Werk & Studie
alle pijlers
Hoe veel mensen gaan hun pensioen nog halen?
donderdag 24 mei 2018 om 21:39
Het was me al verteld, maar deze week werd het nog even bevestigd door een brief van mijn pensioenmaatschappij waarin nog even duidelijk werd gemaakt dat mijn pensioenleeftijd nu op 68 staat. Ik ben nu 54, dus best mogelijk dat er over 4 jaar opeens een brief op de mat ligt waarin het 69 wordt, of 70. Ik zou er niet verbaasd van opkijken.
Mijn man is 4 jaar jonger dan ik. Dus tegen de tijd dat we dan allebei van ons pensioen kunnen gaan "genieten", ben ik zowat 75, als het zo doorgaat. Of die geweldige wereldreizen er dan nog in zitten, of andere geweldige dingen die gepensioneerden volgens de algemene opinie doen, moeten we dan nog maar afwachten. Voor hetzelfde geld is mijn wereldreis dan een wandeling naar de supermarkt op de hoek, met rollator.
De argumentatie onder dit alles is dat mensen steeds ouder worden en dat wordt onbetaalbaar. Nu valt op die cijfers één en ander af te dingen, maar dat is mijn bedoeling van dit topic niet. Dus laten we dat voor het gemak even als gegeven aannemen.
Mijn persoonlijke idee is dan (met de nadruk op mijn persoonlijke idee, dus er ligt geen statistiek onder): waarom worden huidige oudere gezonder (wat) ouder dan vroeger?
En dan denk ik zomaar dat dat komt omdat tot voor kort die mensen met gemiddeld 60 met pensioen of VUT konden gaan. Ze waren dus nog gezond, niet uitgeput, hadden nog levenslust, en konden nog van het leven genieten dus. Na veelal 40 jaar werken. En ja, als je rond je 60e klaar bent met de stress van je werk, het rustiger aan kunt gaan doen, je krachten en energie wat kunt sparen, dat scheelt al een slok op de borrel bij het gezonder ouder worden. En ja, dan kun je op je 62e of 63e nog best een rondreis Indonesië maken, of op je 70e een maand naar Frankrijk met de camper.
Maar wat als je dan opeens 8 jaar langer moet werken, 8 jaar langer de stress of de lichamelijke inspanning van je baan van 9 tot 5, elke dag weer? Ga je dan net zo gezond met pensioen als wanneer je dat 8 jaar éérder had kunnen doen en word je dan inderdaad nog steeds zo veel ouder dan vroeger? Ik vraag het me af.
Ik zie mezelf over pakweg 7 jaar best nog een keer een lange reis maken, als ik 61 ben. Of ik dat over 21 jaar, als ik 75 ben en we allebei eindelijke gepensioneerd zijn, nog steeds ga volbrengen, vraag ik me af. Ik hoop het. Maar de waarschijnlijkheid is gewoon kleiner.
Zomaar wat gedachten. Ik denk zelf dat door het omhoog schroeven van de pensioenleeftijd, ook steeds minder mensen gezond oud(er) gaan worden. Die jaren extra die gewerkt moeten gaan worden, leggen hoe dan ook een tol op je ouder geworden lijf en geest. Bezorgen je nog een extra stukje slijtage. Ik denk dan ook dat het over 10 of 20 jaar weer heel normaal wordt dat mensen tussen de 75 en 80 overlijden. Gewoon omdat ze helemaal opgebruikt worden alvorens met pensioen te mogen, in plaats van nog een klein beetje energie en levenskracht te mogen gebruiken voor de laatste periode van hun leven.
Bedoeling van dit verhaal? Sommigen zullen het ermee eens zijn, sommigen niet. Maar ik ben gewoon benieuwd hoe anderen er tegenaan kijken. Mijn visie weet je nu. Ik ben benieuwd naar die van jullie.
Mijn man is 4 jaar jonger dan ik. Dus tegen de tijd dat we dan allebei van ons pensioen kunnen gaan "genieten", ben ik zowat 75, als het zo doorgaat. Of die geweldige wereldreizen er dan nog in zitten, of andere geweldige dingen die gepensioneerden volgens de algemene opinie doen, moeten we dan nog maar afwachten. Voor hetzelfde geld is mijn wereldreis dan een wandeling naar de supermarkt op de hoek, met rollator.
