Werk & Studie alle pijlers

Capaciteitentest mbo

10-06-2024 13:42 86 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Mijn dochter van 17 zit in het eerste jaar van een mbo-4 opleiding.
Opleiding bevalt haar goed, ze heeft het heel leuk in haar klas, stages gaan goed en ze staat tot nu toe nergens onvoldoende voor. Ze spijbelt niet, altijd op tijd.
Haar mentoren betwijfelen echter of ze de vaardigheden heeft om de opleiding met een diploma af te sluiten. Ze werkt wat traag, levert zaken op het allerlaatste moment in en heeft moeite om zich te concentreren in de klas.

Ze heeft ASS(bekend bij school uiteraard). De klas is erg druk en dat leidt tot overprikkeling, en ze is heel zwak in rekenen. Kan niet automatiseren en rekent op haar vingers. Er is een vermoeden van dyscalculie, ik heb het zelf ook en ik herken wel eea. Dat is bij de intake op school bij haar mentor ook gemeld en daar werd vrij luchtig over gedaan.

Vorige week heeft ze een capaciteitentest gedaan op verzoek van school. Ik heb samen met haar de onderdelen van de toets geoefend en zag de bui al hangen. Rekenen op tijd, cijferreeksen, ruimtelijk inzicht, daar wordt je keihard op afgerekend als je dyscalculie(of anderszins ernstige rekenproblemen hebt).
Zo’n test zou voor mij funest zijn terwijl ik destijds met twee vingers in mijn neus de havo heb afgerond(zonder wis-schei-en natuurkunde, dat wel) en ook zonder problemen een vervolgopleiding heb gedaan.
De uitslag is voor de meeste vaardigheden iets onder gemiddeld met een uitschieter naar laag voor rekenvaardigheid.

De mevrouw die de test af heeft genomen en de uitslag gaf begon direct over een andere opleiding en haar mentor ook. Volgende week ergens krijgen wij samen met dochter een gesprek op school.
Ik vind dat heel erg voorbarig, het aansturen op een andere opleiding. Ze heeft tot nu toe nog nergens hulp bij gehad, staat nergens onvoldoende voor, is het niet zo dat school eerst de zorgplicht die ze hebben maar eens in moeten gaan zetten?
Dochter wil graag op deze opleiding blijven, het heeft bloed, zweet en tranen gekost om een opleiding te vinden die haar leuk leek, alternatieven heeft ze niet.

Ik wil graag goed beslagen ten ijs komen, wat hoort school in een dergelijk geval te doen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Kan je haar misschien ergens anders laten toetsen op dyscalculie? Is het een opleiding waar rekenen een belangrijk onderdeel is?
Alle reacties Link kopieren Quote
In principe kan ze getest worden, maar er is een protocol Ernstige wiskunde en rekenproblemen voor het mbo en daar is geen dyscalculieverklaring voor nodig.
Bovendien willen onderzoekers pas testen als er vanuit school voldoende hulp aangeboden is en dat niet geholpen heeft.

Nee, ze doet geen opleiding waarbij rekenen een belangrijk onderdeel is, maar ze moet uiteraard wel haar verplichte rekentoets halen.
lafleurnoire wijzigde dit bericht op 10-06-2024 14:31
17.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb er geen verstand van dus zeker meer naar anderen luisteren dan naar mij, maar ik vind het wel raar dat ze een capaciteitentest moet doen als ze enkel voldoendes haalt. Dat betekent dat de toetsen binnen de opleiding dus niet de capaciteiten toetsen die ze nodig heeft voor de opleiding. Daar zou ik opheldering over vragen: welke capaciteiten zijn dan precies nodig en waarom zit dat niet in de toetsen die onderdeel zijn van de opleiding?
Alle reacties Link kopieren Quote
Catalina schreef:
10-06-2024 14:27
Ik heb er geen verstand van dus zeker meer naar anderen luisteren dan naar mij, maar ik vind het wel raar dat ze een capaciteitentest moet doen als ze enkel voldoendes haalt. Dat betekent dat de toetsen binnen de opleiding dus niet de capaciteiten toetsen die ze nodig heeft voor de opleiding. Daar zou ik opheldering over vragen: welke capaciteiten zijn dan precies nodig en waarom zit dat niet in de toetsen die onderdeel zijn van de opleiding?
Het is een algemene capaciteitentest om te kijken of ze op mbo-4 niveau zit, niet toegespitst op haar opleiding. En dat is het rottige van dit soort testen, het zegt niet zoveel over jouw specifieke opleiding.
Alle reacties Link kopieren Quote
Die verplichte rekentoets is op alle opleidingen een probleem. Als dit het enige rekenen is zou een andere opleiding niks toevoegen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Flashy schreef:
10-06-2024 14:38
Die verplichte rekentoets is op alle opleidingen een probleem. Als dit het enige rekenen is zou een andere opleiding niks toevoegen.
Een lager niveau wel, redeneert de school, want dan krijg je ook een andere rekentoets. Maar als jij 15+12 op je vingers moet tellen schiet dat nog niet op.

