Werk & Studie
alle pijlers
rekenen examenvak bij mbo helpende zorg en welzijn
zaterdag 15 juni 2019 18:16
Maar, mensen, help me even. Ik weet het, ik kom uit de tijd dat de dinosaurussen onze bossen nog bevolkten en de mannen in beestenvellen gehuld achter een mammoet aan renden. Dus dat besef is er.
Maar REKENEN leerden we destijds gewoon op de lagere school. Eerst eenvoudige sommetjes met optellen en aftrekken, en dan kwam er vermenigvuldigen en delen bij, en in wat destijds de 4e, 5e en 6e klas lagere school was, leerde je de breuken en procentsommen en had je van die sommen als : A rijdt in een auto die 120 km per uur rijdt naar de stad. De afstand is 80 kilometer. B gaat ook per auto, maar die rijdt 90 km per uur. Hoeveel eerder is A in de stad dan B?
En dat waren allemaal sommen die we moeiteloos konden oplossen toen we met ons 12e van de lagere school naar de middelbare school gingen. Dus op de middelbare school werd dat als zijnde aanwezige kennis beschouwd en rekenles heb ik op middelbaar onderwijs dan ook nooit gehad.
Is dat tegenwoordig anders dan en zo ja, waarom leert men dat niet meer op de basisschool?
Maar REKENEN leerden we destijds gewoon op de lagere school. Eerst eenvoudige sommetjes met optellen en aftrekken, en dan kwam er vermenigvuldigen en delen bij, en in wat destijds de 4e, 5e en 6e klas lagere school was, leerde je de breuken en procentsommen en had je van die sommen als : A rijdt in een auto die 120 km per uur rijdt naar de stad. De afstand is 80 kilometer. B gaat ook per auto, maar die rijdt 90 km per uur. Hoeveel eerder is A in de stad dan B?
En dat waren allemaal sommen die we moeiteloos konden oplossen toen we met ons 12e van de lagere school naar de middelbare school gingen. Dus op de middelbare school werd dat als zijnde aanwezige kennis beschouwd en rekenles heb ik op middelbaar onderwijs dan ook nooit gehad.
Is dat tegenwoordig anders dan en zo ja, waarom leert men dat niet meer op de basisschool?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 15 juni 2019 18:30
Dat leert men nog prima op de lagere school, maar anders dan jij met dinosauriër geheugen vergeet de moderne mens gewoon wat men op de basisschool heeft geleerd. Of eigenlijk, toen werd het later gewoon niet meer getoetst, dus of jij nog kon rekenen of niet wisten eigenlijk helemaal niet.pejeka schreef: ↑15-06-2019 18:16Maar, mensen, help me even. Ik weet het, ik kom uit de tijd dat de dinosaurussen onze bossen nog bevolkten en de mannen in beestenvellen gehuld achter een mammoet aan renden. Dus dat besef is er.
Maar REKENEN leerden we destijds gewoon op de lagere school. Eerst eenvoudige sommetjes met optellen en aftrekken, en dan kwam er vermenigvuldigen en delen bij, en in wat destijds de 4e, 5e en 6e klas lagere school was, leerde je de breuken en procentsommen en had je van die sommen als : A rijdt in een auto die 120 km per uur rijdt naar de stad. De afstand is 80 kilometer. B gaat ook per auto, maar die rijdt 90 km per uur. Hoeveel eerder is A in de stad dan B?
En dat waren allemaal sommen die we moeiteloos konden oplossen toen we met ons 12e van de lagere school naar de middelbare school gingen. Dus op de middelbare school werd dat als zijnde aanwezige kennis beschouwd en rekenles heb ik op middelbaar onderwijs dan ook nooit gehad.
Is dat tegenwoordig anders dan en zo ja, waarom leert men dat niet meer op de basisschool?
