Zwanger
alle pijlers
Nuchter zwanger worden 2019
zondag 31 maart 2019 om 21:33
Hoi,
Er zijn al veel lopende groepjes waarin iedereen al langere tijd meeschrijft, daarom leuk het me leuk om een nieuw topic te starten.
Mijn man en ik hebben de knoop doorgehakt en gaan voor een tweede. Gisteren heb ik mijn laatste pil geslikt. Spannend! We hebben een zoon van ruim 3 jaar oud.
Ik zoek dames die er een beetje hetzelfde (nuchter) in staan als ik. Geen gedoe met ovulatietesten, niet temperaturen, geen slijmanalyses, niet vroegtijdig testen en jezelf bij elk mogelijk symptoom gek maken.. Gewoon regelmatig seksen en zien waar het schip strandt.
In ieder geval in eerste instantie een beetje relaxed erin staan (je weet nooit hoe het loopt natuurlijk).
Het duurde 1,5 jaar voordat ik zwanger was van onze zoon, hopelijk gaat het dit keer wat vlotter.
Wie schrijft er mee?
De meeschrijvers
Minik, 2e kindje (zwanger)
Yongpeople, 1e kindje
Haasjehop, 2e kindje (zwanger)
SilentStorm, 2e kindje (zwanger)
Sooofff, 1e kindje (zwanger)
Mirriemirrie, 2e kindje
Pinguïn92, 2e kindje (zwanger)
Justine15, 1e kindje (miskraam)
Vlaflippie, 1e kindje (zwanger)
Er zijn al veel lopende groepjes waarin iedereen al langere tijd meeschrijft, daarom leuk het me leuk om een nieuw topic te starten.
Mijn man en ik hebben de knoop doorgehakt en gaan voor een tweede. Gisteren heb ik mijn laatste pil geslikt. Spannend! We hebben een zoon van ruim 3 jaar oud.
Ik zoek dames die er een beetje hetzelfde (nuchter) in staan als ik. Geen gedoe met ovulatietesten, niet temperaturen, geen slijmanalyses, niet vroegtijdig testen en jezelf bij elk mogelijk symptoom gek maken.. Gewoon regelmatig seksen en zien waar het schip strandt.
In ieder geval in eerste instantie een beetje relaxed erin staan (je weet nooit hoe het loopt natuurlijk). Het duurde 1,5 jaar voordat ik zwanger was van onze zoon, hopelijk gaat het dit keer wat vlotter.
Wie schrijft er mee?
De meeschrijvers
Minik, 2e kindje (zwanger)
Yongpeople, 1e kindje
Haasjehop, 2e kindje (zwanger)
SilentStorm, 2e kindje (zwanger)
Sooofff, 1e kindje (zwanger)
Mirriemirrie, 2e kindje
Pinguïn92, 2e kindje (zwanger)
Justine15, 1e kindje (miskraam)
Vlaflippie, 1e kindje (zwanger)
anoniem_374695 wijzigde dit bericht op 13-09-2019 08:55
14.99% gewijzigd
zaterdag 28 september 2019 om 07:55
Vlaflippie, wat leuk!! Een jongen. Lekker actief ravotten merk ik hier. Boysmom!
Paardje64, lekker rustig aan doen en weer rustig proberen. Bij Minik was het na de miskraam snel weer raak dus wie weet!
Pinguïn, ik lees op internet dat veel vrouwen die hebben tijdens de zwangerschap. Het zal wel oke zijn, anders doen ze er wel wat aan. Krijg je inderdaad extra echo’s om het te blijven monitoren?
Justine, hoe is/was je vakantie?
Mirriemirrie, we wachten met je mee af. Hoeveel rondes ben je nu bezig? Dat helpt vaak om het proberen een beetje te relativeren. We horen soms dat anderen de eerste maand raak hadden, dat we vergeten dat er gewoon een behoorlijke tijd voor staat om normaal zwanger te worden.
Hier nog steeds onzeker. Blijf wat buikpijn houden, ben wel met vlagen misselijk. Ene dag wel misselijk, andere dag niet. Dan twijfel ik meteen. Volgende week de termijnecho. De gedachte dat het niet goed zou zijn bekruipt me best vaak. Weet dan ook even niet hoe ik daar mee om zou moeten gaan. Iemand tips? Massage geboekt van de week, dat was even heerlijk!
