Werk & Studie
alle pijlers
Dit is toch niet OK?
zondag 1 september 2019 om 11:18
Geen prangend probleem hiero maar ben even benieuwd of ik nou overdreven denk. Het gaat om een vriendin. Geijkte smoes maar in dit geval echt waar! Mijn vriendin heeft een goede baan, is aan het daten met een leuke man, wat voorzichtig een relatie lijkt te worden maar ze doen het heel rustig aan. Ze is 40 en heeft een kinderwens. Nou is haar (nog niet officieel) een promotie aangeboden, ze zou manager worden van haar branche. Veel verantwoordelijkheid, maar ze is er wel klaar voor en haar baas wil haar heel graag op die positie. Ze had al besloten dat ze het gaat doen.
Nu vertelt ze mij net dat ze gister een feestje had van het werk en met het kind van een collega op schoot zat. Komt haar baas naar haar toe en zegt: 'zorg maar wel dat je het bij de kinderen van anderen laat want we hebben je hard nodig hier'. Ze vond het een vreemde opmerking en wil er misschien nog op terugkomen. Ik reageer wat feller en kan me hier eigenlijk best wel kwaad over maken. Even afgezien van haar leeftijd en of het nog wel gaat lukken met dat gezin (want das natuurlijk helemaal niet zeker): wat hij zegt mag toch helemaal niet? Hoe zouden jullie reageren?
Nu vertelt ze mij net dat ze gister een feestje had van het werk en met het kind van een collega op schoot zat. Komt haar baas naar haar toe en zegt: 'zorg maar wel dat je het bij de kinderen van anderen laat want we hebben je hard nodig hier'. Ze vond het een vreemde opmerking en wil er misschien nog op terugkomen. Ik reageer wat feller en kan me hier eigenlijk best wel kwaad over maken. Even afgezien van haar leeftijd en of het nog wel gaat lukken met dat gezin (want das natuurlijk helemaal niet zeker): wat hij zegt mag toch helemaal niet? Hoe zouden jullie reageren?
zondag 1 september 2019 om 15:16
Alsof je altijd een keuze hebt. Tijdens mijn eerste zwangerschap liep mijn tijdelijke contract af en wegens een reorganisatie werd mijn functie wegbezuinigd. Het UWV vindt zwangerschap geen reden om sollicitatieplicht op te schorten en accepteert het ook niet als reden om een aangeboden baan te weigeren.merano schreef: ↑01-09-2019 14:24Ik denk dat je keuzes moet maken. Als je aan een nieuwe baan begint, kost dat extra inspanning. Dat combineert lastig met zwangerschap en zwangerchaps/ouderschaps verlof. En als je een kind krijgt kost dat extra tijd en energie. De werkgever zorgt ervoor dat je daar een stuk verlof voor krijgt. Maar zorg jij er dan wel voor dat je dit doet in een functie die ingeregeld is en waarin je met zo weinig mogelijk probemen tijdelijk vervangen kunt worden.
Lijkt me vrij logisch toch?
Dus dan begin je je nieuwe baan met verlof. Niet ideaal, maar doms wel de realiteit .
Wat betreft de opmerking van de baas: Ik zou er misschien ter plekke iets van gezegd hebben, maar er nu nog op terug komen zou ik niet doen. Dan maak je het idd groter dan het is, en kan die promotie alsnog aan je neus voorbij gaan.
Ik zou dus gewoon die promotie aannemen en het niet over kinderen en kinderwens hebben. Is een privézaak en hoe ze dat met haar baan gaat oplossen mocht dat kind er ooit komen, is ook haar privézaak.
Dus tegen de tijd dat ze echt zwanger is en de 12 weken voorbij, kan ze eens met baas om tafel . Misschien feliciteert ie haar welgemeend van harte, misschien laat ie blijken dat ie baalt en teleurgesteld is.
Zijn als die mannen in haar positie ook kinderloos?
ja als je als vrouw tegen de natuur ingaat door een leidinggevende functie te accepteren word je de volgende ochtend wakker als heks
zondag 1 september 2019 om 15:25
Als je ontslag neemt wel. Anders is het geen privé-zaak, maar heeft het ook consequenties voor de werkgever en collega's.forumfossiel schreef: ↑01-09-2019 15:16[...]
Ik zou dus gewoon die promotie aannemen en het niet over kinderen en kinderwens hebben. Is een privézaak en hoe ze dat met haar baan gaat oplossen mocht dat kind er ooit komen, is ook haar privézaak.