Ter geruststelling: al mijn leerlingen halen gewoon een mooi cijfer voor die rekentoets, en die ene die daar 3 herkansingen voor nodig heeft liet na klas 3 wiskunde vallen en deed nooit meer iets dat enigszins gelinkt was aan rekenvaardigheden.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 15-06-2019 18:34
4.99% gewijzigd
zaterdag 15 juni 2019 18:33
Dus zodra je het middelbaar onderwijs betreedt, ben je vergeten wat je in al de jaren op de lagere school hebt geleerd? Ben je gewoon weer tabula rasa, helemaal blanco, niks van geleerd of overgehouden? Waarom laten we kinderen dan de basisschool volgen als ze er tóch niks leren?Mevrouw75 schreef: ↑15-06-2019 18:30Dat leert men nog prima op de lagere school, maar anders dan jij met dinosauriër geheugen vergeet de moderne mens gewoon wat men op de basisschool heeft geleerd. Of eigenlijk, toen werd het later gewoon niet meer getoetst, dus of jij nog kon rekenen of niet wisten eigenlijk helemaal niet.
Ter geruststelling: al mijn leerlingen halen gewoon een mooi cijfer voor die rekentoets.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 15 juni 2019 18:38
Het is misschien heel eerlijk hoor, maar ik ben inderdaad best een hoop vergeten.pejeka schreef: ↑15-06-2019 18:33Dus zodra je het middelbaar onderwijs betreedt, ben je vergeten wat je in al de jaren op de lagere school hebt geleerd? Ben je gewoon weer tabula rasa, helemaal blanco, niks van geleerd of overgehouden? Waarom laten we kinderen dan de basisschool volgen als ze er tóch niks leren?
zaterdag 15 juni 2019 18:39
Ja, maar als je er vervolgens 4 jaar niets meer mee doet heb je genoeg leerlingen waarbij het wegzakt. Ik was op de basisschool al slecht in rekenen, dus had op de middelbare school wat lessen wel fijn gevonden zodat de overgang niet ineens zo groot was. En ik weet dat er zo meerdere leerlingen waren.
zaterdag 15 juni 2019 18:44
Maar je bent toch niet ineens alles vergeten als je de lagere school afgesloten hebt en 6 of 8 weken later je entree maakt op de middelbare school als 12-jarige?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 15 juni 2019 18:46
Maar basisschool en middelbare school - daar zit toch hooguit een zomervakantie tussen, en geen 4 jaar?Flaffy schreef: ↑15-06-2019 18:39Ja, maar als je er vervolgens 4 jaar niets meer mee doet heb je genoeg leerlingen waarbij het wegzakt. Ik was op de basisschool al slecht in rekenen, dus had op de middelbare school wat lessen wel fijn gevonden zodat de overgang niet ineens zo groot was. En ik weet dat er zo meerdere leerlingen waren.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 15 juni 2019 18:51
Maar dingen die je op je 12e beheerst (mits ze goed onderwezen zijn) ben je toch niet vergeten als je 20 bent? Ik ken nóg alle jaartallen van destijds uit mijn hoofd, de tafels van vermenigvuldiging, de koppelwerkwoorden, de rekenfoefjes, enz. Ik bedoel, als leerstof uitsluitend dient om herinnerd te worden tot het moment van een toets en daarna "vergeten" mag worden, waar in hemelsnaam geven we mensen dan nog opleidingen voor, als na een examen of ander moment alles toch "vergeten" mag worden geacht?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 15 juni 2019 18:51
Pejeka dat heeft oa ook met startkwalificatie te maken, dat er rekenen op het MBO wordt gegeven. Het niveau van een startkwalificatie is 2F van het Referentiekader taal en rekenen.