Maar het is niet alleen rekenenen, over het geheel zit ze iets onder gemiddeld, rekenen is alleen een enorme uitschieter.
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFleurNoire schreef:
10-06-2024 14:37
Het is een algemene capaciteitentest om te kijken of ze op mbo-4 niveau zit, niet toegespitst op haar opleiding. En dat is het rottige van dit soort testen, het zegt niet zoveel over jouw specifieke opleiding.
Maar als ze zonder die capaciteiten een mbo4 opleiding kan doen dan is er toch iets mis met de opleiding als daar blijkbaar niet getoetst wordt of ze op mbo4 niveau zit/je niet op mbo4-niveau hoeft te zitten om de opleiding te kunnen halen. De manier om te bewijzen dat je op mbo4 niveau zit zou toch moeten zijn om een mbo4 opleiding te behalen of denk ik nu heel raar? Ik zou er in ieder geval uitleg over willen. Staat er ergens in de eindtermen van de opleiding dat deze vaardigheden gehaald moeten worden? En waarom moet dat dan selectief getoetst worden? (Niet bij alle leerlingen, maar wel bij haar)
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het ook maar raar.
Overigens zou ik zelf no way die rekentoets gehaald hebben, ook niet een niveau lager.
Dyscalculie is gewoon heel vervelend. En ik heb toch echt HBO gedaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Catalina schreef:
10-06-2024 14:47
Maar als ze zonder die capaciteiten een mbo4 opleiding kan doen dan is er toch iets mis met de opleiding als daar blijkbaar niet getoetst wordt of ze op mbo4 niveau zit/je niet op mbo4-niveau hoeft te zitten om de opleiding te kunnen halen. De manier om te bewijzen dat je op mbo4 niveau zit zou toch moeten zijn om een mbo4 opleiding te behalen of denk ik nu heel raar? Ik zou er in ieder geval uitleg over willen. Staat er ergens in de eindtermen van de opleiding dat deze vaardigheden gehaald moeten worden? En waarom moet dat dan selectief getoetst worden? (Niet bij alle leerlingen, maar wel bij haar)
Nee, die vaardigheden moeten niet behaald worden, maar die heb je nodig om de opleiding te kunnen behalen. Want die vaardigheden moet je hebben op dàt niveau.
En zo werkt het natuurlijk niet, maar die test is een indicatie en zij denken dat ze zonder die vaardigheden geen diploma zal kunnen halen.
En ik snap wel waar het vandaan komt, wat zij zien bij dochter, maar gebruik die test dan om hulp op te starten, daar heeft ze volgens mij gewoon recht op, en gebruik ‘m niet om te elimineren.
Ik vraag me ook af of je een leerling aan de hand van deze test, maar zonder onvoldoendes zo makkelijk kunt wieberen. Ik ga daar iig niet zomaar mee akkoord.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het een héle rare gang van zaken. Of dingen op een allerlaatst moment worden ingeleverd doet totaal niet ter zake, daar is toch een deadline voor? Veel mensen werken beter met de druk van een deadline die dichtbij is i.p.v. verder van tevoren.

Als ze nergens onvoldoende voor staat begrijp ik eigenlijk niet zo goed waar ze zich mee bemoeien. Overigens heb ik geen ervaring met mbo dus ik weet niet hoe het er daar aan toe gaat m.b.t. stopzetten opleidingen en hulp aan leerlingen.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFleurNoire schreef:
10-06-2024 14:59
Nee, die vaardigheden moeten niet behaald worden, maar die heb je nodig om de opleiding te kunnen behalen. Want die vaardigheden moet je hebben op dàt niveau.
En zo werkt het natuurlijk niet, maar die test is een indicatie en zij denken dat zezonder die vaardigheden geen diploma zal kunnen halen.
En ik snap wel waar het vandaan komt, wat zij zien bij dochter, maar gebruik die test dan om hulp op te starten, daar heeft ze volgens mij gewoon recht op, en gebruik ‘m niet om te elimineren.
Ik vraag me ook af of je een leerling aan de hand van deze test, maar zonder onvoldoendes zo makkelijk kunt wieberen. Ik ga daar iig niet zomaar mee akkoord.
Blijkbaar (nog) niet want ze haalt voldoendes op precies deze opleiding...
Maar dan verwachten ze dus dat ze onvoldoendes gaat halen terwijl ze dat nu niet doet? Dat lijkt me inderdaad geen reden om iemand van een opleiding te kunnen verwijderen. Verwachtingen komen zo vaak niet uit.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het ook een vreemde gang van zaken. Maar vraag me ook af of dochter haar diploma kan halen zonder het rekenexamen te halen (Wat volgens TO niet gaat lukken).

TO: Is ze voor augustus 2022 aan het MBO begonnen? Dan telt rekenen niet mee voor haar diploma en wordt het alleen op de cijferlijst vermeld. Startte ze na die datum, dan telt rekenen wel mee en kan ze slagen met een 5 mits ze voor Engels en Nederlands minimaal een 6 heeft.
Alle reacties Link kopieren Quote
Catalina schreef:
10-06-2024 15:06
Blijkbaar (nog) niet want ze haalt voldoendes op precies deze opleiding...
Maar dan verwachten ze dus dat ze onvoldoendes gaat halen terwijl ze dat nu niet doet? Dat lijkt me inderdaad geen reden om iemand van een opleiding te kunnen verwijderen. Verwachtingen komen zo vaak niet uit.
Ja, dat verwachten ze. En dat zou kunnen kloppen, maar laat dan de insteek zijn dat er op tijd hulp komt en als dat geen zoden aan de dijk zet dat er dàn eens verder gekeken wordt ipv meteen ”je moet maar eens naar een andere opleiding gaan kijken”. En wellicht moet er ook maar eens rekening gehouden worden met haar ASS want daar gaan scholen bij haar altijd de mist in want ze merken niks aan haar.
Denk ik dan.
Alle reacties Link kopieren Quote
OlleGrieze schreef:
10-06-2024 15:18
Ik vind het ook een vreemde gang van zaken. Maar vraag me ook af of dochter haar diploma kan halen zonder het rekenexamen te halen (Wat volgens TO niet gaat lukken).

TO: Is ze voor augustus 2022 aan het MBO begonnen? Dan telt rekenen niet mee voor haar diploma en wordt het alleen op de cijferlijst vermeld. Startte ze na die datum, dan telt rekenen wel mee en kan ze slagen met een 5 mits ze voor Engels en Nederlands minimaal een 6 heeft.
Nee, ze is in augustus 2023 begonnen.
Ik weet niet of de rekentoets niet gaat lukken. Als ze geen professionele hulp krijgt niet nee. Er is op het mbo een protocol voor leerlingen met ernstige rekenproblemen en/of dyscalculie. Leerlingen krijgen dan een aangepaste toets maar niet op een lager niveau. De school moet dan echter wel kunnen aantonen dat langdurige hulp vanuit school geen of te weinig resultaat heeft gehad, dat zijn ook dezelfde criteria om voor een dyscalculieonderzoek in aanmerking te komen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het lijkt wel alsof ze ASS zien als reden waarom ze niet gaat halen in hun hoofd en daar nu soort van bewijs bij zoeken.
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFleurNoire schreef:
10-06-2024 15:31
Nee, ze is in augustus 2023 begonnen.
Ik weet niet of de rekentoets niet gaat lukken. Als ze geen professionele hulp krijgt niet nee. Er is op het mbo een protocol voor leerlingen met ernstige rekenproblemen en/of dyscalculie. Leerlingen krijgen dan een aangepaste toets maar niet op een lager niveau. De school moet dan echter wel kunnen aantonen dat langdurige hulp vanuit school geen of te weinig resultaat heeft gehad, dat zijn ook dezelfde criteria om voor een dyscalculieonderzoek in aanmerking te komen.
Kan je zelf niet aanvragen en betalen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik weet het niet. Bij het intakegesprek is duidelijk gezegd dat ze ASS heeft, het is ook vanuit de middelbare school gecommuniceerd en het was absoluut geen reden om haar af te wijzen(niet dat ze dat mogen uiteraard, maar dan hadden ze wel wat anders bedacht. Een klasgenoot van de middelbare is wel afgewezen omdat ze de opleiding niet bij haar vonden passen).
Volgens mij weten ze nauwelijks nog dat ze autisme heeft, ze kan het enorm goed verbloemen.