De argumentatie onder dit alles is dat mensen steeds ouder worden en dat wordt onbetaalbaar. Nu valt op die cijfers één en ander af te dingen, maar dat is mijn bedoeling van dit topic niet. Dus laten we dat voor het gemak even als gegeven aannemen.
Mijn persoonlijke idee is dan (met de nadruk op mijn persoonlijke idee, dus er ligt geen statistiek onder): waarom worden huidige oudere gezonder (wat) ouder dan vroeger?
En dan denk ik zomaar dat dat komt omdat tot voor kort die mensen met gemiddeld 60 met pensioen of VUT konden gaan. Ze waren dus nog gezond, niet uitgeput, hadden nog levenslust, en konden nog van het leven genieten dus. Na veelal 40 jaar werken. En ja, als je rond je 60e klaar bent met de stress van je werk, het rustiger aan kunt gaan doen, je krachten en energie wat kunt sparen, dat scheelt al een slok op de borrel bij het gezonder ouder worden. En ja, dan kun je op je 62e of 63e nog best een rondreis Indonesië maken, of op je 70e een maand naar Frankrijk met de camper.
Maar wat als je dan opeens 8 jaar langer moet werken, 8 jaar langer de stress of de lichamelijke inspanning van je baan van 9 tot 5, elke dag weer? Ga je dan net zo gezond met pensioen als wanneer je dat 8 jaar éérder had kunnen doen en word je dan inderdaad nog steeds zo veel ouder dan vroeger? Ik vraag het me af.
Ik zie mezelf over pakweg 7 jaar best nog een keer een lange reis maken, als ik 61 ben. Of ik dat over 21 jaar, als ik 75 ben en we allebei eindelijke gepensioneerd zijn, nog steeds ga volbrengen, vraag ik me af. Ik hoop het. Maar de waarschijnlijkheid is gewoon kleiner.
Zomaar wat gedachten. Ik denk zelf dat door het omhoog schroeven van de pensioenleeftijd, ook steeds minder mensen gezond oud(er) gaan worden. Die jaren extra die gewerkt moeten gaan worden, leggen hoe dan ook een tol op je ouder geworden lijf en geest. Bezorgen je nog een extra stukje slijtage. Ik denk dan ook dat het over 10 of 20 jaar weer heel normaal wordt dat mensen tussen de 75 en 80 overlijden. Gewoon omdat ze helemaal opgebruikt worden alvorens met pensioen te mogen, in plaats van nog een klein beetje energie en levenskracht te mogen gebruiken voor de laatste periode van hun leven.
Bedoeling van dit verhaal? Sommigen zullen het ermee eens zijn, sommigen niet. Maar ik ben gewoon benieuwd hoe anderen er tegenaan kijken. Mijn visie weet je nu. Ik ben benieuwd naar die van jullie.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 juni 2018 om 19:53
Dat kun je voorkomen door de waarde van dat soort kleine pensioenpotjes meteen na indiensttreding bij een volgende werkgever (nou ja, meteen... je hebt een half jaar de tijd) te laten overdragen aan het nieuwe pensioenfonds waar je gaat opbouwen. Dan blijft het geld dat ooit apart is gezet voor je pensioen bestemd voor je pensioen.
vrijdag 1 juni 2018 om 19:59
Exact. Prima hoor als de AOW dan ingeperkt moet worden, maar dan ook de kinderbijslag of KGB. Immers, niet meer betaalbaar is niet meer betaalbaar, jammer de bammer dan.Gebruna schreef: ↑01-06-2018 13:52De grap is: het meeste geld komt van de groep gepensioneerden zelf af.
De verwarring komt doordat steeds weer AOW en pensioen door elkaar gehaald wordt.
AOW als volksverzekering - 'staats'pensioen voor iedereen en
Pensioen als in (aanvullend) pensioen waarvoor je (als werkende) ook jarenlang premie heb ingelegd (of een lijfrente hebt gekocht).
Na pensionering betalen mensen met een aanvullend pensioen (wederom) veel belasting zodat het bedrag dat er bij de overheid uitgaat naar deze groep als AOW, er zo ongeveer ook weer in komt in de vorm van belasting over AOW+pensioen.
Wat er echt (netto) uit de overheidskas moet komen t.b.v. AOW betalingen omdat er ook mensen zijn die nooit premie hebben betaald voor een aanvullend pensioen en die dus ook geen aanvullend pensioen ontvangen waarover zij belasting moeten betalen, valt waarschijnlijk in het niet bij wat er wordt uitbetaald aan Kinderbijslag (is een bedrag ter grootte van zo'n 56 % van de totale AOW uitgaven).
Om over KGB (kind gebonden budget) nog maar niet te praten.
Of over kinderopvangtoeslag.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 juni 2018 om 20:10
Ik weet niet helemaal precies hoe het zit, maar ik meen dat ca 3-4 jaar geleden het eea is gewijzigd (lees:ingeperkt) vwb (alleenstaand)ouder gerelateerde toeslagen. Dus ja, wanneer er bezuinigd moet worden, wordt niemand vrijgesteld.
vrijdag 1 juni 2018 om 20:37
Je hoeft volgens mij niet in te stemmen met afkoop, zie https://www.afm.nl/nl-nl/consumenten/th ... en/afkopen
Er is ook een nieuwe regel, waarbij pensioenfondsen binnen vijf jaar automatische waardeoverdracht kunnen doen naar het nieuwe pensioenfonds, zie https://www.afm.nl/nl-nl/consumenten/ni ... n-pensioen
vrijdag 1 juni 2018 om 20:40
Ik heb maar ca 2 jaar voor die uitzendtoko gewerkt en verwacht sowieso niet de pensioenleeftijd te halen dus geen idee hoeveel t gaat zijn. Verwacht in elk geval niet teveel van dit extraatje.Trotter schreef: ↑01-06-2018 20:37Je hoeft volgens mij niet in te stemmen met afkoop, zie https://www.afm.nl/nl-nl/consumenten/th ... en/afkopen
Er is ook een nieuwe regel, waarbij pensioenfondsen binnen vijf jaar automatische waardeoverdracht kunnen doen naar het nieuwe pensioenfonds, zie https://www.afm.nl/nl-nl/consumenten/ni ... n-pensioen
Dans alsof er niemand toekijkt, schrijf alsof je elk moment geband kan worden.
vrijdag 1 juni 2018 om 21:13
De hete aardappel waar de regering mee zit, is dat ze zelf ook donders goed weten dat veel mensen het pensioen niet meer (gezond) gaan halen. Noem alleen maar het probleem van de fysiek zware beroepen, zoals stratenmaker of bouwvakker. Ieder redelijk denkend mens snapt wel dat de meesten niet al stenen sjouwend de 68 gaan halen. De oplossing die er dan wordt gegeven is om die mensen als ze eind 50 zijn, in te gaan zetten voor andere dingen, desnoods na een aanvullende cursus. Yeah right. Waarvoor kan je die mensen dan in gaan zetten als werkgever? Vrijwel al die mensen zijn puur opgeleid op handenarbeid-gebied, minimale theoretische achtergrond, vanaf hun 16e jaar met hun handen aan het werk. Waar wil je die dan op hun 60e nog eens toe omscholen? Administratie? Als ze al weten hoe al die computerprogramma's werken, missen ze alsnog de feeling en het inzicht daarvoor. Dus lijkt me niet. Jongere werknemers begeleiden en de kneepjes van het vak leren? Kan, maar meer dan 1 of 2 van die mensen heb je niet nodig, maar wat nou als zomaar 10 of 20 mensen te oud zijn om nog fysiek te blijven sjouwen? Zet je die dan allemaal 10 jaar lang als toezichthouder voor de jongeren op de bouwplaats?
Vertel het maar.
