Zwanger
alle pijlers
Waarom orale glucose test ipv standaard??
zaterdag 30 maart 2019 om 14:04
Hoi,
Ik ben benieuwd of iemand hier een antwoord op weet, want ben dit gisteren vergeten te vragen aan de verloskundige.
Aankomende week moet ik een GUO laten maken en mijn suiker laten testen. Dit vanwege teveel aan vruchtwater, en een baby die maar rondjes blijft draaien, en telkens wisselt tussen hoofd en stuit ligging. Inmiddels bijna 39 weken zwanger van de eerste.
De suiker test is doormidden van een drankje drinken, en mijn waardes voor die tijd, en na die tijd te bepalen. Nu vroeg ik mij af waarom ze dit niet met een vingerprik kunnen testen. Zal wel een logische verklaring voor zijn, en vroeg het mij ineens af.
Mijn schoonvader komt straks langs met zijn apparaatje om mijn suiker te testen (hij heeft diabetes). Dus ik ben gewoon erg benieuwd waarom dit dan eigenlijk wel of geen goede uitslag geeft.
Weet iemand dit toevallig?
Ik ben benieuwd of iemand hier een antwoord op weet, want ben dit gisteren vergeten te vragen aan de verloskundige.
Aankomende week moet ik een GUO laten maken en mijn suiker laten testen. Dit vanwege teveel aan vruchtwater, en een baby die maar rondjes blijft draaien, en telkens wisselt tussen hoofd en stuit ligging. Inmiddels bijna 39 weken zwanger van de eerste.
De suiker test is doormidden van een drankje drinken, en mijn waardes voor die tijd, en na die tijd te bepalen. Nu vroeg ik mij af waarom ze dit niet met een vingerprik kunnen testen. Zal wel een logische verklaring voor zijn, en vroeg het mij ineens af.
Mijn schoonvader komt straks langs met zijn apparaatje om mijn suiker te testen (hij heeft diabetes). Dus ik ben gewoon erg benieuwd waarom dit dan eigenlijk wel of geen goede uitslag geeft.
Weet iemand dit toevallig?
maandag 1 april 2019 om 00:00
Heel gek ja, dat ze dat soort dingen doen voor de gezondheid van de baby.Cygnus81 schreef: ↑31-03-2019 22:36Vraag is wat de consequenties zijn van een afwijkende test (en hoe betrouwbaar de uitslag is bij deze termijn).
Bespreek wat de gevolgen zijn van de uitslag, een afwijkende uitslag betekend vaak dat je in allerlei protocollen gepropt wordt.
Zo wordt er bij zwangerschapsdiabetes of verwacht groot kind sneller ingeleid met alle mogelijke gevolgen, als het niet nodig is zou ik een inleiding voorkomen (want risico weeenstorm, meer kans keizersnede, bloedverlies, postpartumdepressie). Ook kom je dan vaak in een suikerprotocol waarbij na de geboorte je kindje geprikt wordt en soms ook bijgevoed.
Overigens is het voor je eigen gezondheid ook echt wel handig om te weten, omdat de kans dat je na zwangerschapsdiabetes, diabetes type II ontwikkelt, vrij hoog is.
anoniem_369971 wijzigde dit bericht op 01-04-2019 00:19
10.01% gewijzigd
maandag 1 april 2019 om 00:01
Dit inderdaad.JonathanStrange schreef: ↑31-03-2019 05:44Dan begrijp je toch niet helemaal goed hoe (zwangerschaps)diabetes werkt. (Iets) te hoog geeft aan dat je lichaam glucose niet goed verwerkt. Punt. Er kan dus sprake zijn van beginnende diabetes bijvoorbeeld. Het is dus niet zo dat je na het eten iets hoger 'mag' hebben dan de grenswaarde (7.8mmol niet nuchter). Het is juist de bedoeling dat je nooit buiten de referentiewaarden komt, niet onder en niet boven.
Na 20 minuten na het eten van een appel heeft de glucose nog niet zijn 'top' bereikt, dus mogelijk zal je na een uur of twee nog hoger.
Van zwangerschapsdiabetes voel je soms weinig maar dat betekent niet dat het niet slecht voor jou of de baby kan zijn, natuurlijk.
Succes!
dinsdag 2 april 2019 om 21:41
Het mag wel degelijk uit een vingerprik, dat staat ook beschreven in de NVOG richtlijn.polo1985 schreef: ↑30-03-2019 20:21Een diagnose zoals diabetes mag alleen gesteld worden wanneer de glucose bepaald is uit materiaal verkregen door veneuze afname, in de arm dus, en bepaald is op geautomatiseerde labaparatuur.
Dit idd omdat vingers vies kunnen zijn en omdat de glucosewaarde in capillair verkregen bloed (vingerprik) heel iets afwijkt van veneus (uit de arm).