Hun bevindingen kloppen wel, de test klopt wel maar wat ze met die uitslag lijken te willen doen lijkt me veel en veel te voorbarig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lucifee2024 schreef:
10-06-2024 15:57
Kan je zelf niet aanvragen en betalen?
Nee. Er kan pas een test afgenomen worden als school minimaal een half jaar intensief heeft geprobeerd haar rekenen te verbeteren en er geen of te weinig vooruitgang is.
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFleurNoire schreef:
10-06-2024 16:10
Ik weet het niet. Bij het intakegesprek is duidelijk gezegd dat ze ASS heeft, het is ook vanuit de middelbare school gecommuniceerd en het was absoluut geen reden om haar af te wijzen(niet dat ze dat mogen uiteraard, maar dan hadden ze wel wat anders bedacht. Een klasgenoot van de middelbare is wel afgewezen omdat ze de opleiding niet bij haar vonden passen).
Volgens mij weten ze nauwelijks nog dat ze autisme heeft, ze kan het enorm goed verbloemen.

Hun bevindingen kloppen wel, de test klopt wel maar wat ze met die uitslag lijken te willen doen lijkt me veel en veel te voorbarig.
Ik zou met die insteek het gesprek ingaan.

Ze staat nergens onvoldoende voor, alleen die rekentest wordt in de toekomst een probleem.
Hoe gaan ze dat oplossen of voor extra hulp zorgen, gezien de gekende problemen?

Een andere opleiding is geen optie.
Die is er niet. En dan loopt ze tegen hetzelfde aan.

Ik zou er rustig tot bij het opleidingshoofd of verder voor gaan overigens.
Een 17-jarige van een opleiding knikkeren met flut-argumenten is namelijk onzin.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren Quote
Vreemde gang van zaken. Uit het feit dat ze nergens onvoldoende voor staat en dus over zal gaan naar het volgende jaar, blijkt dat ze geschikt is voor de opleiding.

Ik zou het dus omdraaien. Dat zij ondanks wat trager werken, laat inleveren van opdrachten en concentratieproblemen alleen maar voldoendes kan halen, toont juist haar geschiktheid aan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zij zeggen dat dit het makkelijkste jaar was en het vanaf volgend jaar lastiger gaat worden. En ze betwijfelen of ze het tweede jaar dan wel gaat halen.
Dat kan natuurlijk maar het lijkt me wel zo eerlijk om haar die kans te geven en bij voorbaat alvast in te calcureren welke hulp ze daarvoor nodig gaat hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFleurNoire schreef:
10-06-2024 16:14
Nee. Er kan pas een test afgenomen worden als school minimaal een half jaar intensief heeft geprobeerd haar rekenen te verbeteren en er geen of te weinig vooruitgang is.
Hebben jullie (via de zorgcoördinator) gevraagd naar extra hulp/ondersteuning/bijles voor rekenen?
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFleurNoire schreef:
10-06-2024 16:28
Zij zeggen dat dit het makkelijkste jaar was en het vanaf volgend jaar lastiger gaat worden. En ze betwijfelen of ze het tweede jaar dan wel gaat halen.
Dat kan natuurlijk maar het lijkt me wel zo eerlijk om haar die kans te geven en bij voorbaat alvast in te calcureren welke hulp ze daarvoor nodig gaat hebben.


Dit roept wel vragen over de opzet van de opleiding op. Bij vrijwel alle opleidingen - en ik ben werkzaam in het onderwijs - is het zo dat het eerste jaar er ook is om de geschiktheid voor de opleiding te bepalen. Dit betekent dat je er vanuit moet kunnen gaan dat als je het eerste jaar goed door komt (nul onvoldoendes!) dat je er dan redelijkerwijs vanuit mag gaan dat je de capaciteiten hebt om de opleiding binnen redelijke termijn af te ronden. Dat dat algemene principe hier niet zou gelden, is erg vreemd. Ik zou dit zeker in het gesprek naar voren brengen.
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFleurNoire schreef:
10-06-2024 16:28
Zij zeggen dat dit het makkelijkste jaar was en het vanaf volgend jaar lastiger gaat worden. En ze betwijfelen of ze het tweede jaar dan wel gaat halen.
Dat kan natuurlijk maar het lijkt me wel zo eerlijk om haar die kans te geven en bij voorbaat alvast in te calcureren welke hulp ze daarvoor nodig gaat hebben.
Ik zou hen vragen met hoeveel percent van de leerlingen ze dit gesprek voeren.

Er is nog helemaal geen probleem, maar zij zijn al leerlingen aan 't wegjagen.
Ja, het zal op 1 onderdeel niet makkelijk worden. Maar dat wil niet zeggen dat ze de opleiding niet haalt.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven