Werk & Studie
alle pijlers
Van zzp’er naar toch weer loondienst?
woensdag 31 juli 2019 om 07:08
Hai 
Begin dit jaar ben ik als zzp’er gestart omdat ik het niet meer naar mijn zin had bij mijn vorige werkgever. Ik zat er al lang, miste de uitdaging en kon daar niet meer doorgroeien.
Het zzp’en gaat heel goed. Ik heb leuke opdrachtgevers en zet ruim 10.000 euro per maand om, al direct vanaf de eerste maand. Ik werk drie dagen per week voor mijn twee grootste opdrachtgevers. Daarnaast doe ik nog wat losse projecten en opdrachten die niet zo goed betalen, maar die ik wel heel erg leuk vind.
Nu heeft een van de twee grootste opdrachtgevers gevraagd of ik in loondienst wil komen om een groot project van vijf jaar te draaien (vanaf volgend jaar). Omdat het gaat om een functie van 0,8 fte voor vijf jaar, wil de organisatie niet dat het op freelance basis gebeurt, daarvoor duurt het te lang (snap ik ook wel). Het salaris zou 4.400 euro bruto zijn en daar zit niet echt meer rek in (semi-overheid).
Mijn hart zegt: ja, doen! Het is een leuke opdracht die me op het lijf is geschreven. Ik mag zelf drie mensen aannemen en het vormgeven. Ik werk nu drie maanden freelance voor de organisatie en weet dat ik daar wel pas. Ik heb dan nog 0,2 fte over om die leuke klussen te doen waar ik zo van geniet (maar waar ik echt niet van kan leven).
Qua vaste lasten kan het makkelijk uit omdat mijn partner en ik een lage hypotheek hebben. Ik ben ook blijven leven op het niveau van mijn laatste salaris en gebruik wat overblijft om eind dit jaar mijn studieschuld in een keer af te lossen en extra hypotheek af te lossen.
Maar ik zie het toch wel als een enorme stap terug qua financiën. Ik schat dat ik nu zo’n 6.000 euro per maand overhoud als de Belastingdienst langs is geweest. Straks verdien ik nog maar de helft. Daarnaast ben ik bijna 35 en is er wel een kans dat ik over vijf jaar zonder werk zit.
Aan de andere kant: als zzp’er kan je natuurlijk ook opdrachten verliezen. Ik kan ook over vijf jaar altijd weer als zzp’er aan de slag, alleen zie ik er nu al tegenop om dan weer die arbeidsongeschiktheidsverzekering te moeten regelen (dat was nu al een helse klus, maar ik heb ‘m eindelijk). Wat ook meespeelt: ik heb al eerder een bloeiende eenmanszaak opgegeven om in loondienst te gaan. Nooit spijt van gehad want ik heb fantastische jaren gehad bij het bedrijf. Maar ik wil ook niet bekendstaan als die ene die iedere keer in te huren is en dan ineens niet meer.
De opdracht zelf is absoluut iets dat goed op mijn CV staat, inclusief leidinggevende ervaring en werken met budgetten. Daarnaast gaat het me ook een interessant netwerk opleveren en deuren openen die nu gesloten blijven.
Wat zouden jullie doen? Je hart volgen en accepteren dat je financieel een stap terug doet? Of juist blijven zzp’en?
Begin dit jaar ben ik als zzp’er gestart omdat ik het niet meer naar mijn zin had bij mijn vorige werkgever. Ik zat er al lang, miste de uitdaging en kon daar niet meer doorgroeien.
Het zzp’en gaat heel goed. Ik heb leuke opdrachtgevers en zet ruim 10.000 euro per maand om, al direct vanaf de eerste maand. Ik werk drie dagen per week voor mijn twee grootste opdrachtgevers. Daarnaast doe ik nog wat losse projecten en opdrachten die niet zo goed betalen, maar die ik wel heel erg leuk vind.
Nu heeft een van de twee grootste opdrachtgevers gevraagd of ik in loondienst wil komen om een groot project van vijf jaar te draaien (vanaf volgend jaar). Omdat het gaat om een functie van 0,8 fte voor vijf jaar, wil de organisatie niet dat het op freelance basis gebeurt, daarvoor duurt het te lang (snap ik ook wel). Het salaris zou 4.400 euro bruto zijn en daar zit niet echt meer rek in (semi-overheid).
Mijn hart zegt: ja, doen! Het is een leuke opdracht die me op het lijf is geschreven. Ik mag zelf drie mensen aannemen en het vormgeven. Ik werk nu drie maanden freelance voor de organisatie en weet dat ik daar wel pas. Ik heb dan nog 0,2 fte over om die leuke klussen te doen waar ik zo van geniet (maar waar ik echt niet van kan leven).
