Zwanger
alle pijlers
Negatieve opmerking van baas over kinderwens
dinsdag 2 oktober 2018 om 17:30
Beste Viva forummers,
Graag zou ik jullie advies vragen betreft het volgende:
Mijn vriend en ik hebben regelmatig gesprekken over onze kinderwens. We hebben afgesproken dat er nog een aantal dingen zijn die we goed geregeld willen hebben voordat we er serieus aan beginnen.
Ik ben zelf 23 en heb een vriend van eind 20. Wij wonen al een tijd samen en gaan in over een aantal maanden verhuizen naar ons koophuis dat momenteel verbouwd wordt. We hebben beide een baan, vriend een vast contract. Als het bij mij op mijn werk goed blijft gaan heb ik binnenkort ook zelf een vast contract. We hebben voor ons zelf bedacht dat we volgend jaar dus klaar zijn voor een kindje. Mocht het zwanger worden allemaal lukken zou dat dan betekenen dat ik 24 of 25 zou zijn als ik moeder wordt.
Het probleem is echter dat ik nog vrij jong ben (gemiddelde leeftijd voor vrouwen ligt geloof ik rond de 30) en dat ik laatst een erg vervelende opmerking kreeg.Toen ik op mijn werk vertelde over de aankoop van ons huis was het eerste wat mijn baas vroeg: of ik dan ook al een baby wilde, want dan moest hij nog even bedenken of ik wel een nieuw contract zou krijgen. Ik heb hier toen geen antwoord op gegeven, volgens mij mag hij dat namelijk ook helemaal niet vragen ( wel uit interesse natuurlijk maar niet in verband met het wel/niet verlengen van mijn contract). Ondanks alles natuurlijk volledig mijn eigen keuze is, vind ik dit wel erg vervelend om te moeten horen. Wat nou als mijn baas hier totaal niet mee om kan gaan en ik allerlei problemen op mijn werk krijg? Daar zit ik natuurlijk ook niet op te wachten.
Vriend en ik vinden dat wij alles goed voor elkaar hebben en dat mijn leeftijd helemaal geen probleem moet zijn als we verder alles op de rit hebben. Door dit soort reacties als die van mijn baas ga ik dan toch twijfelen of het echt wel zo'n goed idee is, ik wil namelijk ook niet mijn baan verliezen. Wat vinden jullie?
Graag zou ik jullie advies vragen betreft het volgende:
Mijn vriend en ik hebben regelmatig gesprekken over onze kinderwens. We hebben afgesproken dat er nog een aantal dingen zijn die we goed geregeld willen hebben voordat we er serieus aan beginnen.
Ik ben zelf 23 en heb een vriend van eind 20. Wij wonen al een tijd samen en gaan in over een aantal maanden verhuizen naar ons koophuis dat momenteel verbouwd wordt. We hebben beide een baan, vriend een vast contract. Als het bij mij op mijn werk goed blijft gaan heb ik binnenkort ook zelf een vast contract. We hebben voor ons zelf bedacht dat we volgend jaar dus klaar zijn voor een kindje. Mocht het zwanger worden allemaal lukken zou dat dan betekenen dat ik 24 of 25 zou zijn als ik moeder wordt.
Het probleem is echter dat ik nog vrij jong ben (gemiddelde leeftijd voor vrouwen ligt geloof ik rond de 30) en dat ik laatst een erg vervelende opmerking kreeg.Toen ik op mijn werk vertelde over de aankoop van ons huis was het eerste wat mijn baas vroeg: of ik dan ook al een baby wilde, want dan moest hij nog even bedenken of ik wel een nieuw contract zou krijgen. Ik heb hier toen geen antwoord op gegeven, volgens mij mag hij dat namelijk ook helemaal niet vragen ( wel uit interesse natuurlijk maar niet in verband met het wel/niet verlengen van mijn contract). Ondanks alles natuurlijk volledig mijn eigen keuze is, vind ik dit wel erg vervelend om te moeten horen. Wat nou als mijn baas hier totaal niet mee om kan gaan en ik allerlei problemen op mijn werk krijg? Daar zit ik natuurlijk ook niet op te wachten.
