daar worden uitzonderingen op gemaakt, maar het kan zeker wel geldig bevonden worden.

Bovendien: het niet of te laat aanzeggen levert weliswaar een boete op, maar verandert niet het aflopen van je contract. Dat loopt van rechtswege af, en daar hoeven ze niks voor te doen. Alleen als je na 31 oktober gewoon zou gaan werken, en ze laten je dat doen, wordt de overeenkomst voortgezet. Maar als ze je 1 november weigeren, heb je dus alsnog gewoon geen baan, alleen recht op een maandsalaris als vergoeding (die je overigens zelf op moet eisen).

Die wet is bedoeld om duidelijkheid te scheppen, en in feite heb je die gekregen. Weliswaar niet bepaald om een sjieke manier, maar je weet wel waar je aan toe bent. Ik zou er niet zomaar vanuit gaan dat je dús wel recht op een vergoeding hebt, en al helemaal niet op verlenging.

Wat betreft opnemen vakantiedagen: het is heel moeilijker dat helemaal te weigeren. Maar het is niet onredelijk om niet toe te staan dat iemand zo ongeveer per morgen niet meer komt als je redelijkerwijs zo snel geen vervanging kunt regelen. Dus ook daar zou ik er niet klakkeloos vanuit gaan dat je volledig in je recht staat om een maand vrij te willen.

Nogmaals: je werkgever pakt het op zijn zachtst gezegd niet netjes aan. Maar wees voorzichtig met denken dat je overal recht op hebt, dat zou nog wel eens tegen kunnen vallen.
Oh je hebt gelijk, verrek. Ik heb me alleen verdiept in de WWZ voor deze in werking trad en toen was het nog niet toegestaan om dit contractueel te bepalen. Eigenlijk vind ik het ook raar dat het nu wel kan, maar je hebt gelijk.
Je werkgever hoeft dus niet meer schriftelijk aan te zeggen.
nausicaa schreef:
20-09-2018 21:04
Ik zou er niet zomaar vanuit gaan dat je dús wel recht op een vergoeding hebt, en al helemaal niet op verlenging.
Ik ga er ook niet vanuit dat ik dús wel recht heb op een vergoeding, daarom stel ik deze vraag juist. En van verlenging ga ik helemaal niet uit en zou ik nu ook zeker niet meer willen
Wat betreft opnemen vakantiedagen: het is heel moeilijker dat helemaal te weigeren. Maar het is niet onredelijk om niet toe te staan dat iemand zo ongeveer per morgen niet meer komt als je redelijkerwijs zo snel geen vervanging kunt regelen. Dus ook daar zou ik er niet klakkeloos vanuit gaan dat je volledig in je recht staat om een maand vrij te willen.
Dit is een lastige. Ik denk namelijk dat mijn functie best over te nemen is door een uitzendkracht na een overdracht van mijn kant, maar bedrijf vindt dit niet handig (extra kosten). Het gaat niet om een functie die zo specifiek is dat er een flinke uitwerkperiode voor nodig is en het bedrijfsbelang lijdt er niet onder als deze door een tijdelijke kracht wordt overgenomen. Maar wil hier geen flauw welles nietes spel van gaan maken. Heb besloten mijn rechtsbijstand aan te spreken om dit uit te zoeken en ook bovenstaande vraag te beantwoorden
Nogmaals: je werkgever pakt het op zijn zachtst gezegd niet netjes aan. Maar wees voorzichtig met denken dat je overal recht op hebt, dat zou nog wel eens tegen kunnen vallen.
Alle reacties Link kopieren
Bij een niet goed lopend bedrijf kunnen natuurlijk de extra kosten van een uitzendkracht ook een probleem zijn. Maar dan moet je het wel hebben over een klein bedrijf dat echt (bijna) in de problemen zit. Met wat je beschrijft denk ik dat je het bedrijf in redelijkheid kunnen vragen om je je vakantiedagen te laten opnemen.
Laat je nog eens weten wat de rechtsbijstand ervan vindt en wat de uitkomst is?
Alle reacties Link kopieren
Het moet minstens een maand van te voren, schriftelijk. (Tenzij er expliciet in je contract staat dat ze aanzeggen dat het contract eindigt op grond van 7:668 BW). Het moet wel gaan om een contract langer dan zes maanden.

Doen zij dit niet, kun je een maand loon vorderen. Neem contact op met een jurist als je daar meer info over wil.
Alle reacties Link kopieren
Fritsiej schreef:
20-09-2018 12:23
Een negatieve referentie mag een werkgever geven (ik zou de werkgever dan hoe dan ook niet als referentie op geven), een negatieve werkgeversverklaring niet.
En qua vakantie heeft je werkgever het recht je deze te ontzeggen mits het betekend dat een vakantie niet kan i.v.m. de liggende werkzaamheden.
Het geven van een negatieve referentie is in strijd met het goed werkgeverschap. Aangezien het ervoor kan zorgen dat iemand niet aan een baan kan komen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven