Actueel
alle pijlers
Medewerkster TBS Kliniek aangerand en mishandeld
maandag 7 mei 2018 11:47
Vanmorgen las ik onderstaande artikel:
https://nos.nl/artikel/2230734-medewerk ... ndeld.html
Ik vind dit verschrikkelijk, walgelijk en zoiets zou nooit mogen gebeuren.
Het roept bij mij ook de volgende vraag op:
In hoeverre verdienen delinquenten (TBS'ers) een 2e kans?
Nederland is een land waarin i.p. iedereen een 2e kans verdient . Of je nou links of rechts stemt, dit komt voort uit de grondbeginselen van de wet. Dit betekent bijv. geen doodstraf, voorwaardelijke vrijlating , maar ook evt behandeling. Ik denk dat behandeling zeer belangrijk is bij delinquenten. Zij gaan immers ooit weer de maatschappij in. Op wat voor manier dan ook (beschermd wonen, begeleid wonen, zelfstandig wonen, etc). Hierop moeten ze dan ook goed voorbereid worden. Anders gaat het geheid mis natuurlijk. Om te kunnen re-integreren is er dus bijv ook weekendverlof nodig.
De mensen die met deze doelgroep werken, staat een flinke klus te wachten. De cliënten kampen vaak met verschillende problematieken; verslaving, psychische- en persoonlijkheids- problemen, laag IQ en zelfbeeld, slechte omgeving waarin ze opgegroeid zijn, zeer makkelijk beïnvloedbaar, etc. Het blijft altijd een risico-groep en dus tricky om hen steeds meer vrijheden te geven. Ze hoeven maar door iets kleins getriggerd te worden en het gaat weer mis.
Er wordt veel geoefend met stimuleren van positief gedrag, aanleren van nieuw gedrag, een passende omgeving waarin de cliënt zo goed mogelijk kan functioneren en natuurlijk het stabiliseren van de problemen waar de cliënt mee kampt.
Ik weet dat veel van deze cliënten nooit helemaal zelfstandig kunnen gaan functioneren. Ze belanden op een dagbesteding en blijven in de hulpverlening.
Het is toch fantastisch als ze op die manier een stabiel en rustig leven kunnen leiden?
Maar aan de andere kant. Deze mensen komen in onze (kwetsbare) maatschappij. Een maatschappij waarin men zich veilig wil voelen... Het is, bij wijzen van spreken, maar goed dat je niet weet wat die buurman op de hoek in zijn verleden allemaal heeft uitgespookt. Dan zou je je kinderen nooit meer alleen buiten laten spelen.
Ik vind dit wel een lastig dilemma. In hoeverre moeten we deze mensen behandelen en weer terug brengen in de maatschappij? Is het niet gewoon beter (en goedkoper) om deze mensen gewooon de rest van hun leven op te sluiten? Geen rare incidenten meer met TBS'ers op weekendverlof, geen vieze buurmannetjes meer, geen agressie naar werknemers in een TBS kliniek, etc....
Tja zo zwart/wit is het dan ook weer niet. In het nieuws lezen we allerlei nare verhalen over (ex) TBS'ers die de fout in gegaan zijn. De succesverhalen lezen we dan weer niet. Die zijn er natuurlijk ook. Dus waar trek je dan een grens? Wie verdient er dan wel en wie verdient er geen tweede kans?
https://nos.nl/artikel/2230734-medewerk ... ndeld.html
Ik vind dit verschrikkelijk, walgelijk en zoiets zou nooit mogen gebeuren.
Het roept bij mij ook de volgende vraag op:
In hoeverre verdienen delinquenten (TBS'ers) een 2e kans?
Nederland is een land waarin i.p. iedereen een 2e kans verdient . Of je nou links of rechts stemt, dit komt voort uit de grondbeginselen van de wet. Dit betekent bijv. geen doodstraf, voorwaardelijke vrijlating , maar ook evt behandeling. Ik denk dat behandeling zeer belangrijk is bij delinquenten. Zij gaan immers ooit weer de maatschappij in. Op wat voor manier dan ook (beschermd wonen, begeleid wonen, zelfstandig wonen, etc). Hierop moeten ze dan ook goed voorbereid worden. Anders gaat het geheid mis natuurlijk. Om te kunnen re-integreren is er dus bijv ook weekendverlof nodig.
De mensen die met deze doelgroep werken, staat een flinke klus te wachten. De cliënten kampen vaak met verschillende problematieken; verslaving, psychische- en persoonlijkheids- problemen, laag IQ en zelfbeeld, slechte omgeving waarin ze opgegroeid zijn, zeer makkelijk beïnvloedbaar, etc. Het blijft altijd een risico-groep en dus tricky om hen steeds meer vrijheden te geven. Ze hoeven maar door iets kleins getriggerd te worden en het gaat weer mis.
Er wordt veel geoefend met stimuleren van positief gedrag, aanleren van nieuw gedrag, een passende omgeving waarin de cliënt zo goed mogelijk kan functioneren en natuurlijk het stabiliseren van de problemen waar de cliënt mee kampt.
Ik weet dat veel van deze cliënten nooit helemaal zelfstandig kunnen gaan functioneren. Ze belanden op een dagbesteding en blijven in de hulpverlening.
Het is toch fantastisch als ze op die manier een stabiel en rustig leven kunnen leiden?
Maar aan de andere kant. Deze mensen komen in onze (kwetsbare) maatschappij. Een maatschappij waarin men zich veilig wil voelen... Het is, bij wijzen van spreken, maar goed dat je niet weet wat die buurman op de hoek in zijn verleden allemaal heeft uitgespookt. Dan zou je je kinderen nooit meer alleen buiten laten spelen.
Ik vind dit wel een lastig dilemma. In hoeverre moeten we deze mensen behandelen en weer terug brengen in de maatschappij? Is het niet gewoon beter (en goedkoper) om deze mensen gewooon de rest van hun leven op te sluiten? Geen rare incidenten meer met TBS'ers op weekendverlof, geen vieze buurmannetjes meer, geen agressie naar werknemers in een TBS kliniek, etc....
Tja zo zwart/wit is het dan ook weer niet. In het nieuws lezen we allerlei nare verhalen over (ex) TBS'ers die de fout in gegaan zijn. De succesverhalen lezen we dan weer niet. Die zijn er natuurlijk ook. Dus waar trek je dan een grens? Wie verdient er dan wel en wie verdient er geen tweede kans?
maandag 7 mei 2018 11:52
maandag 7 mei 2018 11:58
Ikvind dit verschrikkelijk, walgelijk en zoiets zou nooit mogen gebeuren.
En hoe denk je dat te bewerkstelligen? Ze voor altijd opsluiten zonder personeel en iedere dag eten over het hek gooien?
In heel veel beroepen komt agressie (en aanranding) voor, en dat is helaas niet te voorkomen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
maandag 7 mei 2018 11:59
Ik ook, maar helaas zijn er veel meer van dit soort nare verhalen. Als ik hoor hoe onervaren mensen op groepen gezet worden, soms veel te weinig personeel waardoor er als het mis gaat veel te laat wordt ingegrepen door collega's... En dan nog de geweldsincidenten die niet eens gemeld worden, want 'dat hoort nou eenmaal bij het werk'. Daar mag echt een zak met geld naar toe wat mij betreft.
mevrouwjack wijzigde dit bericht op 07-05-2018 12:00
4.97% gewijzigd
Tjezus, wat vals
maandag 7 mei 2018 11:59
Goede aflevering inderdaad!
Mensen verdienen een tweede kans. Je kunt niet alle risico's uitbannen in een maatschappij. Als je de aflevering van Beau wil kijken, dan is die van de jeugdgevangenis ook een goede. Dan zie je dat de meesten ouders hebben die het niet aan kunnen of geen zak kan schelen.
Heel gechargeerd zie ik tbs dan ook meer als een opvoeding die velen niet hebben genoten, zoals omgaan met emoties e.d.
...
maandag 7 mei 2018 12:04
Het is mijn mening dat zoiets nooit zou mogen gebeuren.
Los van dat ik hoop dat in deze situatie zeer kritisch gekeken gaat worden hoe dit heeft kunnen gebeuren, weet ik dat dit altijd, overal en in elke situatie kan gebeuren.
Het 2e gedeelte van je reactie. Tja misschien is het voor de maatschappij beter dat er bepaalde mensen voor de rest van hun leven opgesloten worden. Maar als je naar de persoon in kwestie kijkt, vind ik dat onmenselijk. En nog lastiger, waar trek je dan de grens?
maandag 7 mei 2018 12:08
Wat ik vooral hoor is dat er niet zozeer te weinig personeel is, maar er veel gewerkt wordt met inval- en uitzend-krachten. Die te weinig op de hoogte zijn van de ins en outs van de cliënten. De medewerkers moeten gespecialiseerd zijn, als team moeten ze goed op elkaar ingespeeld zijn en vanuit het management moeten de signalen vanuit het team komen serieus genomen worden.MevrouwJack schreef: ↑07-05-2018 11:59Ik ook, maar helaas zijn er veel meer van dit soort nare verhalen. Als ik hoor hoe onervaren mensen op groepen gezet worden, soms veel te weinig personeel waardoor er als het mis gaat veel te laat wordt ingegrepen door collega's... En dan nog de geweldsincidenten die niet eens gemeld worden, want 'dat hoort nou eenmaal bij het werk'. Daar mag echt een zak met geld naar toe wat mij betreft.
maandag 7 mei 2018 12:12
maandag 7 mei 2018 12:18
Ik zet het bewust enigszins zwart/wit neer. Als ik puur vanuit mijn emotie zal reageren met alle sympathie voor een slachtoffer, komt die gedachte (voor altijd achter slot en grendel) wel eens voorbij. Maar het zouden onmenselijke toestanden worden en dat gaat tegen al mijn normen en waarden in.
Echter denk ik wel dat het voordeliger is, je hebt geen psychiaters, gedragswetenschappers, groepsgbegeleiders, etc nodig. Deze mensen kun je dan in andere sectoren in zetten, waar ook tekorten zijn. --> dit zeg ik wederom om een discussie uit te lokken.
Ik denk dat investeren in de kwaliteit idd erg belangrijk is. In de gehele zorgsector
maandag 7 mei 2018 12:37
Voordeliger omdat er dan geen geld meer vrijgemaakt hoeft te worden voor TBS, maar daarmee verleg je het probleem enkel. Vervolgens moet er namelijk meer geïnvesteerd worden in het bewaken van de mensen die je ergens anders opsluit. En zonder het terugkeren naar de maatschappij vraagt het meer en meer plekken. Het enige dat je doet is een minimaatschappij creëren. Zonder doel, zonder begeleiding, maar de verzorging komt wel neer op de staat
maandag 7 mei 2018 12:50
Ik denk vast weer te simpel, maar politieagenten werken toch ook nooit alleen? Of heb ik teveel politiefilms gezien?
Durft zo'n lafbek van een verkrachter wel als er twee personen hem chaperonneren?
Vertel me alles.
maandag 7 mei 2018 13:29
Het zijn toch niet alleen mensen die alléén werken die last hebben van agressie?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
maandag 7 mei 2018 13:50
Ja precies. Een vrouw in een groep criminelen die grotendeels of enkel man is, kat op het spek lijkt me.redbulletje schreef: ↑07-05-2018 12:14Ze kunnen daar beter militairen weg zetten als bewaking ipv frêle vrouwtjes met een zorgcomplex.
maandag 7 mei 2018 13:52
Lijkt mij ook.strikjemetstippels schreef: ↑07-05-2018 13:50Ja precies. Een vrouw in een groep criminelen die grotendeels of enkel man is, kat op het spek lijkt me.
Vertel me alles.
maandag 7 mei 2018 14:39
Ik kan mij niet voorstellen dat iemand deze mensen wil gaan bewaken. Beetje oppassen op een stel TBS'ers die een totaal uitzichtloos leven lei(ij)den....Hoe meer ik nadenk over deze minimaatschappij, hoe meer bij mij de nekharen overeind gaan staan. Lijkt mij vreselijk onmenselijk. Maar als je deze mensen niet meer terug wilt laten keren in onze samenleving, wat moet je dan?Leesook schreef: ↑07-05-2018 12:37Voordeliger omdat er dan geen geld meer vrijgemaakt hoeft te worden voor TBS, maar daarmee verleg je het probleem enkel. Vervolgens moet er namelijk meer geïnvesteerd worden in het bewaken van de mensen die je ergens anders opsluit. En zonder het terugkeren naar de maatschappij vraagt het meer en meer plekken. Het enige dat je doet is een minimaatschappij creëren. Zonder doel, zonder begeleiding, maar de verzorging komt wel neer op de staat
maandag 7 mei 2018 14:47
Vaak is het wel goed om vrouwen als begeleider in te zetten. Je ziet daardoor namelijk ook het omgekeerde. Mannen vertonen vaak macho en agressiever gedrag naar mannelijke begeleiders. Naar vrouwen toe zijn ze respectvoller en mee werkender. Je moet wel zien dat het grote deel van deze doelgroep (ook) zwakbegaafd is.strikjemetstippels schreef: ↑07-05-2018 13:50Ja precies. Een vrouw in een groep criminelen die grotendeels of enkel man is, kat op het spek lijkt me.
Als een cliënt echt agressief wordt, kun je nog zoveel verdedigingstechnieken geleerd hebben, je hebt in je eentje echt niets in te brengen. Dan zit er maar één ding op (of je nou man of vrouw bent): Op de pieper drukken, dan duiken je collega's er bovenop. In deze situatie is er overduidelijk ergens iets misgaan, maar het hoe en wat weten wij natuurlijk niet.
maandag 7 mei 2018 14:50
Inderdaad.
Als ‘met zijn 2en werken in plaats van 1’ zou werken om agressie volledig te voorkomen, was dat al gedaan. Maar een TBS’er, een psyciatrische patient of een willekeurige burger kam dusdanig door het lint gaan, dat je dat met zijn tweeën ook niet kunt beteugelen. Of een groep richt zich op de hulpverleners. Volg het nieuws maar eens.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
maandag 7 mei 2018 14:53
Ik heb jarenlang in het forensische (oa TBS) gewerkt. Er zijn inderdaad veel succesverhalen. Daarnaast is bekend van de reguliere klinische zorg dat er een enorme onderrapportage is van geweld...
Verder denk ik dat iedereen die in staat is tot een geweldsdelict niet eerst opgesloten moet worden voor het stukje dat volgens de rechter wel zijn/haar schuld is, en dan behandeld voor het stuk dat dat niet is. In detentie worden mensen vaak alleen maar slechter. Ik zou juist pleiten voor (voorwaardelijke) behandeling tot TBS (ergens daar tussenin) opleggen bij iedereen die een geweldsdelict gepleegd heeft. Als iemand daartoe in staat is, lijkt me dat er altijd een vorm van behandeling en toezicht nodig is.
Verder denk ik dat iedereen die in staat is tot een geweldsdelict niet eerst opgesloten moet worden voor het stukje dat volgens de rechter wel zijn/haar schuld is, en dan behandeld voor het stuk dat dat niet is. In detentie worden mensen vaak alleen maar slechter. Ik zou juist pleiten voor (voorwaardelijke) behandeling tot TBS (ergens daar tussenin) opleggen bij iedereen die een geweldsdelict gepleegd heeft. Als iemand daartoe in staat is, lijkt me dat er altijd een vorm van behandeling en toezicht nodig is.
anoniem_35141 wijzigde dit bericht op 07-05-2018 14:55
1.79% gewijzigd