Vertel het maar.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 juni 2018 om 21:24
Daarnaast verdwijnt er steeds meer administratief werk, met name op MBO-niveau. Al die mensen komen uiteindelijk gewoon in de WIA of bijstand terecht.pejeka schreef: ↑01-06-2018 21:13De hete aardappel waar de regering mee zit, is dat ze zelf ook donders goed weten dat veel mensen het pensioen niet meer (gezond) gaan halen. Noem alleen maar het probleem van de fysiek zware beroepen, zoals stratenmaker of bouwvakker. Ieder redelijk denkend mens snapt wel dat de meesten niet al stenen sjouwend de 68 gaan halen. De oplossing die er dan wordt gegeven is om die mensen als ze eind 50 zijn, in te gaan zetten voor andere dingen, desnoods na een aanvullende cursus. Yeah right. Waarvoor kan je die mensen dan in gaan zetten als werkgever? Vrijwel al die mensen zijn puur opgeleid op handenarbeid-gebied, minimale theoretische achtergrond, vanaf hun 16e jaar met hun handen aan het werk. Waar wil je die dan op hun 60e nog eens toe omscholen? Administratie? Als ze al weten hoe al die computerprogramma's werken, missen ze alsnog de feeling en het inzicht daarvoor. Dus lijkt me niet. Jongere werknemers begeleiden en de kneepjes van het vak leren? Kan, maar meer dan 1 of 2 van die mensen heb je niet nodig, maar wat nou als zomaar 10 of 20 mensen te oud zijn om nog fysiek te blijven sjouwen? Zet je die dan allemaal 10 jaar lang als toezichthouder voor de jongeren op de bouwplaats?
Vertel het maar.
vrijdag 1 juni 2018 om 21:43
Exact. En de mensen die wel door blijven sjouwen, verslijten na hun 60e nog eens twee keer zo hard (fysiek) als in al de jaren voor hun 60e, puur omdat ze de toch al versleten ledematen nog eens 8 jaar moeten belasten. Als die dan hun AOW al halen, is de (gezonde) tijd die hen ná de AOW rest nog eens drastisch verkleind door de overmatige slijtage die ze door het langer werken hebben opgelopen.Pientjexxxx schreef: ↑01-06-2018 21:24Daarnaast verdwijnt er steeds meer administratief werk, met name op MBO-niveau. Al die mensen komen uiteindelijk gewoon in de WIA of bijstand terecht.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 juni 2018 om 21:50
Het verhaal blijft nog steeds dat in de komende jaren eerder met pensioen gaan waarschijnlijk niet betaalbaar is voor de generatie daaronder die dat moet betalen.pejeka schreef: ↑01-06-2018 21:43Exact. En de mensen die wel door blijven sjouwen, verslijten na hun 60e nog eens twee keer zo hard (fysiek) als in al de jaren voor hun 60e, puur omdat ze de toch al versleten ledematen nog eens 8 jaar moeten belasten. Als die dan hun AOW al halen, is de (gezonde) tijd die hen ná de AOW rest nog eens drastisch verkleind door de overmatige slijtage die ze door het langer werken hebben opgelopen.
vrijdag 1 juni 2018 om 21:54
Die zullen dus waarschijnlijk gewoon rond hun 60e in de WIA belanden.pejeka schreef: ↑01-06-2018 21:43Exact. En de mensen die wel door blijven sjouwen, verslijten na hun 60e nog eens twee keer zo hard (fysiek) als in al de jaren voor hun 60e, puur omdat ze de toch al versleten ledematen nog eens 8 jaar moeten belasten. Als die dan hun AOW al halen, is de (gezonde) tijd die hen ná de AOW rest nog eens drastisch verkleind door de overmatige slijtage die ze door het langer werken hebben opgelopen.
Dans alsof er niemand toekijkt, schrijf alsof je elk moment geband kan worden.
vrijdag 1 juni 2018 om 21:56
En die WIA en WW en andere uitkeringen waarin die mensen dan noodgedwongen terecht komen, wie betaalt die dan? En de extra gezondheidsproblemen die het langer door moeten werken met zich meebrengt, wie betaalt die dan? Toch ook "de generatie daaronder"?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 juni 2018 om 21:59
Yep. Hebben dan misschien een basic rijtjeshuis dat ze 30 jaar geleden gekocht hebben, en dat moeten ze dan eerst "opeten" op hun 62e... met geen andere mogelijkheid dan naar een woningbouwflatje uit te zien om naar te verhuizen, maar die zijn er nauwelijks meer... en dan zit je dus, midden 60, en na 40-45 jaar lang werken en altijd alles netjes betalen en altijd alle premies netjes afdragen, alsnog in de armoe...redbulletje schreef: ↑01-06-2018 21:54Die zullen dus waarschijnlijk gewoon rond hun 60e in de WIA belanden.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 juni 2018 om 22:01
In de WIA hoef je je huis niet op te eten, das alleen in de bijstand.pejeka schreef: ↑01-06-2018 21:59Yep. Hebben dan misschien een basic rijtjeshuis dat ze 30 jaar geleden gekocht hebben, en dat moeten ze dan eerst "opeten" op hun 62e... met geen andere mogelijkheid dan naar een woningbouwflatje uit te zien om naar te verhuizen, maar die zijn er nauwelijks meer... en dan zit je dus, midden 60, en na 40-45 jaar lang werken en altijd alles netjes betalen en altijd alle premies netjes afdragen, alsnog in de armoe...
Dans alsof er niemand toekijkt, schrijf alsof je elk moment geband kan worden.
vrijdag 1 juni 2018 om 22:06
Wat moet die generatie dan precies betalen, ánders dan het afdragen van 17,9 % van zijn inkomen - net zoals de generatie vóór hen dat zelf ook 45-50 jaar lang heeft gedaan?
Waarom is het toch zo'n groot probleem om iets bij te dragen voor ouderen, terwijl de faciliteiten voor bijvoorbeeld kinderen op geen enkele wijze ter discusie staat?
Of waarom mag een zogeheten 'asielmigrant' rustig 25.000 per jaar kosten gedurende zijn hele leven: 60 jaar x 25.000 is 1.500.000,- (1.5 miljoen!!) en is die paar duizend euro netto AOW uitgave (zie berekening in een eerdere post: zeg netto 5000,- per jaar x gemiddeld hooguit 15 jaar is 75.000,-) voor iemand die zelf eerst 50 jaar heeft gewerkt en (300.000,- premie) heeft bijgdragen, ineens zo'n groot probleem?
Maar nogmaals: wat/hoeveel moet die generatie nu eigenlijk gaan betalen?
Ik vraag mij ook wel eens af waar dit vandaan komt. Het is namelijk ook zo vreemd dat eerdere/mijn generatie nooit heeft geklaagd dat zij premie moesten betalen voor de ouderen van dat moment; onze tijd zou later kmen, dan zou de generatie onder ons op hun beurt weer voor ons betalen.....
Maar die generatie wil niets betalen.
Voor ziektekosten geldt hetzelfde: wij betaalden gewoon vanaf de jaren '80 als jongere de volle premie; dat zou ook later goed komen als wij zelf wat ouder werden. Men noemde dat solidariteit. Maar die is er niet meer voor de eigen landgenoten.
De jonge generatie van nu 'wil niet betalen voor de kwaaltjes van ouderen' en ja hoor, die kunnen zich nu goedkoper verzekeren (kiezen voor een hoger Eigen Risico) omdat zij nog jong en gezond zijn.
Maar: hoe ga je dan sparen voor je eigen toekomst?
De generatie die na jullie komt, zou wel gek zijn als die ineens wél voor de ouderen van dan (de huidige jongeren dus) wil gaan betalen.
Wij moesten dat gewoon doen.
Net als fulltime werken. Etc.
gebruna wijzigde dit bericht op 01-06-2018 22:15
32.43% gewijzigd
vrijdag 1 juni 2018 om 22:10
Klopt, maar wat ik bedoelde is dat er genoeg ouderen zijn die op hun 58/59 opeens ontslag krijgen wegens reorganisatie o.i.d., en probeer dan maar weer aan de bak te komen. Dan zit je gewoon binnen 5 jaar aan de bedelstaf. Met dank voor 40 jaar van je leven hard werken en altijd overal aan bijdragen.redbulletje schreef: ↑01-06-2018 22:01In de WIA hoef je je huis niet op te eten, das alleen in de bijstand.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 juni 2018 om 22:13
True.pejeka schreef: ↑01-06-2018 22:10Klopt, maar wat ik bedoelde is dat er genoeg ouderen zijn die op hun 58/59 opeens ontslag krijgen wegens reorganisatie o.i.d., en probeer dan maar weer aan de bak te komen. Dan zit je gewoon binnen 5 jaar aan de bedelstaf. Met dank voor 40 jaar van je leven hard werken en altijd overal aan bijdragen.