Vriend en ik vinden dat wij alles goed voor elkaar hebben en dat mijn leeftijd helemaal geen probleem moet zijn als we verder alles op de rit hebben. Door dit soort reacties als die van mijn baas ga ik dan toch twijfelen of het echt wel zo'n goed idee is, ik wil namelijk ook niet mijn baan verliezen. Wat vinden jullie?
woensdag 3 oktober 2018 om 08:15
Dat steeds kleiner zal worden als er in de familie geen zwangere vrouwen zijn.redbulletje schreef: ↑03-10-2018 08:03Ik neem aan dat een zakelijke vrouwelijke werkgever precies zo reageert als ze een klein familiebedrijf moet leiden en dus niet graag maandenlang dure vervanging in wil huren. Ongelukken kunnen altijd gebeuren, maar dat vrouwen op 'n gegeven moment gaan baren kun je vaak wel aan zien komen.
In grote bedrijven met 'n hoop inwisselbaarheid onderling en grote afdelingen zal het waarschijnlijk makkelijker opgevangen kunnen worden. Wellicht worden de anderen dan aangespoord allemaal een tandje harder te werken ipv dat er 'n dure vervanger moet komen. Lees ik hier ook regelmatig klachten over trouwens van mensen die langdurig extra werk erbij moeten doen voor 't zelfde geld omdat een collega zwanger is.
Overgrootopa had gewoon een éénmansbedrijf moeten blijven.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
woensdag 3 oktober 2018 om 08:18
Nee ik loop niet te rellen. Ik heb veel in voornamelijk mannenbedrijven gewerkt en daar waren de opmerkingen waar TO (en deelnemers van dit topic) zich aan storen echt wel harder als het om vrouwen gaat. Als bewust kindvrije heb ik me daar dus wel altijd in kunnen vinden. Overigens ook 'n vader over zijn eigen mewerkende dochters (al was ie naderhand wel idolaat van die kleinjong)
Dans alsof er niemand toekijkt, schrijf alsof je elk moment geband kan worden.
woensdag 3 oktober 2018 om 08:23
Dat vind ik wel piepjong. Je hebt de hele wereld voor je. Geniet van je leven To in plaats van zo jong al zoveel verantwoordelijkheid op je willen nemen. Ga lekker reizen met je vriend geniet van het leven.-Darkside- schreef: ↑02-10-2018 18:32Ik vind 24/25 helemaal niet superjong om moeder te worden. 30 vind ik eerder al aan de oude kant voor een eerste kind, maar dat is mijn persoonlijke mening.
Enfin, ik zou het er op het werk verder niet over hebben en als hij er naar vraagt gewoon op de vlakte blijven van 'dat weten we nog niet' of 'ja ooit'.
woensdag 3 oktober 2018 om 08:24
woensdag 3 oktober 2018 om 08:25
ik werk ook in een mannenwereld, en mijn man ook. Mijn man heeft (20 jaar terug) echt gestreden voor 32 uur werken ipv fulltime.redbulletje schreef: ↑03-10-2018 08:18Nee ik loop niet te rellen. Ik heb veel in voornamelijk mannenbedrijven gewerkt en daar waren de opmerkingen waar TO (en deelnemers van dit topic) zich aan storen echt wel harder als het om vrouwen gaat. Als bewust kindvrije heb ik me daar dus wel altijd in kunnen vinden. Overigens ook 'n vader over zijn eigen mewerkende dochters (al was ie naderhand wel idolaat van die kleinjong)
Voor mij ging dat eenvoudiger. Juist omdat we werk en zorg deelden hebben we nu allebei prima banen (bedrijfsleven) en zijn we allebei financieel onafhankelijk en leveren we de samenleving veel meer op, dan we kosten.
Als werkgevers allemaal kortzichtig zouden denken, dat vrouwen ongeschikt zijn als werknemers, ging onze economie flink onderuit.
woensdag 3 oktober 2018 om 08:31
Want met kinderen kun je niet meer genieten.
Ik zie het anders: kids zijn redelijk groot en zelfstandig nu ik 40 ben. Gunstig voor mijn werkgever, gunstug voor reisjes e.d.
Nog voordat ik 50 ben wonen ze ws zelfstandig en ligt er nog heel veel leven voor mij open.
Daar hoef je niet om te komen bij vrouwen die pas met 40 beginnen. Die zijn daar pas aan toe als ze al tegen hun pensioen lopen.
Krijgen ze tot die tijd gezeik van de RB's op deze wereld: constant wantrouwen en gespeculeer op een mogelijke zwangerschap. Ik was daar gewoon na een tijd vanaf want als he al twee grote kinderen hebt is het niet logisch dat je opeens weer zwanger wordt (uitzonderingen daargelaten)
"Dan ga je er toch zelf achteraan"
woensdag 3 oktober 2018 om 08:58
Er lopen twee discussies door elkaar: over of 24 jong is om een kind te krijgen en over de opmerkingen van de werkgever.
Die discussies hebben niks met elkaar te maken. TO had ook tien jaar ouder kunnen zijn in dezelfde situatie. Klaar voor eerste kind, geen vast contract, horkerige baas (met opmerkingen als 'jij gaat gelukkig vast niet meer aan kinderen beginnen want je bent al over de houdbaarheidsdatum heen').
Feit is dat het discriminatie is om een vrouw te ontslaan vanwege zwangerschap, maar dat het nog altijd veel gebeurt. Je zou kunnen overwegen te wachten tot je een vast contract hebt, maar het is eigenlijk van de gekke dat dat nodig is natuurlijk.
Die discussies hebben niks met elkaar te maken. TO had ook tien jaar ouder kunnen zijn in dezelfde situatie. Klaar voor eerste kind, geen vast contract, horkerige baas (met opmerkingen als 'jij gaat gelukkig vast niet meer aan kinderen beginnen want je bent al over de houdbaarheidsdatum heen').
Feit is dat het discriminatie is om een vrouw te ontslaan vanwege zwangerschap, maar dat het nog altijd veel gebeurt. Je zou kunnen overwegen te wachten tot je een vast contract hebt, maar het is eigenlijk van de gekke dat dat nodig is natuurlijk.
woensdag 3 oktober 2018 om 09:03
“Piepjong”
dank je. Ik geniet nu veel meer van mijn leven en kind dan voordat hij er was hoor. 20 is jong om een kind te krijgen, 25 is echt heel normaal. 30 vind ik laat en 35 echt oud. Maar ieder zn eigen keuze.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 3 oktober 2018 om 09:06
woensdag 3 oktober 2018 om 09:08
Dit idd..heeft hij niks mee nodig!-Darkside- schreef: ↑02-10-2018 18:32Ik vind 24/25 helemaal niet superjong om moeder te worden. 30 vind ik eerder al aan de oude kant voor een eerste kind, maar dat is mijn persoonlijke mening.
Enfin, ik zou het er op het werk verder niet over hebben en als hij er naar vraagt gewoon op de vlakte blijven van 'dat weten we nog niet' of 'ja ooit'.
woensdag 3 oktober 2018 om 09:35
In zo’n patroon zou ik er zeker wat van zeggen (heb ik ook wel eens gedaan). Maar in mijn geval was het een leidinggevende die ik echt nog nooit op ook maar 1 vorm van discriminatie heb betrapt, die oprecht niet snapte wat een zwangerschap met iemands contract te maken had, maar die toch ook wel eens een onhandige henkie opmerking maakte. In dat geval vind ik inderdaad dat je je niet alles aan hoeft te trekken.
Overigens heb ik ook vrouwen wel eens een opmerking horen maken in de trant van ‘onhandig voor de planning, zo’n zwangere vrouw’. Dat ís het toch ook gewoon? Dat wil nog niet zeggen dat je dan dus ook minder kansen krijgt.
Een van mijn medewerkers kwam me een maand nadat ze begonnen was heel zenuwachtig vertellen dat ze zwanger was. Ja, ik was even oprecht verbaasd, gezien leeftijd/duur relatie/net afgestudeerd etc. Sorry, die had ik niet zien aankomen, en wellicht was dat aan me te zien. Maar ik heb haar ook meteen verteld dat ik heel blij was met haar, en dat haar jaarcontract gewoon verlengd zou worden tijdens haar verlof. Ik durf echter niet uur te sluiten dat de verbazing duidelijk was.
Dat vind ik echt van een andere orde dan naakte vrouwen of discriminatie.
woensdag 3 oktober 2018 om 09:45
Inderdaad, zwangere vrouwen en vrouwen met kleine kinderen zijn lastig voor de planning. Net als mannen met kleine kinderen trouwens. En net als mensen van wie de ouders op hoge leeftijd zijn en die mantelzorg verlenen, mensen die bij de vrijwillige brandweer werken, mensen die vaak ziek zijn, of mensen die om een willekeurige andere reden 'lastig' zijn.