Qua vaste lasten kan het makkelijk uit omdat mijn partner en ik een lage hypotheek hebben. Ik ben ook blijven leven op het niveau van mijn laatste salaris en gebruik wat overblijft om eind dit jaar mijn studieschuld in een keer af te lossen en extra hypotheek af te lossen.
Maar ik zie het toch wel als een enorme stap terug qua financiën. Ik schat dat ik nu zo’n 6.000 euro per maand overhoud als de Belastingdienst langs is geweest. Straks verdien ik nog maar de helft. Daarnaast ben ik bijna 35 en is er wel een kans dat ik over vijf jaar zonder werk zit.
Aan de andere kant: als zzp’er kan je natuurlijk ook opdrachten verliezen. Ik kan ook over vijf jaar altijd weer als zzp’er aan de slag, alleen zie ik er nu al tegenop om dan weer die arbeidsongeschiktheidsverzekering te moeten regelen (dat was nu al een helse klus, maar ik heb ‘m eindelijk). Wat ook meespeelt: ik heb al eerder een bloeiende eenmanszaak opgegeven om in loondienst te gaan. Nooit spijt van gehad want ik heb fantastische jaren gehad bij het bedrijf. Maar ik wil ook niet bekendstaan als die ene die iedere keer in te huren is en dan ineens niet meer.
De opdracht zelf is absoluut iets dat goed op mijn CV staat, inclusief leidinggevende ervaring en werken met budgetten. Daarnaast gaat het me ook een interessant netwerk opleveren en deuren openen die nu gesloten blijven.
Wat zouden jullie doen? Je hart volgen en accepteren dat je financieel een stap terug doet? Of juist blijven zzp’en?
woensdag 31 juli 2019 om 07:12
woensdag 31 juli 2019 om 07:16
woensdag 31 juli 2019 om 07:17
Ik zou de stap terug maken richting loondienst gezien alle voordelen die eraan kleven voor de langere termijn. Zoals je zegt kan je na die vijf jaar het zzp'en weer oppakken en in vijf jaar tijd kan een boel gebeuren. Financieel ga je achteruit maar daar staat een uitdagende functie tegenover en vastigheid. Het klinkt als een goede zet. En over knipperlicht zzp'en: je kan het ook zien als multitalent/aanpakken wat op dat moment bij je past/flexibel etc. Voor mij zou je in ieder geval niet hetzelfde overkomen als een jobhopper.
woensdag 31 juli 2019 om 07:28
Ga eens praten met je boekhouder. Want €6.000 overhouden bij een omzet van €10.000 klinkt namelijk wel heel erg optimistisch! Heb je daar echt alles bij gerekend? Alles belastingen, investeringen, verzekeringen, BTW, etc etc
Hoeveel uur werk je nu per week? Als zzp-er heb je vaak ook nog allerlei niet declarabele uren.
Je kan vaak meer verdienen als zzp-er, maar je draagt dan zelf ook meer risico's. En eerlijk gezegd klink je niet echt als zelfstandige.
Hoeveel uur werk je nu per week? Als zzp-er heb je vaak ook nog allerlei niet declarabele uren.
Je kan vaak meer verdienen als zzp-er, maar je draagt dan zelf ook meer risico's. En eerlijk gezegd klink je niet echt als zelfstandige.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
woensdag 31 juli 2019 om 07:30
woensdag 31 juli 2019 om 07:37
Ik zou onderhandelen over het salaris. Kijk of je er 5.000 euro bruto van kunt maken. Ik zou ook duidelijke afspraken maken over die 0,2 fte niet in loondienst bij dat bedrijf: die gebruik je voor eigen klussen. Soms doen werkgevers daar moeilijk over.
Zit bij het salaris ook pensioen? En val je onder een CAO? En hoe zit het met arbeidsongeschiktheidsverzekering in loondienst? Die is vaak ook niet zo riant. Moet je je nog bijverzekeren?
Wat voor contract krijg je? Voor 5 jaar? Kun je dan tussentijds ontslag nemen?
Een jaarcontract? Dat is heel onzeker voor jou omdat je zo'n bloeiende zzp-praktijk hebt.
Kortom, vraag en onderhandel door bij dat bedrijf en zet alle voor- en nadelen op een rij.
Zit bij het salaris ook pensioen? En val je onder een CAO? En hoe zit het met arbeidsongeschiktheidsverzekering in loondienst? Die is vaak ook niet zo riant. Moet je je nog bijverzekeren?
Wat voor contract krijg je? Voor 5 jaar? Kun je dan tussentijds ontslag nemen?
Een jaarcontract? Dat is heel onzeker voor jou omdat je zo'n bloeiende zzp-praktijk hebt.