Paardje64, lekker rustig aan doen en weer rustig proberen. Bij Minik was het na de miskraam snel weer raak dus wie weet!
Pinguïn, ik lees op internet dat veel vrouwen die hebben tijdens de zwangerschap. Het zal wel oke zijn, anders doen ze er wel wat aan. Krijg je inderdaad extra echo’s om het te blijven monitoren?
Justine, hoe is/was je vakantie?
Mirriemirrie, we wachten met je mee af. Hoeveel rondes ben je nu bezig? Dat helpt vaak om het proberen een beetje te relativeren. We horen soms dat anderen de eerste maand raak hadden, dat we vergeten dat er gewoon een behoorlijke tijd voor staat om normaal zwanger te worden.
Hier nog steeds onzeker. Blijf wat buikpijn houden, ben wel met vlagen misselijk. Ene dag wel misselijk, andere dag niet. Dan twijfel ik meteen. Volgende week de termijnecho. De gedachte dat het niet goed zou zijn bekruipt me best vaak. Weet dan ook even niet hoe ik daar mee om zou moeten gaan. Iemand tips? Massage geboekt van de week, dat was even heerlijk!
zaterdag 28 september 2019 om 20:02
Ik moet sowieso om de 4 weken voor controle ivm mijn ziekte van graves dus ze kijken ook elke 4 weken even naar baby en baarmoeder etc. Straks moet dit om de 2 weken. Dus ik ben gelukkig in goede handen en mag niet klagen kan nu elke keer mijn baby zien.
Als de baby wordt geboren dan gaat ze sowieso ook naar de neonatologie ivm met mijn extreem hoge antistoffen. Dit was bij mijn zoon toen even onverwacht allemaal maar we weten nu waar we aan toe zijn.
Silent, buikpijn en misselijkheid is toch een goed teken. Gelukkig kan je volgende week gaan kijken
. Ik begrijp je onzekerheid wel. Zou zo geen tips weten....afleiding zoeken maar dan blijf je er nog aan denken lijkt me. Vertrouw op je lichaam 
Eventueel verloskundige vragen of ze tips heeft?
Mocht je na de 12 weken die onzekerheid aanhouden dan kan je er voor kiezen om eventueel een doppler te kopen, dat heeft een vriendin van me gedaan. ( ze was erg onzeker dus dit stelde haar gerust) Weet zo niet of dit wel goed is hoor want ik zou dan de neiging hebben elke dag te luisteren. Ik weet ook niet of die stralingen goed zijn maar daar zou je vast wel meer info over kunnen vinden.
@ zwangeren vraaje: Zijn jullie al aan het kijken naar namen ben je er al uit? Ik vind namen zoeken echt heel lastig
Als de baby wordt geboren dan gaat ze sowieso ook naar de neonatologie ivm met mijn extreem hoge antistoffen. Dit was bij mijn zoon toen even onverwacht allemaal maar we weten nu waar we aan toe zijn.
Silent, buikpijn en misselijkheid is toch een goed teken. Gelukkig kan je volgende week gaan kijken
. Ik begrijp je onzekerheid wel. Zou zo geen tips weten....afleiding zoeken maar dan blijf je er nog aan denken lijkt me. Vertrouw op je lichaam Eventueel verloskundige vragen of ze tips heeft?
Mocht je na de 12 weken die onzekerheid aanhouden dan kan je er voor kiezen om eventueel een doppler te kopen, dat heeft een vriendin van me gedaan. ( ze was erg onzeker dus dit stelde haar gerust) Weet zo niet of dit wel goed is hoor want ik zou dan de neiging hebben elke dag te luisteren. Ik weet ook niet of die stralingen goed zijn maar daar zou je vast wel meer info over kunnen vinden.
@ zwangeren vraaje: Zijn jullie al aan het kijken naar namen ben je er al uit? Ik vind namen zoeken echt heel lastig
zondag 29 september 2019 om 07:46
thanks voor de tip Pinguïn92, wie weet koop ik zo’n ding wel. Fijn dat jij zo goed in de gaten wordt gehouden. Lijkt me erg fijn als je elke keer het kindje mag blijven zien.