Wat mij betreft is die anti-discriminatie wetgeving dan ook behoorlijk doorgeslagen. Hoezo mag een werkgever daar niet naar vragen? Dat zorgt er juist meer voor dat zulke zaken plotseling opduiken, in plaats van vooraf in overleg worden opgelost.
Liever speel je juist open kaart, en zoek je een werkgever die je situatie begrijpt, en daarop in kan spelen. Natuurlijk laat je iemand geen groot project van een jaar lang leiden waarbij eigenlijk 100% aanwezigheid nodig is als iemand net zwanger is. Geen probleem, die kansen komen later wel. Maar genoeg banen die eenvoudig verdeeld kunnen worden over meerdere mensen, waarbij fulltime eenvoudig omgezet kan worden in part-time, en waarbij incidentele afwezigheid vanwege een ziek kind geen probleem is. En genoeg werkgevers die daar niet alleen rekening mee houden, maar juist blij zijn dat ze een goede reden hebben om het werk op die manier te verdelen. Een persoon die 'onmisbaar' is op het werk is voor de werkgever altijd een groot risico, ook als het een man is die nooit ziek is. Straks vertrekt hij naar een andere baan, of krijgt een ongeval.
Voor TO: Als je huidige werkgever zulke opmerkingen maakt, zie ik hem niet aan voor iemand die in de laatste categorie valt. Beter ga je op zoek naar een andere baan. Werk genoeg op dit moment.
Wat mij betreft is die anti-discriminatie wetgeving dan ook behoorlijk doorgeslagen. Hoezo mag een werkgever daar niet naar vragen? Dat zorgt er juist meer voor dat zulke zaken plotseling opduiken, in plaats van vooraf in overleg worden opgelost.
Liever speel je juist open kaart, en zoek je een werkgever die je situatie begrijpt, en daarop in kan spelen. Natuurlijk laat je iemand geen groot project van een jaar lang leiden waarbij eigenlijk 100% aanwezigheid nodig is als iemand net zwanger is. Geen probleem, die kansen komen later wel. Maar genoeg banen die eenvoudig verdeeld kunnen worden over meerdere mensen, waarbij fulltime eenvoudig omgezet kan worden in part-time, en waarbij incidentele afwezigheid vanwege een ziek kind geen probleem is. En genoeg werkgevers die daar niet alleen rekening mee houden, maar juist blij zijn dat ze een goede reden hebben om het werk op die manier te verdelen. Een persoon die 'onmisbaar' is op het werk is voor de werkgever altijd een groot risico, ook als het een man is die nooit ziek is. Straks vertrekt hij naar een andere baan, of krijgt een ongeval.
Voor TO: Als je huidige werkgever zulke opmerkingen maakt, zie ik hem niet aan voor iemand die in de laatste categorie valt. Beter ga je op zoek naar een andere baan. Werk genoeg op dit moment.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
woensdag 3 oktober 2018 om 10:00
Zakelijk is het natuurlijk ook onhandig. Maar niet onhandiger dan iemand wiens ouders opeens overlijden en daardoor een paar weken uit de running is. Voordeel is dat je het van te voren weet, maar dat betekent niet dat er opeens een paar sollicitaties uit de lucht komen vallen die ook nog eens lekker in het team passen en van aanpakken weten.
Dus dat werkgevers of leidinggevenden en roostermakers er niet enkel heel blij op reageren begrijp ik wel.
Dus dat werkgevers of leidinggevenden en roostermakers er niet enkel heel blij op reageren begrijp ik wel.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 3 oktober 2018 om 10:44
Eigenlijk is elke werknemer dus lastig. Deal with it, zou ik zeggen.handigmetgeld schreef: ↑03-10-2018 09:45Inderdaad, zwangere vrouwen en vrouwen met kleine kinderen zijn lastig voor de planning. Net als mannen met kleine kinderen trouwens. En net als mensen van wie de ouders op hoge leeftijd zijn en die mantelzorg verlenen, mensen die bij de vrijwillige brandweer werken, mensen die vaak ziek zijn, of mensen die om een willekeurige andere reden 'lastig' zijn.
woensdag 3 oktober 2018 om 11:04
en ze moeten steeds plassen door hun vergrootte prostaat-Darkside- schreef: ↑03-10-2018 11:01Ik vind dat mannen boven de 40 ook niet moeten werken. Die nemen om de haverklap een sabbatical immers.
