Werk & Studie
alle pijlers
Stop met mensen laagopgeleid noemen
zondag 1 april 2018 om 12:50
Ik ben het zat, dat laagopgeleide mensen in hokjes worden geplaatst.
Ik ben niet laag opgeleid. Weetje wel wat ik allemaal moet leren en doen (werk in een hotel) ? Zodat de gasten een fijn verblijf hebben. Weetje wat een kapper, automonteur, bakker, verzorgende moet leren? Met de constante vernieuwingen en trends en regeltjes?
Ik ben niet laagopgeleid, ik ben praktisch opgeleid. Zonder vakmensen blijft de maatschappij niet draaien.
https://youtu.be/DZG8V9bs54k
Ik ben niet laag opgeleid. Weetje wel wat ik allemaal moet leren en doen (werk in een hotel) ? Zodat de gasten een fijn verblijf hebben. Weetje wat een kapper, automonteur, bakker, verzorgende moet leren? Met de constante vernieuwingen en trends en regeltjes?
Ik ben niet laagopgeleid, ik ben praktisch opgeleid. Zonder vakmensen blijft de maatschappij niet draaien.
https://youtu.be/DZG8V9bs54k
anoniem_353921 wijzigde dit bericht op 01-04-2018 13:05
3.43% gewijzigd
maandag 2 april 2018 om 18:29
Maar een beetje bijzonder is het wel.
Quote me eens alsjeblieft? Ben benieuwd op welke post je doelt.
Ik zeg dat behaalde opleiding niet per se iets zegt over IQ. Iemand met een hoog IQ kan prima laagopgeleid zijn, dat schreef ik net al.\
Waarmee ik dus niet bedoel dat elke opleiding voor iedereen haalbaar is, ook dat schreef ik al.
Anoniem27022020141505 wijzigde dit bericht op 02-04-2018 18:30
9.02% gewijzigd
maandag 2 april 2018 om 18:29
Ach houd op, natuurlijk zegt opleidingsniveau wel iets over intelligentie. Je kunt het alleen niet als enige criterium gebruiken om mensen in te delen en dan verwachten dat het volledig klopt. Maar een indeling op basis van opleidingsniveau is vast al een verbetering vergeleken met zomaar gokken of kijken naar uiterlijk, accent of weet ik wat voor ander enkelvoudig kenmerk.
Het is erg vergelijkbaar met de algoritmes die in medische protocollen gebruikt worden: bij een kind is een bepaald symptoom veel vaker gelinkt aan aandoening x en bij een volwassene juist weer vaker aan aandoening y. Moet je je dan blijven richten op beide aandoeningen en gelijktijdig meerdere onderzoeken aanvragen? Of zoek je eerst bevestiging / uitsluiting van de meest waarschijnlijke diagnose en kijk je daarna evt verder?
Het is erg vergelijkbaar met de algoritmes die in medische protocollen gebruikt worden: bij een kind is een bepaald symptoom veel vaker gelinkt aan aandoening x en bij een volwassene juist weer vaker aan aandoening y. Moet je je dan blijven richten op beide aandoeningen en gelijktijdig meerdere onderzoeken aanvragen? Of zoek je eerst bevestiging / uitsluiting van de meest waarschijnlijke diagnose en kijk je daarna evt verder?
anoniem_278747 wijzigde dit bericht op 02-04-2018 18:31
0.37% gewijzigd
maandag 2 april 2018 om 18:30
rosanna08 schreef: ↑02-04-2018 18:29nee hoor, het is helemaal niet tegenstrijdig. Ondanks je intelligentie kun je toch laagopgeleid zijn als je nooit verder bent gekomen dan middelbare school. Dan blijf je even intelligent, maar niet hoogopgeleid.
Verder ben je wel hoger opgeleid als je een HBO-opleiding hebt afgerond, maar hoef je niet perse een hoog IQ te hebben
Dat zeg ik dus ook als je goed leest.
Star zegt iets anders. Die spreekt zichzelf tegen.
maandag 2 april 2018 om 18:31
Helemaal eens dus.pejeka schreef: ↑02-04-2018 18:28Wat ik heel verkeerd vind, is dat de maatschappij tegenwoordig alleen maar lijkt te kicken op zo hoog mogelijke opleidingen. Begrijp me goed, als je de vermogens hebt, geweldig dat je ze gebruikt. Maar zelfs op het ROC e.d. worden jongeren gewoon gepusht om toch vooral dat extra niveau erbij te nemen, en dan weer verder, want het HBO lonkt. Niemand lijkt tegen die jongeren te zeggen dat ook uitblinken op middelbaar niveau, en een goede vakman of vakvrouw zijn (die we overigens hard nodig hebben in Nederland) goed is. Nee, het is pas goed als je VWO doet, of HBO.