Qua namen weten wij het bijna. Willen niet weten wat het wordt, maar ik en mijn man hebben het vaak over eventuele namen. Zelf houd ik een beetje van namen die je niet al te vaak hoort, maar die ook niet te gekunsteld zijn. Enige waar ik over twijfel is de meisjesnaam. Daar ben ik nog niet 100 procent van overtuigd dus moeten we nog even over praten. Persoonlijk vind ik de naam bedenken weer 1 van de leukste dingen om te doen.
Qua namen weten wij het bijna. Willen niet weten wat het wordt, maar ik en mijn man hebben het vaak over eventuele namen. Zelf houd ik een beetje van namen die je niet al te vaak hoort, maar die ook niet te gekunsteld zijn. Enige waar ik over twijfel is de meisjesnaam. Daar ben ik nog niet 100 procent van overtuigd dus moeten we nog even over praten. Persoonlijk vind ik de naam bedenken weer 1 van de leukste dingen om te doen.
zondag 29 september 2019 om 08:24
Silentstorm wat vervelend dat je je zo onzeker voelt. Je kunt er zelf echt niets aan doen hoe het nu loopt, of het nou helemaal goed gaat of niet, je kunt alleen maar afwachten. En de kans is gelukkig vele malen groter dat het allemaal goed gaat dan dat het mis gaat. Hopelijk kun je straks na de termijnecho wat meer ontspannen.
Pinguïn, fijn dat je goed in de gaten gehouden wordt!
Vlaflippie, wat fijn van je goede echo! En leuk, een jongen!
Qua namen hoop ik heel erg dat we nu een jongen krijgen (heb ook heel sterk dat gevoel, maar dat zegt weinig
), want dan gaat hij heten zoals onze dochter ook had geheten als ze een jongen was. Maar meisjesnaam hebben we nog niet. Wel een paar goede ideeën maar nog geen ‘dit is m!’ gevoel. We wachten wel af tot de 20 weken echo.
Ik heb de laatste dagen vooral erg veel last van bandenpijn. Best wat drukke dagen gehad dus t zal wel daardoor komen maar toch erg vervelend. Ik was ook vergeten hoe veel pijn dat kan doen, kan er echt af en toe niet van lopen. Ik probeer nu maar rust te houden zodat t hopelijk snel wat wegtrekt.
Pinguïn, fijn dat je goed in de gaten gehouden wordt!
Vlaflippie, wat fijn van je goede echo! En leuk, een jongen!
Qua namen hoop ik heel erg dat we nu een jongen krijgen (heb ook heel sterk dat gevoel, maar dat zegt weinig
), want dan gaat hij heten zoals onze dochter ook had geheten als ze een jongen was. Maar meisjesnaam hebben we nog niet. Wel een paar goede ideeën maar nog geen ‘dit is m!’ gevoel. We wachten wel af tot de 20 weken echo.Ik heb de laatste dagen vooral erg veel last van bandenpijn. Best wat drukke dagen gehad dus t zal wel daardoor komen maar toch erg vervelend. Ik was ook vergeten hoe veel pijn dat kan doen, kan er echt af en toe niet van lopen. Ik probeer nu maar rust te houden zodat t hopelijk snel wat wegtrekt.
zondag 29 september 2019 om 08:47
Ja heerlijk hè, dat zoeken naar dé naam. 
Leuk vlaflippie, een jongen!
Silent, wat is die onzekerheid toch naar hè.
Hopelijk ebt het na een goede termijnecho weg!
Minik, herkenbaar die bandenpijn! Bij zoon nooit gehad dus ik dacht echt huh, wat is dit.
Ik heb het dan met name aan de voorkant (gekneusd schaambeen gevoel). Inderdaad voldoende rust nemen en proberen grenzen op tijd aan te voelen.
Leuk vlaflippie, een jongen!
Silent, wat is die onzekerheid toch naar hè.
Hopelijk ebt het na een goede termijnecho weg!Minik, herkenbaar die bandenpijn! Bij zoon nooit gehad dus ik dacht echt huh, wat is dit.
Ik heb het dan met name aan de voorkant (gekneusd schaambeen gevoel). Inderdaad voldoende rust nemen en proberen grenzen op tijd aan te voelen.
zondag 29 september 2019 om 09:27
Wij hadden al een naam voor een meisje, maar moeten nu dus op zoek naar een jongensnaam Vind het zo lastig! We hebben wel een lijstje met leuke namen, maar of DE naam er tussen zit... bij meisjesnamen vind ik het een stuk makkelijker.