Kortom, vraag en onderhandel door bij dat bedrijf en zet alle voor- en nadelen op een rij.
woensdag 31 juli 2019 om 07:50
Als je zzp'er blijft dan gaat dus 1 van je grootste opdrachtgevers weg vallen. Want deze opdrachtgever wil het anders gaan aanpakken.
Ben je in staat om nieuwe opdrachtgevers te vinden zodat je genoeg werk hebt als deze ene grote opdrachtgever wegvalt?
Ben je dan nog steeds in staat om 10.000 per maand om te zetten?
Zo ja lekker zzp'er blijven.
Ben je eigenlijk toch wel heel erg afhankelijk van deze opdrachtgever dan onmiddellijk in loondienst gaan en de zekerheid aangrijpen.
Ben je in staat om nieuwe opdrachtgevers te vinden zodat je genoeg werk hebt als deze ene grote opdrachtgever wegvalt?
Ben je dan nog steeds in staat om 10.000 per maand om te zetten?
Zo ja lekker zzp'er blijven.
Ben je eigenlijk toch wel heel erg afhankelijk van deze opdrachtgever dan onmiddellijk in loondienst gaan en de zekerheid aangrijpen.
woensdag 31 juli 2019 om 07:50
Dit dus! Ik geloof helemaal niet dat je €6.000 per maand vrij te besteden hebt. Want hoe ga je om met een eventuele crisis? Vermindering van inkomsten?hamerhaai schreef: ↑31-07-2019 07:28Ga eens praten met je boekhouder. Want €6.000 overhouden bij een omzet van €10.000 klinkt namelijk wel heel erg optimistisch! Heb je daar echt alles bij gerekend? Alles belastingen, investeringen, verzekeringen, BTW, etc etc
Hoeveel uur werk je nu per week? Als zzp-er heb je vaak ook nog allerlei niet declarabele uren.
En wat iemand anders ook vraagt hoe zit het met vakantiegeld? 13e maand? Netto zou je ongeveer 3000 euro verdienen bij dat bruto salaris.
Ook geen armoede toch?
woensdag 31 juli 2019 om 07:53
Ik zou als freelancer blijven werken.
Ik krijg ook regelmatig een vast dienstverband aangeboden, maar moet er niet aan denken om rond te moeten komen van een (goed) loondienstsalaris. Ik heb ook nog nooit zonder werk gezeten en wordt regelmatig gebeld of ik nog beschikbaar ben.
Misschien kies ik over tien jaar wel voor een loondienstverband.
Ik krijg ook regelmatig een vast dienstverband aangeboden, maar moet er niet aan denken om rond te moeten komen van een (goed) loondienstsalaris. Ik heb ook nog nooit zonder werk gezeten en wordt regelmatig gebeld of ik nog beschikbaar ben.
Misschien kies ik over tien jaar wel voor een loondienstverband.
woensdag 31 juli 2019 om 07:59
Dit! Die 4000 per maand die je nu berekent, is alleen belasting (btw? Heb je die apart?). Maar de rest? Ik denk dat je (incl vakantie, zvw, verzekeringen, etc) eerder tussen de 4 en 4,5 duizend overhoudt. Dan is het verschil een stuk kleiner. Je noemt een heleboel voordelen van niet zelfstandig zijn. Ik zou het echt nog eens overwegen als ik jou was.hamerhaai schreef: ↑31-07-2019 07:28Ga eens praten met je boekhouder. Want €6.000 overhouden bij een omzet van €10.000 klinkt namelijk wel heel erg optimistisch! Heb je daar echt alles bij gerekend? Alles belastingen, investeringen, verzekeringen, BTW, etc etc
Hoeveel uur werk je nu per week? Als zzp-er heb je vaak ook nog allerlei niet declarabele uren.
Je kan vaak meer verdienen als zzp-er, maar je draagt dan zelf ook meer risico's. En eerlijk gezegd klink je niet echt als zelfstandige.
polkat wijzigde dit bericht op 31-07-2019 08:01
2.46% gewijzigd
Zonder oorzaak geen gevolg
woensdag 31 juli 2019 om 07:59
Ik zou het niet doen en aanbieden om als zzp-er aan dat project te werken of anders niet. Je geeft het bedrijf en de klanten die je hebt opgebouwd op en al je vrijheid en zelfstandigheid. Daarnaast ben je nog maar kort ondernemer en lijkt het zo alsof je niet echt weet wat je wil en wat je bent: een ondernemer of een werknemer?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 31 juli 2019 om 08:05
Ik zou met de boekhouder om de tafel gaan en gaan rekenen. Want 6000 netto overhouden van 10.000 euro omzet lijkt me vrij riant, het klinkt alsof je zaken als AOV, pensioen, buffer voor tijden met minder opdrachten etc allemaal niet meerekent. Ik ben het wel met Hamerhaai eens dat je niet helemaal als zelfstandige klinkt, maar dat kan ook zijn omdat je nog niet zo lang zzp't.
