Zwanger
alle pijlers
Wel/geen kinderen ivm milieuroblematiek
zondag 29 december 2019 om 08:50
N.a.v. een ander topic, dit topic in het hol van de leeuw, op de zwanger-pijler:
Momenteel is er op de wereld een enorm milieuprobleem. Overbevolking is één van de grootste oorzaken hiervan.
Ik vroeg me af: in hoeverre laat jij je hierdoor beïnvloeden in je keuze om je wel/niet (nogmaals?) voort te planten?
(Ongelukjes daargelaten)
TO trapt af: ik heb me er toentertijd niet door laten beïnvloeden. Mijn kinderen zijn al iets ouder en ik was me toen ik zwanger werd nog niet zo bewust van dit enorme probleem en de invloed die de mens erop had. Heb heeft me er wel van weerhouden om niet nóg een kind op de wereld te zetten.
Of ik helemaal kinderloos gebleven was als ik wist wat ik nu weet voordat ik zwanger raakte? Heel eerlijk: geen idee. De 'oerdrang' om je voort te planten is bij mij blijkbaar best groot....
Momenteel is er op de wereld een enorm milieuprobleem. Overbevolking is één van de grootste oorzaken hiervan.
Ik vroeg me af: in hoeverre laat jij je hierdoor beïnvloeden in je keuze om je wel/niet (nogmaals?) voort te planten?
(Ongelukjes daargelaten)
TO trapt af: ik heb me er toentertijd niet door laten beïnvloeden. Mijn kinderen zijn al iets ouder en ik was me toen ik zwanger werd nog niet zo bewust van dit enorme probleem en de invloed die de mens erop had. Heb heeft me er wel van weerhouden om niet nóg een kind op de wereld te zetten.
Of ik helemaal kinderloos gebleven was als ik wist wat ik nu weet voordat ik zwanger raakte? Heel eerlijk: geen idee. De 'oerdrang' om je voort te planten is bij mij blijkbaar best groot....
barnsteen wijzigde dit bericht op 29-12-2019 09:43
Reden: Spelfout
Reden: Spelfout
0.06% gewijzigd
We don’t need a handful of people doing zero waste perfectly. We need millions of people doing it imperfectly
zondag 29 december 2019 om 09:57
Laten we een strippenkaart instellen. Ieder een quotum. Dat ik als moeder van vier alleen nog een enkele reis mag boeken of zo. Da's èn leuk voor de aarde èn het lijkt me heerlijk!
yette wijzigde dit bericht op 29-12-2019 09:58
5.90% gewijzigd
zondag 29 december 2019 om 09:57
De heftigheid van de branden is niet van alle tijden.redbulletje schreef: ↑29-12-2019 09:55Bosbranden in Australie zijn van alle tijden. De aboriginals deden/doen aan backburning, waardoor hun woongebied bespaard bleef. Backburning is echter op veel plaatsen verboden door de overheid, waardoor huizen meer gevaar lopen. Een Nederlandse vriendin van mij heeft er een property en zat er midden in, er is nu door de brandweer echter goed gebackburnt zodat hun huis behouden is gebleven. Ze gaan nu op eigen initiatief jaarlijks backburnen.
Wat is dat backburnen?
zondag 29 december 2019 om 10:06
Ik denk dat de belangrijkere vraag is of het krijgen van een kind belangrijker is dan weten dat het kind niet bepaald een rooskleurige toekomst tegemoet gaat. Eten, drinken, kinderkleding, speelgoed, ademen, alles is doordrenkt met chemicaliën, hormonen, lood en fijnstof, een mensen leven kan maar een bepaalde hoeveel niet lichaamseigen stoffen opslaan. En iets verder, als je kind rond zijn tienertijd zit hebben we al te maken met honger, dorst en onrust/oorlog.
zondag 29 december 2019 om 10:10
Dit.Solomio schreef: ↑29-12-2019 09:23Maar, ontopic: viel me in dat andere topic ook op: iedereen vindt van zichzelf dat ie al genoeg doet voor het milieu.
Mensen zonder kinderen vliegen zich een slag in de rondte, mensen met kinderen 'compenseren' wel weer op een andere manier.
Bottom line blijft dat iedereen datgene doet wat niet teveel moeite kost.