Silentstorm; wanneer heb je deze week je echo? Ik snap je onzekerheid, ik vind het af en toe ook nog steeds eng (en zit nu op de helft).
Ik heb sinds een paar dagen heel veel last van jeuk. Vrijdag nog even last minute bloed geprikt omdat ze eventueel denken aan iets met mijn lever/galblaas (dat is zo'n zwangerschapsziekte die sommige vrouwen wel eens krijgen), maar de symptomen die ik daarvan op internet lees (geel, jeuk op handpalmen/voetzolen, donkere urine) heb ik dan weer niet. Maar de jeuk op mijn armen en benen is wel eeeeecht irritant
, en na verloop van tijd ontstaan er ook een soort van bobbeltjes onder m'n huid. Hopelijk hoor ik maandag snel wat het is.
Vind het zo lastig! We hebben wel een lijstje met leuke namen, maar of DE naam er tussen zit... bij meisjesnamen vind ik het een stuk makkelijker.Silentstorm; wanneer heb je deze week je echo? Ik snap je onzekerheid, ik vind het af en toe ook nog steeds eng (en zit nu op de helft).
Ik heb sinds een paar dagen heel veel last van jeuk. Vrijdag nog even last minute bloed geprikt omdat ze eventueel denken aan iets met mijn lever/galblaas (dat is zo'n zwangerschapsziekte die sommige vrouwen wel eens krijgen), maar de symptomen die ik daarvan op internet lees (geel, jeuk op handpalmen/voetzolen, donkere urine) heb ik dan weer niet. Maar de jeuk op mijn armen en benen is wel eeeeecht irritant
, en na verloop van tijd ontstaan er ook een soort van bobbeltjes onder m'n huid. Hopelijk hoor ik maandag snel wat het is.
zondag 6 oktober 2019 om 13:54
Nee, nog steeds niet. Bloeduitslagen waren prima, dus dat is wel fijn. Maar wat het dan wel is weten ze niet :') Ik heb een soort algemeen anti-allergie pilletje gekregen, maar deze werkt niet dus ben maar weer gestopt daarmee. Heb het idee dat de jeuk aan mijn benen minder is, maar op mijn armen heb ik gewoon blauwe plekken omdat ik soms te hard krab..
Ik ga morgen op vakantie dus laat het voor nu maar even doen. Misschien wordt het minder, en anders na mn vakantie weer terug naar de dokter! Ze zeggen wel dat als het echt hormonaal is dat je dan soms dikke pech hebt en het gewoon uitzitten is tot eind zwangerschap. Hoop dat niet :o
Silentstorm, hoe was je echo deze week?
Hoe gaat het met de rest?
Ik ga morgen op vakantie dus laat het voor nu maar even doen. Misschien wordt het minder, en anders na mn vakantie weer terug naar de dokter! Ze zeggen wel dat als het echt hormonaal is dat je dan soms dikke pech hebt en het gewoon uitzitten is tot eind zwangerschap. Hoop dat niet :o
Silentstorm, hoe was je echo deze week?
Hoe gaat het met de rest?
vrijdag 11 oktober 2019 om 07:17
vrijdag 11 oktober 2019 om 16:28
Hè Yongpeople wat gek, zo is er ook geen touw aan vast te knopen hè...
Silentstorm hoe gaat het met je???
Herfstblaadje, fijn dat het zo goed gaat!
Hier gaat het ook goed, van de week voor t eerst hartje gehoord en ivm traumatische bevalling van de eerste mag ik over een paar weken al naar het ziekenhuis om te gaan bespreken hoe het nu gaat en wat ik wel en niet kan verwachten. Erg vroeg maar vk wilde dat ik zo vroeg mogelijk weer daarheen zou gaan om niet steeds tegen dat trauma aan te blijven hikken.
Silentstorm hoe gaat het met je???
Herfstblaadje, fijn dat het zo goed gaat!