Dus tegen de tijd dat ze echt zwanger is en de 12 weken voorbij, kan ze eens met baas om tafel . Misschien feliciteert ie haar welgemeend van harte, misschien laat ie blijken dat ie baalt en teleurgesteld is.
Zijn als die mannen in haar positie ook kinderloos?
Je kunt het namelijk niet zelf oplossen.
Every day is a schoolday.
zondag 1 september 2019 om 15:29
Ik zeg niet dat het tegen haar natuur in gaat en ik bedoel dat het er stilletjes in sluipt.
Maar het is gewoon zo dat er toch wel wat verschillen zijn tussen mannelijke en vrouwelijke bazen.
zondag 1 september 2019 om 15:36
Ja, autoriteit van vrouwen wordt nog veel minder geaccepteerd en dus zullen we bepaalde gedragingen afschilderen als bitchy terwijl ze bij mannen positief en krachtig geëvalueerd worden
zondag 1 september 2019 om 17:05
Ik vind het overtrokken om achter een dergelijke opmerking direct van alles en nog wat te zoeken. Zoals ik het nu lees, is het een grapje geweest, mag je leuk vinden of niet, maar om daar direct allerlei dingen in te lezen is wat overdreven. Als een vrouwelijke baas dit grapje had gemaakt, had niemand er wakker van gelegen vermoed ik. Wordt anders als het geen grapje is geweest, maar dan staat dat vast niet op zich. Er (achteraf) iets van zeggen lijkt mij een goede kans om je promotie te verpesten, zou mijn schouders ophalen en natuurlijk de keuze voor al dan niet kinderen er nooit door laten beïnvloeden
zondag 1 september 2019 om 17:07
Wat ik vaak bij vrouwelijke bazen merk en nooit bij mannelijke bazen. Dat ze "de pik" op iemand hebben. Ik weet niet hoe jullie dat in NL zeggen. En die heeft het dan altijd gedaan. Als iemand net hetzelfde doet is er geen probleem. Heb het al bij collega's gemerkt. Maar ben zelf zo ook al eens ergens buiten gepest.
zondag 1 september 2019 om 17:12
Poker schreef: ↑01-09-2019 17:07Wat ik vaak bij vrouwelijke bazen merk en nooit bij mannelijke bazen. Dat ze "de pik" op iemand hebben. Ik weet niet hoe jullie dat in NL zeggen. En die heeft het dan altijd gedaan. Als iemand net hetzelfde doet is er geen probleem. Heb het al bij collega's gemerkt. Maar ben zelf zo ook al eens ergens buiten gepest.
Mannelijke bazen hebben dat net zo goed.
Ik heb echt meerdere goede vrouwelijke leidinggevenden gehad.
I told you walking was idiotic.
zondag 1 september 2019 om 17:18
Weet dat nog niet zo net. Mannen gaan naar mijn idee uiteindelijk meer voor het resultaat, ook als ze iemand niet mogen. Zie dat ook bij (amateur) sport, vrouwen/meisjes spelen eerder een bal naar iemand die ze graag mogen dan iemand die strategisch staat.ReginaMills schreef: ↑01-09-2019 17:12Mannelijke bazen hebben dat net zo goed.
Ik heb echt meerdere goede vrouwelijke leidinggevenden gehad.
zondag 1 september 2019 om 17:43
klavertje-vier2019 schreef: ↑01-09-2019 17:39Gelukkig generaliseren jullie niet zo en is er maar 1 soort vrouwelijke en 1 soort mannelijke baas...
Nou zeg dat.
I told you walking was idiotic.
zondag 1 september 2019 om 17:47
Natuurlijk is dat niet zo, maar ik zie wel patronen, waarbij vrouwen (met name als een team uit veel vrouwen bestaat) het persoonlijke sneller een rol laten spelen dan mannen, ook in negatieve zin.klavertje-vier2019 schreef: ↑01-09-2019 17:39Gelukkig generaliseren jullie niet zo en is er maar 1 soort vrouwelijke en 1 soort mannelijke baas...
zondag 1 september 2019 om 17:51
Je hoeft geen ontslag te nemen. Een werkgever heeft e.a. te accepteren. Je hebt niet alleen maar plichten in dit land als werknemer.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zondag 1 september 2019 om 18:33
Volgens mij zei ik dat ook niet. Ik reageerde op iemand die zei dat een kind krijgen een privé-zaak was, en dat is het niet. Het heeft bredere gevolgen.viva-amber schreef: ↑01-09-2019 17:51Je hoeft geen ontslag te nemen. Een werkgever heeft e.a. te accepteren. Je hebt niet alleen maar plichten in dit land als werknemer.