Ook zijn de kleine huis tuin en keuken glucosemeters minder nauwkeurig. Deze mogen volgens de richtlijnen 15% tot 1.5 mmol/l ( waardes boven de 6.5) afwijken van de daadwerkelijke waarde.
Echter: dan geldt wel een andere referentiewaarde dan bij de venapunctie, en die vingerprik wordt in het ziekenhuis door een gekwalificeerde medewerker met een goed gekalibreerd apparaat van het ziekenhuis uitgevoerd.
dinsdag 2 april 2019 om 22:14
"Glucosewaarden kunnen worden bepaald in veneus plasma. Draagbare glucosemeters zijn gekalibreerd naar veneuze plasmaglucosewaarden. Deze meters kunnen, zelfs indien ze regelmatig geijkt worden, een meetfout hebben van 10 tot 15%.39) Laat daarom bij marginaal afwijkende waarden alsnog een bepaling in het laboratorium verrichten"
Dit stuk komt van de website www.nhg.nl, het Nederlandse huisartsengenootschap. https://www.nhg.org/?tmp-no-mobile=1&q=node/1763
Ook de gekalibreerde meters van het ziekenhuis hebben deze afwijking. Hier is niets aan te doen, betere bestaan niet. Ben zelf analist op een laboratorium, en een tijd terug tijdens een externe audit doorgezaagd over dit onderwerp. Een vingerprik en bepaling met een stripje mag dus niet uitgevoerd worden door een ISO-15189 gecertificeerd laboratorium.
Dit stuk komt van de website www.nhg.nl, het Nederlandse huisartsengenootschap. https://www.nhg.org/?tmp-no-mobile=1&q=node/1763
Ook de gekalibreerde meters van het ziekenhuis hebben deze afwijking. Hier is niets aan te doen, betere bestaan niet. Ben zelf analist op een laboratorium, en een tijd terug tijdens een externe audit doorgezaagd over dit onderwerp. Een vingerprik en bepaling met een stripje mag dus niet uitgevoerd worden door een ISO-15189 gecertificeerd laboratorium.
I don't care, i love it!!
dinsdag 2 april 2019 om 22:17
Doet jullie lab in het ziekenhuis dan ook nooit POCT glucosebepalingen aan bed?polo1985 schreef: ↑02-04-2019 22:14"Glucosewaarden kunnen worden bepaald in veneus plasma. Draagbare glucosemeters zijn gekalibreerd naar veneuze plasmaglucosewaarden. Deze meters kunnen, zelfs indien ze regelmatig geijkt worden, een meetfout hebben van 10 tot 15%.39) Laat daarom bij marginaal afwijkende waarden alsnog een bepaling in het laboratorium verrichten"
Dit stuk komt van de website www.nhg.nl, het Nederlandse huisartsengenootschap. https://www.nhg.org/?tmp-no-mobile=1&q=node/1763
Ook de gekalibreerde meters van het ziekenhuis hebben deze afwijking. Hier is niets aan te doen, betere bestaan niet. Ben zelf analist op een laboratorium, en een tijd terug tijdens een externe audit doorgezaagd over dit onderwerp. Een vingerprik en bepaling met een stripje mag dus niet uitgevoerd worden door een ISO-15189 gecertificeerd laboratorium.
(POCT valt overigens niet alleen onder ISO-15189, maar tevens onder ISO-22870.)
Als een vingerprik niet zou mogen, dan moet de NVOG haar richtlijn dus aanpassen:
"Eenstapsmethode: het opsporen van GDM bij zwangere vrouwen met een of meerdere risicofactoren voor GDM door middel van een 75 grams OGTT. De diagnose GDM wordt gesteld bij tenminste één afwijkende waarde, zie tabel 2.
Tabel 2. Afwijkende glucosewaarden
75 grams OGTT
veneus plasma (mmol/l):
nuchter > 7,0
na 2 uur > 7,8
capillair volbloed (mmol/l):
nuchter > 6.1
na 2 uur > 7.8
De diagnose GDM wordt gesteld bij ten minste één afwijkende waarde."
dinsdag 2 april 2019 om 23:10
Uiteraard doen we wel vingerprik aan bed. Deze mensen hebben dan al een diagnose. Die is al gesteld aan de hand van onderzoek door de huisarts in een vroeger stadium, soms al jaren terug.Vaucluse schreef: ↑02-04-2019 22:17Doet jullie lab in het ziekenhuis dan ook nooit POCT glucosebepalingen aan bed?
(POCT valt overigens niet alleen onder ISO-15189, maar tevens onder ISO-22870.)
Als een vingerprik niet zou mogen, dan moet de NVOG haar richtlijn dus aanpassen:
"Eenstapsmethode: het opsporen van GDM bij zwangere vrouwen met een of meerdere risicofactoren voor GDM door middel van een 75 grams OGTT. De diagnose GDM wordt gesteld bij tenminste één afwijkende waarde, zie tabel 2.