Naast het gegeven dat mensen dingen doen om eventueel hun geweten te sussen die eigenlijk geen zoden aan de dijk zetten. “Oh heeft jouw kind een elektrische step? Nee, dat vind ik te milieubelastend, die van mijn hebben alleen volhouten, duurzame stepjes van Europees resthout uit een lokaal ateliertje”. Het zijn dan wel drie kinderen en tweedehands houten stepjes doen het niet zo leuk op de mammievlogjes online. “Gaan jullie met het vliegtuig? Nee wij niet, vanwege het milieu”. Heel leuk, maar jullie vlogen vanaf 1987 ieder jaar twee keer met het hele gezin naar jullie ‘pittoreske plekje’ in Thailand en Ibiza om daar je ‘aura’ op te krikken en te ‘onthaasten’. “Nee, wij willen geen huis, wij hebben zojuist een appartement in een zelfvoorzienend complex gekocht”. Ja, nadat je veertig jaar in een huis hebt gewoond dat voor 80% uit glas bestond en de CV-ketel standaard op 22 graden stond om het leefbaar te houden in die designkubus. “Nee wij hebben alleen elektrische auto’s, toch iets beter dan een hybride”. Ja, voor een gezin van vier staan er dan ook vier auto’s rondom het huis.
Ik ben vegetariër omdat ik het zielig vind voor de dieren. Ik heb één kind vanwege totaal andere redenen dan het milieu. De energiebesparende zooi in mijn huis is er vooral om geld te besparen. Op de hybride auto zat een leuke korting. Vliegen is minimaal vanwege de vliegangst van man. Spullen proberen te repareren of recyclen vind ik gewoon leuk om te doen. De tuin insectvriendelijk is vooral ontstaan uit luiheid. Eten volgens het seizoen is vooral een manier om op gewicht te blijven voor mijzelf. Dat het nu pc is, is gewoon bijvangst.
“Hoe kan ik deze forum sluiten?!”
zondag 29 december 2019 om 10:13
ik denk niet dat je een kinderwens kan onderdrukken voor het milieu. Misschien wel de keuze om 1 te nemen ipv een roedel.
Volgens mij gaat het daarna vaak mis: het milieu moet wijken voor alles wat met het kind te maken heeft. Wegwerpluiers want makkelijker dan wasluiers. Grote auto, want praktisch. Vervuilend voedsel want goedkoper dan biologisch. Plofkip want goedkoper dan diervriendelijk. Plastic speelgoed want goedkoper dan ecologisch. Honderd wassen in de week. Etc.
Volgens mij gaat het daarna vaak mis: het milieu moet wijken voor alles wat met het kind te maken heeft. Wegwerpluiers want makkelijker dan wasluiers. Grote auto, want praktisch. Vervuilend voedsel want goedkoper dan biologisch. Plofkip want goedkoper dan diervriendelijk. Plastic speelgoed want goedkoper dan ecologisch. Honderd wassen in de week. Etc.
Such fun!1
zondag 29 december 2019 om 10:16
Nee, ik heb het milieu geen overweging laten zijn bij het krijgen van kinderen, er was "gewoon" een kinderwens.
Ik compenseer het overigens ook niet door geen vlees te eten, niet te vliegen etc. Dat doe ik ook namelijk.
Het enige wat ik belangrijk vind is om enigszins in te perken (en de rest van het gezin op te wijzen) is het beperken van het kopen van rommel. Dat vind ik niet alleen irritant, maar daarbij speelt milieu (plastic soep, afvalverwerking, het weer opnieuw produceren van dezelfde rommel) wel een rol. Ik wil dus dat hier een beetje duurzaam over wordt gedacht door de rest van het gezin. Lukt helaas niet altijd.
Ik compenseer het overigens ook niet door geen vlees te eten, niet te vliegen etc. Dat doe ik ook namelijk.
Het enige wat ik belangrijk vind is om enigszins in te perken (en de rest van het gezin op te wijzen) is het beperken van het kopen van rommel. Dat vind ik niet alleen irritant, maar daarbij speelt milieu (plastic soep, afvalverwerking, het weer opnieuw produceren van dezelfde rommel) wel een rol. Ik wil dus dat hier een beetje duurzaam over wordt gedacht door de rest van het gezin. Lukt helaas niet altijd.
.
zondag 29 december 2019 om 10:18
Ow, dan moet ik zeker een retour boeken?