Het is natuurlijk mooi dat je als werknemer rechten hebt, maar dat betekent volgens mij nog niet dat je die in iedere situatie maar rücksichtsloos moet willen uitoefenen. Je zadelt je werkgever en je collega's vaak met een probleem op. Als je bij de Appie achter de kassa zit kan je baas vast wel zolang wel een vervanger voor je vinden met de financiële compensatie die hij of zij krijgt. Dan is het alleen lastig.
Maar er zijn ook banen waar een half jaar tot een jaar inwerktijd op zit. En daarvoor trekt de werkgever niet zo maar een blik vervangers open.
Zwanger worden betekent dan dat jouw "privé-kwestie" waarschijnlijk tot gevolg heeft dat je collega's zich extra mogen inspannen om de klappen op te vangen.
Als dat door overmacht komt (ziekte) is het wat anders. Maar zwangerschap is geen overmacht. Zeker als je net een nieuwe baan hebt zou ik een zwangerschap dus nog even uitstellen.
Oftewel: je hebt als werknemer niet alleen plichten en rechten, maar ook verantwoordelijkheden.
Vind ik.
Every day is a schoolday.
zondag 1 september 2019 om 18:46
Dat mag je vinden. Gelukkig hoef je in Nederland geen toestemming van je baas te hebben om zwanger te mogen worden , ook niet als je “ onvervangbaar” bent. Dus hoewel de baas en de collega’s wel iets merken van de zwangerschap, hebben zij geen enkel recht om mee te beslissen over de zwangerschap en hoe de ouders na de geboorte hun zorgtaken gaan verdelen en of dat tot gevolg heeft dat een van de twee of beiden minder gaan werken. Dus in die zin is het een privé kwestie . En de baas mag baar best een mening over hebben, maar doe hoeft ie niet uit te spreken.merano schreef: ↑01-09-2019 18:33Volgens mij zei ik dat ook niet. Ik reageerde op iemand die zei dat een kind krijgen een privé-zaak was, en dat is het niet. Het heeft bredere gevolgen.
Het is natuurlijk mooi dat je als werknemer rechten hebt, maar dat betekent volgens mij nog niet dat je die in iedere situatie maar rücksichtsloos moet willen uitoefenen. Je zadelt je werkgever en je collega's vaak met een probleem op. Als je bij de Appie achter de kassa zit kan je baas vast wel zolang wel een vervanger voor je vinden met de financiële compensatie die hij of zij krijgt. Dan is het alleen lastig.
Maar er zijn ook banen waar een half jaar tot een jaar inwerktijd op zit. En daarvoor trekt de werkgever niet zo maar een blik vervangers open.
Zwanger worden betekent dan dat jouw "privé-kwestie" waarschijnlijk tot gevolg heeft dat je collega's zich extra mogen inspannen om de klappen op te vangen.
Als dat door overmacht komt (ziekte) is het wat anders. Maar zwangerschap is geen overmacht. Zeker als je net een nieuwe baan hebt zou ik een zwangerschap dus nog even uitstellen.
Oftewel: je hebt als werknemer niet alleen plichten en rechten, maar ook verantwoordelijkheden.
Vind ik.
zondag 1 september 2019 om 19:01
Bij mijn vorige werkgever ook ervaren dat een nieuwe collega al zwanger bleek te zijn tijdens de sollicitatie, maar dat niet gemeld had, want daar ben je niet toe verplicht.
Zij was er vervolgens 18 weken niet, want ze beviel later dan verwacht. En daarna nog recht op ouderschapsverlof, dus ze werkte veel minder uren dan waar op gerekend was.
De vacature was ontstaan doordat we écht mensen te weinig hadden, maar het was vrij specialistisch werk, en daardoor ook niet makkelijk om een tijdelijke vervanger te vinden. We bleven dus gewoon langer doorwerken in die ongewenste situatie van onderbezetting en dat heeft in ieder geval bij één collega ertoe geleid dat het haar te veel werd en ze in een burn-out terecht kwam.
Baas kreeg dus te maken met veel extra kosten en het werk werd alsnog niet zo gedaan als dat zou moeten, want we kwamen nog steeds mensen tekort en het personeel bleef daardoor onder druk staan.
Zeggen dat zwangerschap alleen een privé-aangelegenheid is, gaat dus inderdaad niet helemaal op als je werkt.