Hier gaat het ook goed, van de week voor t eerst hartje gehoord en ivm traumatische bevalling van de eerste mag ik over een paar weken al naar het ziekenhuis om te gaan bespreken hoe het nu gaat en wat ik wel en niet kan verwachten. Erg vroeg maar vk wilde dat ik zo vroeg mogelijk weer daarheen zou gaan om niet steeds tegen dat trauma aan te blijven hikken.
vrijdag 11 oktober 2019 om 16:41
Hopelijk brengt dat geluk
dinsdag 15 oktober 2019 om 20:56
woensdag 16 oktober 2019 om 19:58
Hè wat super jammer Justine! Hoe gaat het nu met je? Kan me voorstellen dat het lastig is om positief te blijven, ik hoop echt zo voor je dat het toch gauw goed mag gaan.
Welkom Bobfila! Zoals je ziet is t hier wel wat rustiger geworden omdat de meesten van ons (gelukkig!) zwanger zijn geworden. Maar je bent altijd welkom om mee te schrijven. Ik hoop echt zo erg voor iedereen hier dat we straks allemaal naar een kindje mogen uitkijken. Gaan jullie voor een eerste kindje? En kun je iets meer over jezelf vertellen? (Leeftijd, leeftijd partner enzo)
Met mij gaat het goed alleen zo vreselijk moe. Had gehoopt dat het langzaam beter zou worden qua energie maar voel me echt enorm slap en futloos. Hopelijk wordt het binnenkort alsnog beter. Nu ruim 14 weken...
Hoe is het met jou Pinguïn?
Welkom Bobfila! Zoals je ziet is t hier wel wat rustiger geworden omdat de meesten van ons (gelukkig!) zwanger zijn geworden. Maar je bent altijd welkom om mee te schrijven. Ik hoop echt zo erg voor iedereen hier dat we straks allemaal naar een kindje mogen uitkijken. Gaan jullie voor een eerste kindje? En kun je iets meer over jezelf vertellen? (Leeftijd, leeftijd partner enzo)
Met mij gaat het goed alleen zo vreselijk moe. Had gehoopt dat het langzaam beter zou worden qua energie maar voel me echt enorm slap en futloos. Hopelijk wordt het binnenkort alsnog beter. Nu ruim 14 weken...
Hoe is het met jou Pinguïn?
woensdag 16 oktober 2019 om 20:13
Met mij gaat het ook goed nu 24 weken. En ook op wat vermoeidheid. Maar verder mag ik niet klagen.
Bij de eerste kon je nog wel eens lekker in bed kruipen als je zo moe was, maar met zn kleintje rond kruipen is dat er nu niet bij![:-]](./../../../../smilies/77_happy.gif "Happy")
hij is lekker fanatiek dus houd me wel in beweging hahah. ( hem tillen is af en toe wat zwaar gelukkig helpt mijn man goed )
Minik loopt jou kindje al?
Bij de eerste kon je nog wel eens lekker in bed kruipen als je zo moe was, maar met zn kleintje rond kruipen is dat er nu niet bij
hij is lekker fanatiek dus houd me wel in beweging hahah. ( hem tillen is af en toe wat zwaar gelukkig helpt mijn man goed )Minik loopt jou kindje al?
zaterdag 19 oktober 2019 om 05:20
Leuk dat ik mee mag schrijven.
En wat fijn om te lezen dat de meeste van jullie al zwanger zijn.
Wij gaan voor ons eerste kindje samen. Mijn vriend heeft al een dochtertje van 3jaar.
Ik ben 31 en mijn vriend 36.
Ben twee maanden geleden gestopt met de pil. Vorige maand normale menstruatie gehad.
Volgende week zou ik normaal gesproken weer ongesteld moeten worden, nou ja liever niet natuurlijk
.
Maar sinds afgelopen dinsdag had ik wat bloedverlies. Het voelt en lijkt niet echt op ongesteldheid maar ik wacht het af. Misschien is het gewoon nog een beetje ontregelt allemaal.
En wat fijn om te lezen dat de meeste van jullie al zwanger zijn.
Wij gaan voor ons eerste kindje samen. Mijn vriend heeft al een dochtertje van 3jaar.
Ik ben 31 en mijn vriend 36.
Ben twee maanden geleden gestopt met de pil. Vorige maand normale menstruatie gehad.