Als je een Havo of VWO diploma hebt heb je dat niveau behaald en heb je dus een startkwalificatie, maar met een VMBO-diploma niet. Daarom wordt op MBO opleidingen nog Nederlands en rekenen gegeven. (en op HBO en WO opleidingen bijvoorbeeld niet meer, tenzij dit bij de opleiding hoort)
Als je een Havo of VWO diploma hebt heb je dat niveau behaald en heb je dus een startkwalificatie, maar met een VMBO-diploma niet. Daarom wordt op MBO opleidingen nog Nederlands en rekenen gegeven. (en op HBO en WO opleidingen bijvoorbeeld niet meer, tenzij dit bij de opleiding hoort)
zaterdag 15 juni 2019 18:58
Dan geef ik gewoon wederom grif toe dat ik wat ik op mijn 12e beheerste soms gewoon echt wel vergeten ben, ook als ze gewoon goed onderwezen zijn.pejeka schreef: ↑15-06-2019 18:51Maar dingen die je op je 12e beheerst (mits ze goed onderwezen zijn) ben je toch niet vergeten als je 20 bent? Ik ken nóg alle jaartallen van destijds uit mijn hoofd, de tafels van vermenigvuldiging, de koppelwerkwoorden, de rekenfoefjes, enz. Ik bedoel, als leerstof uitsluitend dient om herinnerd te worden tot het moment van een toets en daarna "vergeten" mag worden, waar in hemelsnaam geven we mensen dan nog opleidingen voor, als na een examen of ander moment alles toch "vergeten" mag worden geacht?
Dat betekent dat als ik nu de rekentoets die mijn leerlingen doen, ik heel hard moet graven om al die kennis en vaardigheden weer op te duikelen, dan moet ik even oefenen, kijken hoe bepaalde sommen ook alweer werken en dán pas de toets doen. Dat is helemaal niet erg. Net zoals een examen Frans, daar moet ik ook echt weer even voor trainen hoor.
zaterdag 15 juni 2019 19:06
Akkoord, dat je voor sommige dingen die je niet dagelijks gebruikt, weer even de vaardigheid moet krijgen, helemaal mee eens. Maar eenvoudige rekenvaardigheid... sorry, dat is echt iets dat ik nooit "kwijtgeraakt" ben. En dan bedoel ik geen ingewikkelde vraagstukken, maar gewoon normaal rekenen. En ik ben echt altijd meer een talenmens dan een rekenmens geweest, maar als ik zie dat een collega de rekenmachine pakt om 14 x 12 uit te rekenen, dan snap ik dat oprecht niet. Dan heb ik het antwoord al voor ze het ingetoetst heeft.Mevrouw75 schreef: ↑15-06-2019 18:58Dan geef ik gewoon wederom grif toe dat ik wat ik op mijn 12e beheerste soms gewoon echt wel vergeten ben, ook als ze gewoon goed onderwezen zijn.
Dat betekent dat als ik nu de rekentoets die mijn leerlingen doen, ik heel hard moet graven om al die kennis en vaardigheden weer op te duikelen, dan moet ik even oefenen, kijken hoe bepaalde sommen ook alweer werken en dán pas de toets doen. Dat is helemaal niet erg. Net zoals een examen Frans, daar moet ik ook echt weer even voor trainen hoor.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 15 juni 2019 19:23
Op de rekentoets wordt dan ook niet gevraagd hoeveel 14x12 is.pejeka schreef: ↑15-06-2019 19:06Akkoord, dat je voor sommige dingen die je niet dagelijks gebruikt, weer even de vaardigheid moet krijgen, helemaal mee eens. Maar eenvoudige rekenvaardigheid... sorry, dat is echt iets dat ik nooit "kwijtgeraakt" ben. En dan bedoel ik geen ingewikkelde vraagstukken, maar gewoon normaal rekenen. En ik ben echt altijd meer een talenmens dan een rekenmens geweest, maar als ik zie dat een collega de rekenmachine pakt om 14 x 12 uit te rekenen, dan snap ik dat oprecht niet. Dan heb ik het antwoord al voor ze het ingetoetst heeft.
Vast allemaal vraagstukken die jij zó met een knip van je vingers hebt opgelost, maar 14x12 dan weer net niet.
Ze mogen er trouwens ook nog kladblaadjes bij houden.
zaterdag 15 juni 2019 19:26
Geen flauw idee wat er op die rekentoets gevraagd wordt, maar als jij al moeite hebt met 14 x 12, houd ik mijn hart vast voor de rekenvaardigheid van Nederland.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 15 juni 2019 19:30
hier kan je het niveau zien in een 2F oefentoets
https://oefenen.facet.onl/facet/pages/o ... /?menu=1_1
zaterdag 15 juni 2019 19:54