Zij was er vervolgens 18 weken niet, want ze beviel later dan verwacht. En daarna nog recht op ouderschapsverlof, dus ze werkte veel minder uren dan waar op gerekend was.
De vacature was ontstaan doordat we écht mensen te weinig hadden, maar het was vrij specialistisch werk, en daardoor ook niet makkelijk om een tijdelijke vervanger te vinden. We bleven dus gewoon langer doorwerken in die ongewenste situatie van onderbezetting en dat heeft in ieder geval bij één collega ertoe geleid dat het haar te veel werd en ze in een burn-out terecht kwam.
Baas kreeg dus te maken met veel extra kosten en het werk werd alsnog niet zo gedaan als dat zou moeten, want we kwamen nog steeds mensen tekort en het personeel bleef daardoor onder druk staan.
Zeggen dat zwangerschap alleen een privé-aangelegenheid is, gaat dus inderdaad niet helemaal op als je werkt.
zondag 1 september 2019 om 19:11
Het is zelfs bij wet zo geregeld. Anders stond er wel dat je als vrouw verplicht bent om je werkgever in te lichten als je mogelijk zwanger zou kunnen zijn of dat je toestemming moet hebben om zwanger te mogen worden. En eigenlijk betekent dat dat he iedere mee voordat je sex gaat hebben, je eerst toestemming van je leidinggevende en je collega’s moet vragen, want voor je het weet ben je door de pil heen zwanger.
Zouden er mensen zijn die dat n wenselijke situatie vinden?
En vaders hebben straks ook nog eens 6 weken verlof. Hoeveel burn-out gaat dat opleveren? En hoeveel mannen gaan straks geen contractverlenging krijgen omdat ze verzwegen dat hun vrouw zwanger is? Of moeten die maar afzien van hun wettelijke rechten omdat dat verlof hun werkgever zo slecht uitkomt?
Zouden er mensen zijn die dat n wenselijke situatie vinden?
En vaders hebben straks ook nog eens 6 weken verlof. Hoeveel burn-out gaat dat opleveren? En hoeveel mannen gaan straks geen contractverlenging krijgen omdat ze verzwegen dat hun vrouw zwanger is? Of moeten die maar afzien van hun wettelijke rechten omdat dat verlof hun werkgever zo slecht uitkomt?
forumfossiel wijzigde dit bericht op 01-09-2019 19:14
23.99% gewijzigd
zondag 1 september 2019 om 19:17
Als tijdelijke vervangers er niet zijn, kan de baas ze ook niet inzetten. Kan je de baas wel verwijten, maar hij had juist die vacature uitgezet om de werkdruk te verlagen. Was de dingen dus prima aan het regelen. Had alleen de pech de verkeerde persoon aan te nemen.
zondag 1 september 2019 om 19:20
Er zit nog wel iets tussen verzwijgen dat je zwanger bent tijdens je sollicitatie en toestemming aan je baas vragen dat je wil neuken.forumfossiel schreef: ↑01-09-2019 19:11Het is zelfs bij wet zo geregeld. Anders stond er wel dat je als vrouw verplicht bent om je werkgever in te lichten als je mogelijk zwanger zou kunnen zijn of dat je toestemming moet hebben om zwanger te mogen worden. En eigenlijk betekent dat dat he iedere mee voordat je sex gaat hebben, je eerst toestemming van je leidinggevende en je collega’s moet vragen, want voor je het weet ben je door de pil heen zwanger.
Zouden er mensen zijn die dat n wenselijke situatie vinden?
En vaders hebben straks ook nog eens 6 weken verlof. Hoeveel burn-out gaat dat opleveren? En hoeveel mannen gaan straks geen contractverlenging krijgen omdat ze verzwegen dat hun vrouw zwanger is? Of moeten die maar afzien van hun wettelijke rechten omdat dat verlof hun werkgever zo slecht uitkomt?
En 6 weken afwezigheid is een stuk makkelijker op te vangen met de collega's dan 18 weken afwezigheid.
zondag 1 september 2019 om 20:27
Een te hoge werkdruk blijft de verantwoordelijkheid van de werkgever, niet van werknemers die ziek worden, zwanger worden, minder willen werken, ...klavertje-vier2019 schreef: ↑01-09-2019 19:17Als tijdelijke vervangers er niet zijn, kan de baas ze ook niet inzetten. Kan je de baas wel verwijten, maar hij had juist die vacature uitgezet om de werkdruk te verlagen. Was de dingen dus prima aan het regelen. Had alleen de pech de verkeerde persoon aan te nemen.
zondag 1 september 2019 om 20:33