Ik denk dat het verschil met loondienst minder groot is dan jij denkt, en daarnaast noem je vooral voordelen van loondienst op, dus dan lijkt de keuze me al gemaakt.
Ik denk dat het verschil met loondienst minder groot is dan jij denkt, en daarnaast noem je vooral voordelen van loondienst op, dus dan lijkt de keuze me al gemaakt.
woensdag 31 juli 2019 om 08:23
Of de klus voor wat minder uur aannemen in loondienst (voor hetzelfde bedrag?) en verder als zzper.
Heb je nadat de belastingdienst langskomt geen kosten meer?
Ruimte, materiaal, reiskosten, auto afschrijving om maar wat te noemen?
Ook een flinke buffer aanleggen voor als er mindere tijden komen, ziekte of crisis bijvb is wel echt belangrijk. Mocht het mis gaan heb je geen recht op ww en als je partner normaal verdiend ook geen bijstand.
Maar goed zet alle bedragen goed op papier en doe het alle 2 als dat kan.
Heb je nadat de belastingdienst langskomt geen kosten meer?
Ruimte, materiaal, reiskosten, auto afschrijving om maar wat te noemen?
Ook een flinke buffer aanleggen voor als er mindere tijden komen, ziekte of crisis bijvb is wel echt belangrijk. Mocht het mis gaan heb je geen recht op ww en als je partner normaal verdiend ook geen bijstand.
Maar goed zet alle bedragen goed op papier en doe het alle 2 als dat kan.
woensdag 31 juli 2019 om 09:40
Als werknemer in loondienst ontvang je 12 x per jaar je normale maandsalaris en daarnaast vakantiegeld en een 13e maand/bonus/eindejaarsuitkering.
Voor een ZZP-er geldt geen arbeid = geen loon (vakantie, ziekte)
Rekenvoorbeeld (globaal):
4400 salaris is (2/3e) netto 2.933 x 12 maanden = 35.200
4400 (50 %) netto vakantiegeld = 2.200 + 2.200 13e maand
Totaal 39.600 netto per jaar, dus gemiddeld 3.300 netto per kalendermaand
5.000 over (na IB) van omzet ZZP x 10 (declarabele) maanden = 50.000 netto/jr
Dus (gedeeld door 12) gemiddeld netto 4.166 netto per kalendermaand
Verschil zou dan zijn 866 per maand - daar moet van af: door jou zelf te betalen pensioen + AOV + bedrijfsmiddelen e.d.
Als je de klus/opdracht heel graag wil gaan doen, heb je voor de komende 5 jaar leuk werk. Of je inkomen via loonstrook of factuur binnen komt, is dan eigenlijk niet zo heel belangrijk, toch?
Die AOV, kun je die op 'pauze' zetten, of voor die overige 0,2 fte laten doorlopen en later eventueel weer omzetten naar 1,0 fte?
Voor een ZZP-er geldt geen arbeid = geen loon (vakantie, ziekte)
Rekenvoorbeeld (globaal):
4400 salaris is (2/3e) netto 2.933 x 12 maanden = 35.200
4400 (50 %) netto vakantiegeld = 2.200 + 2.200 13e maand
Totaal 39.600 netto per jaar, dus gemiddeld 3.300 netto per kalendermaand
5.000 over (na IB) van omzet ZZP x 10 (declarabele) maanden = 50.000 netto/jr
Dus (gedeeld door 12) gemiddeld netto 4.166 netto per kalendermaand
Verschil zou dan zijn 866 per maand - daar moet van af: door jou zelf te betalen pensioen + AOV + bedrijfsmiddelen e.d.
Als je de klus/opdracht heel graag wil gaan doen, heb je voor de komende 5 jaar leuk werk. Of je inkomen via loonstrook of factuur binnen komt, is dan eigenlijk niet zo heel belangrijk, toch?
Die AOV, kun je die op 'pauze' zetten, of voor die overige 0,2 fte laten doorlopen en later eventueel weer omzetten naar 1,0 fte?
woensdag 31 juli 2019 om 09:42
woensdag 31 juli 2019 om 09:45
Dat wilde ze sowieso al doen.Lucifer2018 schreef: ↑31-07-2019 09:43Je kan ook gewoon parttime zzpen ernaast. Misschien eens aangeven dat je maar 0.7 of 0.6 beschikbaar bent?
Ontopic, ik heb het idee dat je de kostprijs van je onderneming niet helemaal duidelijk hebt TO.
woensdag 31 juli 2019 om 09:52
Zo ver had ik nog niet gelezen blijkbaar.
TO, heb je inderdaad al de kosten voor alle verzekeringen/pensioen/broodfonds daar vanaf getrokken?