Tjezus, wat vals
maandag 2 april 2018 om 18:32
SallySpectra schreef: ↑02-04-2018 18:28Och ja, dat zegt men inderdaad. Maar het is wel een beetje de vraag wat je meet met een iq-test.
Intelligentie
Flauw. Maar goed, ik heb verder geen reden om dit soort tests die al jarenlang worden uitgevoerd en verbeterd in twijfel te trekken.
maandag 2 april 2018 om 18:34
Over het algemeen heeft iemand ie praktijkonderwijs gedaan heeft een lagere intelligentie dan iemand die een wo studie gedaan heeft. Gewoon feit.
Het grootste deel van de Nederlanders heeft een IQ tussen de 80 en 90.
Niets om je voort te schamen als een hoge opleiding je niet lukt, intelligentie zegt namelijk niet zoveel over jou als mens. Iemand met een IQ van 70 die voortdurend ziedend jaloers is is net zo vervelend als ieman met een IQ van 140 die voortdurend ziedend jaloers is.
En als je moeite hebt met je eigen vermogen om te presteren wat opleiding betreft doe je daar wat aan door het te accepteren en je focus op de talenten die je wel hebt te leggen.
Maar je gaat niet lopen janken dat mensen geen onderscheid mogen maken.
maandag 2 april 2018 om 18:34
rosanna08 schreef: ↑02-04-2018 18:29nee hoor, het is helemaal niet tegenstrijdig. Ondanks je intelligentie kun je toch laagopgeleid zijn als je nooit verder bent gekomen dan middelbare school. Dan blijf je even intelligent, maar niet hoogopgeleid.
Verder ben je wel hoger opgeleid als je een HBO-opleiding hebt afgerond, maar hoef je niet perse een hoog IQ te hebben
Dat ligt eraan wat je onder hoog verstaat.
maandag 2 april 2018 om 18:35
Star, dit beaam jij.MevrouwJack schreef: ↑02-04-2018 16:23Dat je naar het VWO had gekund (of naar de universiteit of wat je dan ook vindt vallen onder 'hoger opgeleid') maar het niet gedaan hebt, maakt je toch niet hoger opgeleid? De term zegt in principe alleen maar iets over het papiertje, het zegt niks over je potentie, intelligentie of wat dan ook. Ik snap de verontwaardiging niet zo, tenzij mensen het gebruiken en er een vooroordeel aan koppelen oid.
Je zegt dus eerst dat het papiertje niks zegt over je intelligentie ( IQ dus).
Daarna zeg je dat HBO dus wel iets zegt over je IQ.
Daamee spreek je jezelf toch tegen?
maandag 2 april 2018 om 18:36
Opleidingsniveau zeg niks over intelligentie. Of ja, als iemand écht niet verder kan komen dan aap-noot-mies en sommetjes onder de tien, OK. Maar iemand die weinig dikke boeken heeft gelezen, geen flauw idee heeft waar de theoriën van Einstein op slaan of voor wie de ethymologische verbanden tussen Duits, Nederlands en Engels een ver van de bed show zijn, maar die wel exact weet hoe hij een perfect dak moet maken, of een perfecte afvoer, of die maar naar een auto hoeft te kijken om te weten welk onderdeeltje aandacht behoeft, die vind ik ook intelligent, en in bepaalde opzichten zelfs intelligenter dan ik zelf ben, want ik kan hooguit naar een kapot dak kijken, hulpeloos met een dweil naast mijn kapotte leidingwerk gaan zitten of als een aap in een kapot horloge onder mijn motorkap kijken, maar daar blijft het dan bij, en dan ben ik heus afhankelijk van mensen die wél het benodigde inzicht hebben. En die zijn niet minder intelligent dan ik.Erizon schreef: ↑02-04-2018 18:29Ach houd op, natuurlijk zegt opleidingsniveau wel iets over intelligentie. Je kunt het alleen niet als enige criterium gebruiken om mensen in te delen en dan verwachten dat het volledig klopt. Maar een indeling op basis van opleidingsniveau is vast al een verbetering vergeleken met zomaar gokken of kijken naar uiterlijk, accent of weet ik wat voor ander enkelvoudig kenmerk.
Het is erg vergelijkbaar met de algoritmes die in medische protocollen gebruikt worden: bij een kind is een bepaald symptoom veel vaker gelinkt aan aandoening x en bij een volwassenen juist weer veel vaker aan aandoening y. Moet je je dan blijven richten op beide aandoeningen en gelijktijdig meerdere onderzoeken aanvragen? Of zoek je eerst bevestiging / uitsluiting van de meest waarschijnlijke diagnose en kijk je daarna evt verder?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 2 april 2018 om 18:37
Nee. Ik zeg dat het inderdaad niets zegt over je IQ. Daarmee zeg ik niet dat iedereen met elk IQ elke opleiding kan doen.