Volgende week zou ik normaal gesproken weer ongesteld moeten worden, nou ja liever niet natuurlijk
. Maar sinds afgelopen dinsdag had ik wat bloedverlies. Het voelt en lijkt niet echt op ongesteldheid maar ik wacht het af. Misschien is het gewoon nog een beetje ontregelt allemaal.
zaterdag 19 oktober 2019 om 16:21
Welkom Bobfila! Spannend. Het zou inderdaad ontregeld kunnen zijn, maar het zou ook een innestelingsbloeding kunnen zijn. Afwachten maar!
ik ben net terug van vakantie, 2 weken Marokko. Was heerlijk, maar ook wel confronterend. We hadden een redelijk actieve vakantie, en dan kom je er achter dat je als zwangere (morgen 23 weken) soms toch echt even een pas op de plaats moet doen. Ben ik heel slecht in :p Maar zo kwam ik er dus wel achter dat 4uur een bergwandeling maken terwijl het 30 graden is niet zo handig is..
Pinguin en Minik; vermoeidheid is herkenbaar ja! Het is gelukkig niet elke dag, maar wel met vlagen. Verder qua kwaaltjes heb ik vooral enorm veel maagzuurg, bleeeh. Jeuk is gelukkig vanzelf minder geworden, al is het nog niet volledig weg.
Minik; fijn dat ze met je meedenken voor deze bevalling!
ik ben net terug van vakantie, 2 weken Marokko. Was heerlijk, maar ook wel confronterend. We hadden een redelijk actieve vakantie, en dan kom je er achter dat je als zwangere (morgen 23 weken) soms toch echt even een pas op de plaats moet doen. Ben ik heel slecht in :p Maar zo kwam ik er dus wel achter dat 4uur een bergwandeling maken terwijl het 30 graden is niet zo handig is..
Pinguin en Minik; vermoeidheid is herkenbaar ja! Het is gelukkig niet elke dag, maar wel met vlagen. Verder qua kwaaltjes heb ik vooral enorm veel maagzuurg, bleeeh. Jeuk is gelukkig vanzelf minder geworden, al is het nog niet volledig weg.
Minik; fijn dat ze met je meedenken voor deze bevalling!
dinsdag 22 oktober 2019 om 18:11
Fijn dat het goed gaat! Inderdaad, dat uitrusten is een stuk lastiger geworden, gelukkig slaapt mijn dochter ‘s middags meestal nog wel 2 uurtjes dus dat scheelt. Ze loopt sinds een paar dagen een klein beetje, maar absoluut nog niet zo dat ik haar minder hoef te tillen helaas! Dat tillen voelt al best zwaar maar is nog te doen, gelukkig is ze relatief klein en licht. Hopelijk gaat ze binnenkort goed lopen!Pinguïn92 schreef: ↑16-10-2019 20:13Met mij gaat het ook goed nu 24 weken. En ook op wat vermoeidheid. Maar verder mag ik niet klagen.
Bij de eerste kon je nog wel eens lekker in bed kruipen als je zo moe was, maar met zn kleintje rond kruipen is dat er nu niet bij
Minik loopt jou kindje al?
zaterdag 26 oktober 2019 om 19:37
Vlaflippie 4uur wandelen in 30 graden lijkt me sowieso al zwaar. En als je 23 weken zwanger bent kan ik me voorstellen dat je jezelf even tegen kwam daar.
Ik ben erg benieuwd wat het nou was afgelopen week. Wat ik zo heb gelezen zou een innestelingsbloeding een paar uur tot max. 2 dagen duren. Bij mij was het 1 dag, 2e dag zo goed als niks en toen 3e dag heel klein beetje.
Normaal gesproken zou afgelopen woensdag mijn menstruatie moeten beginnen. Toen kwam er niks.
Ik twijfel dus echt. Of het was een menstruatie maar heel licht door dat het wat ontregeld is nog de eerste tijd of het zou dus een innestelingsbloeding kunnen zijn.
Probeer mezelf niet gek te maken maar wat zouden jullie doen?
Ik ben erg benieuwd wat het nou was afgelopen week. Wat ik zo heb gelezen zou een innestelingsbloeding een paar uur tot max. 2 dagen duren. Bij mij was het 1 dag, 2e dag zo goed als niks en toen 3e dag heel klein beetje.
Normaal gesproken zou afgelopen woensdag mijn menstruatie moeten beginnen. Toen kwam er niks.
Ik twijfel dus echt. Of het was een menstruatie maar heel licht door dat het wat ontregeld is nog de eerste tijd of het zou dus een innestelingsbloeding kunnen zijn.
Probeer mezelf niet gek te maken maar wat zouden jullie doen?