woensdag 3 oktober 2018 om 11:14
Nou ga dan vandaag je werkgever maar eens flink onder de neus wrijven hoe blij ie met jou als werknemer moet zijn.redbulletje schreef: ↑03-10-2018 08:18Nee ik loop niet te rellen. Ik heb veel in voornamelijk mannenbedrijven gewerkt en daar waren de opmerkingen waar TO (en deelnemers van dit topic) zich aan storen echt wel harder als het om vrouwen gaat. Als bewust kindvrije heb ik me daar dus wel altijd in kunnen vinden. Overigens ook 'n vader over zijn eigen mewerkende dochters (al was ie naderhand wel idolaat van die kleinjong)
Bewust kindvrij is kennelijk ern garantie voor ononderbroken loopbanen.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
woensdag 3 oktober 2018 om 11:16
Moet je alleen niet langdurig ziek worden of zoietssimbalabimba schreef: ↑03-10-2018 11:14Nou ga dan vandaag je werkgever maar eens flink onder de neus wrijven hoe blij ie met jou als werknemer moet zijn.
Bewust kindvrij is kennelijk ern garantie voor ononderbroken loopbanen.
"Dan ga je er toch zelf achteraan"
woensdag 3 oktober 2018 om 11:42
En opa-dagen. Ik werk bij een bedrijf met veel mannen boven de 50 en die gaan ineens allemaal naar 4 dagen als er kleinkinderen komen.-Darkside- schreef: ↑03-10-2018 11:01Ik vind dat mannen boven de 40 ook niet moeten werken. Die nemen om de haverklap een sabbatical immers.
woensdag 3 oktober 2018 om 11:49
Newsflash: we leven al een tijdje in de 21e eeuw, en jonge vaders en moeders kunnen dit prima samen delen. Voor de zekerheid alleen nog maar zestigers aannemen omdat die meestal wel klaar zijn met kinderen krijgen dan?redbulletje schreef: ↑02-10-2018 23:07Snap niet dat bedrijven uberhaupt nog vrouwen aannemen in de vruchtbare leeftijd. Het blijft een groot risico dat ze er langdurig uit komen te liggen en daarna opeens willen parttimen en voor elke scheet van de baby opeens onverwacht naar huis moeten.
Ze mogen er dan officieel niet naar vragen, maar dan kunnen ze je ook bij voorbaat al wippen voor je contract vast wordt om zeker te zijn.
woensdag 3 oktober 2018 om 11:52
Mannelijke medewerkers ook.nachtvlinder1977 schreef: ↑03-10-2018 00:31Missliz, laat je niet gek maken. Als hij een beetje verstand heeft snapt hij zelf ook wel dat vrouwelijke werknemers vroeg of laat aan kinderen kunnen beginnen. Natuurlijk baalt hij daar van, maar dat is lekker zijn probleem. En de volgende keer dat hij zoiets zegt begin je gewoon over zijn geslachtsdelen ofzo, als het dan toch over privé-onderwerpen mag gaan.
TO, krijgt je vriend dezelfde vragen?
woensdag 3 oktober 2018 om 12:05
Of klaar zijn met baren natuurlijk.simbalabimba schreef: ↑03-10-2018 11:14Nou ga dan vandaag je werkgever maar eens flink onder de neus wrijven hoe blij ie met jou als werknemer moet zijn.
Bewust kindvrij is kennelijk ern garantie voor ononderbroken loopbanen.
Met drie keer zwangerschapsverlof ben ik de afgelopen jaren nog steeds minder uit de running geweest dan die veertiger die grote kinderen had toen ze binnenkwam, en die een gecompliceerde beenbreuk kreeg, en wat later een ander gezondheidsprobleem waardoor ze tijden uit de running was.
En zestigers zijn natuurlijk ook kwetsbaar.
Alleen nog robots, dat lijkt me wel veilig.
woensdag 3 oktober 2018 om 12:21
Wat ontzettend leuk dat die mannen nu met hun kleinkinderen wel kunnen beleven wat ze met hun eigen kinderen gemist hebben.
"Dan ga je er toch zelf achteraan"
woensdag 3 oktober 2018 om 12:24
Nee die kunnen een computervirus oplopen, hebben last van bugs, moeten regelmatig geüpdate en kunnen gewoon stuk gaan.
Stoppen met werken en bedrijven en economie lijkt me de enige logische optie.
"Dan ga je er toch zelf achteraan"
woensdag 3 oktober 2018 om 12:37