Dans alsof er niemand toekijkt, schrijf alsof je elk moment geband kan worden.
vrijdag 1 juni 2018 om 22:43
Heb het iets meer dan 10 jaar geleden meegemaakt (niet persoonlijk gelukkig). We hadden een vacature op de technische dienst en we kregen verdomd veel brieven binnen van mensen van 58-59 jaar. Oud-Philips personeel, die door een op dat moment plaatsvindende reorganisatie na méér dan 40 jaar trouwe dienst (sommigen waren op hun 15e al begonnen) opeens op straat stonden. Geen enkele regeling, geen enkel sociaal plan, vanuit Philips, reorganisatie, weet je wel? Mijn hart bloedde bij elke afwijzingsbrief die ik aan die mensen moest schrijven. Heeft me toen echt aangegrepen. Maar goed, dat was pakweg 15 jaar geleden, en hopelijk waren er toen nog wat meer voorzieningen dan nu. Maar als zoiets je tegenwoordig gebeurt, ben je gewoon de sjaak en kan je alles waar je 40+ jaar voor gewerkt hebt, gewoon weggooien en zit je rond je AOW-leeftijd, als je geluk hebt, met een uitkering op een woningbouwflatje.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 juni 2018 om 23:06
Ik zit in het onderwijs en wij kregen een paar weken geleden ook van onze man in de OR deze mogelijkheid te horen. Je kan hiervan 3 jaar gebruik maken en dan moet je stoppen met werken.
vrijdag 1 juni 2018 om 23:34
Dat snap ik dan weer niet, want men komt zo veel mensen in het onderwijs tekort, dat het eerder logisch zou zijn als men zou vragen of de mensen langer willen blijven werken.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 2 juni 2018 om 00:13
De overheid draagt dus de gewone werknemer op om langer door te werken voordat de AOW ingaat, maar schept ondertussen riante regelingen voor haar eigen ambtenaren. De kosten voor die riante regelingen moeten natuurlijk wel opgebracht worden door de werknemers die tot hun 68e of 69e door moeten werken. Stelletje incompetente malloten!
zaterdag 2 juni 2018 om 08:16
Jullie doen nou net of de jongeren geen premies willen betalen. De jongeren staan niet op de barricaden om te protesteren tegen tegen jullie AOW hoor. Zij betalen gewoon net als iedereen die hen is voorgegaan. Ook de ziektekostenverzekering betalen ze gewoon. Is een ander systeem geworden maar de generatie die nu volwassen wordt weet niet beter. Vroeger betaalde je echt maar een scheet en zeven knikkers voor het ziekenfonds als je nog weinig verdiende, nu betalen zij de volle mep. Gelukkig krijgen ze zorgtoeslag, anders zou een achttienjarige de helft of meer van het salaris van zijn bijbaan afdragen aan de ziekenkostenverzekering.
zaterdag 2 juni 2018 om 09:23
Mensen vergeten inderdaad nog wel eens dat ze hun zorgtoeslag moeten verrekenen met de betaalde premie. Zou dat direct verrekend worden, dan had je ook al een heel ander beeld. In bredere zin ben ik van mening dat het "alleen verzekerd zijn voor wat je gebruikt" het algemene solidariteitsprincipe onderuit haalt.Andersom schreef: ↑02-06-2018 08:16Jullie doen nou net of de jongeren geen premies willen betalen. De jongeren staan niet op de barricaden om te protesteren tegen tegen jullie AOW hoor. Zij betalen gewoon net als iedereen die hen is voorgegaan. Ook de ziektekostenverzekering betalen ze gewoon. Is een ander systeem geworden maar de generatie die nu volwassen wordt weet niet beter. Vroeger betaalde je echt maar een scheet en zeven knikkers voor het ziekenfonds als je nog weinig verdiende, nu betalen zij de volle mep. Gelukkig krijgen ze zorgtoeslag, anders zou een achttienjarige de helft of meer van het salaris van zijn bijbaan afdragen aan de ziekenkostenverzekering.
Dit gezegd hebbende, ben ik het wel met je eens dat het geen enkele zin heeft als de oudere en de jongere generaties naar elkaar gaan wijzen en elkaar verwijten gaan maken. Dat het oude stelsel op de schop moet lijkt me duidelijk. Dat dit momenteel teveel met de botte bijl gebeurt ten koste van meer kwetsbare groepen, ook. Maar massaal in een slachtofferrol kruipen heeft weinig zin en brengt ons niet dichter bij een oplossing. Het verpest alleen maar de sfeer.