Ik doel meer op de persoon met een IQ van 140 die een mbo-diploma heeft.
maandag 2 april 2018 om 18:37
Je meet er eigenlijk vooral mee hoe goed iemand is in het maken van IQ-testsSallySpectra schreef: ↑02-04-2018 18:28Och ja, dat zegt men inderdaad. Maar het is wel een beetje de vraag wat je meet met een iq-test.
.Maar enig statistisch verband is er wel tussen IQ en opleidingsniveau: de meeste mensen met een gemeten IQ van 65 zullen geen universitaire opleiding kunnen afronden. Aan de andere kant moet je de 'grenzen' nou ook weer niet te letterlijk nemen. Dat iemand met een gemeten IQ van 129 per definitie niet geschikt is voor hb-onderwijs en iemand met 130 wel is natuurlijk ook gezwam. De kans op academisch succes is niet alleen afhankelijk van IQ, maar ook (en misschien zelfs wel vooral) van zaken als motivatie, werkhouding en dat soort meuk.
maandag 2 april 2018 om 18:39
Het is beide waar.
Mensen met een IQ <100 halen in laten we zeggen 95% de gevallen geen HBO of WO, om dat hun intelligentie ontoereikend is.
Omgekeerd wil het niet zeggen dat als iemand géén HBO of WO heeft gedaan, deze persoon een IQ<100 heeft.
Een eend is een vogel
een vogel is geen eend
Nu tijd voor een drankje
Damn, these dishes look immaculate
maandag 2 april 2018 om 18:43
Ja, tuurlijk werkt het zo.strikjemetstippels schreef: ↑02-04-2018 18:39Het is beide waar.
Mensen met een IQ <100 halen in laten we zeggen 95% de gevallen geen HBO of WO, om dat hun intelligentie ontoereikend is.
Omgekeerd wil het niet zeggen dat als iemand géén HBO of WO heeft gedaan, deze persoon een IQ<100 heeft.
Een eend is een vogel
een vogel is geen eend
Nu tijd voor een drankje
We kunnen dus niet automatisch zeggen dat opleiding niks zegt over je IQ.
maandag 2 april 2018 om 18:44
Ik was aan het typen, maar het werd te lang. Dus ik doe een luie +1.Moiren’ schreef: ↑02-04-2018 18:34Over het algemeen heeft iemand ie praktijkonderwijs gedaan heeft een lagere intelligentie dan iemand die een wo studie gedaan heeft. Gewoon feit.
Het grootste deel van de Nederlanders heeft een IQ tussen de 80 en 90.
Niets om je voort te schamen als een hoge opleiding je niet lukt, intelligentie zegt namelijk niet zoveel over jou als mens. Iemand met een IQ van 70 die voortdurend ziedend jaloers is is net zo vervelend als ieman met een IQ van 140 die voortdurend ziedend jaloers is.
En als je moeite hebt met je eigen vermogen om te presteren wat opleiding betreft doe je daar wat aan door het te accepteren en je focus op de talenten die je wel hebt te leggen.
Maar je gaat niet lopen janken dat mensen geen onderscheid mogen maken.
maandag 2 april 2018 om 18:46
Je zal maar net dat ene geval tegenkomen die met een IQ van 65 wel wo heeft gedaan. Dat moet voorkomen worden.
maandag 2 april 2018 om 18:46
pejeka schreef: ↑02-04-2018 18:36Opleidingsniveau zeg niks over intelligentie. Of ja, als iemand écht niet verder kan komen dan aap-noot-mies en sommetjes onder de tien, OK. Maar iemand die weinig dikke boeken heeft gelezen, geen flauw idee heeft waar de theoriën van Einstein op slaan of voor wie de ethymologische verbanden tussen Duits, Nederlands en Engels een ver van de bed show zijn, maar die wel exact weet hoe hij een perfect dak moet maken, of een perfecte afvoer, of die maar naar een auto hoeft te kijken om te weten welk onderdeeltje aandacht behoeft, die vind ik ook intelligent, en in bepaalde opzichten zelfs intelligenter dan ik zelf ben, want ik kan hooguit naar een kapot dak kijken, hulpeloos met een dweil naast mijn kapotte leidingwerk gaan zitten of als een aap in een kapot horloge onder mijn motorkap kijken, maar daar blijft het dan bij, en dan ben ik heus afhankelijk van mensen die wél het benodigde inzicht hebben. En die zijn niet minder intelligent dan ik.
Eens!