Tabel 2. Afwijkende glucosewaarden
75 grams OGTT
veneus plasma (mmol/l):
nuchter > 7,0
na 2 uur > 7,8
capillair volbloed (mmol/l):
nuchter > 6.1
na 2 uur > 7.8
De diagnose GDM wordt gesteld bij ten minste één afwijkende waarde."
Indien een een arts een vermoeden heeft van diabetes zal deze ook de HbA1c aanvragen, deze geeft vaak een nog beter beeld samen met een nuchtere plasmagucosewaarde.
I don't care, i love it!!
dinsdag 2 april 2019 om 23:16
Dat is de richtlijn voor diabetes, niet de richtlijn voor zwangerschaps diabetes.polo1985 schreef: ↑02-04-2019 23:10Uiteraard doen we wel vingerprik aan bed. Deze mensen hebben dan al een diagnose. Die is al gesteld aan de hand van onderzoek door de huisarts in een vroeger stadium, soms al jaren terug.
Indien een een arts een vermoeden heeft van diabetes zal deze ook de HbA1c aanvragen, deze geeft vaak een nog beter beeld samen met een nuchtere plasmagucosewaarde.
dinsdag 2 april 2019 om 23:25
Je vroeg of we in de vinger prikken aan bed, ja dat doen we, maar de meeste mensen in het ziekenhuis zijn niet zwanger. Dus dan krijg je een algemeen antwoord.
Zwangeren en dames die net bevallen zijn worden ook in de vinger geprikt op dat moment, omdat de diagnose dan al gesteld is. Ook prikken we vaak andere bepalingen en dan moeten we toch al in de arm prikken voor de rest. Ga iemand niet ook nog in de vinger prikken als dat niet nodig is.
Baby's trouwens in het hieltje, daar wordt de glucose geprikt ter info wanneer de moeder diabetes heeft (gehad).
Bij verdenking diabetes bij baby's of jonge kinderen wordt alsnog alles door de arts afgenomen tijdens het inbrengen van het infuus.
Heb je genoeg info zo?
Zwangeren en dames die net bevallen zijn worden ook in de vinger geprikt op dat moment, omdat de diagnose dan al gesteld is. Ook prikken we vaak andere bepalingen en dan moeten we toch al in de arm prikken voor de rest. Ga iemand niet ook nog in de vinger prikken als dat niet nodig is.
Baby's trouwens in het hieltje, daar wordt de glucose geprikt ter info wanneer de moeder diabetes heeft (gehad).
Bij verdenking diabetes bij baby's of jonge kinderen wordt alsnog alles door de arts afgenomen tijdens het inbrengen van het infuus.
Heb je genoeg info zo?
I don't care, i love it!!
woensdag 3 april 2019 om 08:57
Een beetje teveel info, allemaal geen antwoord op de vraag of de OGTT voor de diagnose zwangerschapsdiabetes wel of niet uit een vingerprik mag.
Het staat absoluut buiten kijf dat een bepaling in het laboratorium het meest nauwkeurig is, maar vanuit patiëntvriendelijkheid kan er zeker gekozen worden voor een vingerprik. Vandaar dat de NVOG daar ook passende referentiewaarden voor heeft opgesteld.
Ter illustratie wat protocollen uit verschillende laboratoria en ziekenhuizen, die ook daadwerkelijk een vingerprik uitvoeren:
https://www.maasstadziekenhuis.nl/media ... e-test.pdf
https://www.shl-groep.nl/patient/onderz ... test-ogtt/
https://www.radboudumc.nl/patientenzorg ... ikerziekte
https://www.franciscus.nl/uploads/folde ... sthuis.pdf
Of doen die het dan allemaal verkeerd?
woensdag 3 april 2019 om 19:45
Er zit verouderde informatie tussen. Referentiewaarden zijn naar beneden bijgesteld sinds eind 2018. Nuchter glucose boven de 5.1 hoeft al geen drankje meer volgens de laatste richtlijnen.
Boven de 5.1 noemen ze het tegenwoordig al zwangerschapsdiabetes.
Maar goed, geen idee wat jou zo drijft om het hele internet af te speuren, ik doe mn werk graag goed, ook in het belang van de patiënt.
Denk dat de patiënt er ook meer belang bij heeft dat de testen goed gebeuren.
Waarschijnlijk heeft TO ook niets aan al deze info, en een kinderachtig jaa maar gedoe...
Boven de 5.1 noemen ze het tegenwoordig al zwangerschapsdiabetes.
Maar goed, geen idee wat jou zo drijft om het hele internet af te speuren, ik doe mn werk graag goed, ook in het belang van de patiënt.
Denk dat de patiënt er ook meer belang bij heeft dat de testen goed gebeuren.
Waarschijnlijk heeft TO ook niets aan al deze info, en een kinderachtig jaa maar gedoe...
I don't care, i love it!!