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
zondag 29 december 2019 om 10:21
Dit.sugarmiss schreef: ↑29-12-2019 09:36Dat mensen zich blijven voortplanten is slecht voor het milieu.
Als mensen stoppen met zich voort te planten is dat slecht voor de mensheid want die sterft dan uit.
Aan de andere kant who cares. De dinosaurussen worden ook niet gemist op deze aardbol.
Maar ja wij hebben nu eenmaal die oerdrang om als soort te willen blijven bestaan en dus planten we ons voort.
Dat zullen we blijven doen tot onze leefomgeving zo vernietigd is dat het niet meer kan om dat de wereld onleefbaar is geworden.
In het grote geheel maakt het toch geen enkel verschil over hoeveel generaties dat gaat zijn. Want of het nou over 1 generatie gebeurd of over 50 of nog meer. Op een gegeven moment is er een groep kinderen die de volwassenheid niet zal halen.
En bestaat de aarde misschien niet meer of nog wel maar dan zonder ons.
En net zoals er nu geen mammoet is die kan denken shit we bestaan niet meer. Is het met mensen niet anders.
zondag 29 december 2019 om 10:23
lemoos2 schreef: ↑29-12-2019 10:10Dit.
Naast het gegeven dat mensen dingen doen om eventueel hun geweten te sussen die eigenlijk geen zoden aan de dijk zetten. “Oh heeft jouw kind een elektrische step? Nee, dat vind ik te milieubelastend, die van mijn hebben alleen volhouten, duurzame stepjes van Europees resthout uit een lokaal ateliertje”. Het zijn dan wel drie kinderen en tweedehands houten stepjes doen het niet zo leuk op de mammievlogjes online. “Gaan jullie met het vliegtuig? Nee wij niet, vanwege het milieu”. Heel leuk, maar jullie vlogen vanaf 1987 ieder jaar twee keer met het hele gezin naar jullie ‘pittoreske plekje’ in Thailand en Ibiza om daar je ‘aura’ op te krikken en te ‘onthaasten’. “Nee, wij willen geen huis, wij hebben zojuist een appartement in een zelfvoorzienend complex gekocht”. Ja, nadat je veertig jaar in een huis hebt gewoond dat voor 80% uit glas bestond en de CV-ketel standaard op 22 graden stond om het leefbaar te houden in die designkubus. “Nee wij hebben alleen elektrische auto’s, toch iets beter dan een hybride”. Ja, voor een gezin van vier staan er dan ook vier auto’s rondom het huis.
Ik ben vegetariër omdat ik het zielig vind voor de dieren. Ik heb één kind vanwege totaal andere redenen dan het milieu. De energiebesparende zooi in mijn huis is er vooral om geld te besparen. Op de hybride auto zat een leuke korting. Vliegen is minimaal vanwege de vliegangst van man. Spullen proberen te repareren of recyclen vind ik gewoon leuk om te doen. De tuin insectvriendelijk is vooral ontstaan uit luiheid. Eten volgens het seizoen is vooral een manier om op gewicht te blijven voor mijzelf. Dat het nu pc is, is gewoon bijvangst.
zondag 29 december 2019 om 10:43
lemoos2 schreef: ↑29-12-2019 10:10Dit.
Naast het gegeven dat mensen dingen doen om eventueel hun geweten te sussen die eigenlijk geen zoden aan de dijk zetten. “Oh heeft jouw kind een elektrische step? Nee, dat vind ik te milieubelastend, die van mijn hebben alleen volhouten, duurzame stepjes van Europees resthout uit een lokaal ateliertje”. Het zijn dan wel drie kinderen en tweedehands houten stepjes doen het niet zo leuk op de mammievlogjes online. “Gaan jullie met het vliegtuig? Nee wij niet, vanwege het milieu”. Heel leuk, maar jullie vlogen vanaf 1987 ieder jaar twee keer met het hele gezin naar jullie ‘pittoreske plekje’ in Thailand en Ibiza om daar je ‘aura’ op te krikken en te ‘onthaasten’. “Nee, wij willen geen huis, wij hebben zojuist een appartement in een zelfvoorzienend complex gekocht”. Ja, nadat je veertig jaar in een huis hebt gewoond dat voor 80% uit glas bestond en de CV-ketel standaard op 22 graden stond om het leefbaar te houden in die designkubus. “Nee wij hebben alleen elektrische auto’s, toch iets beter dan een hybride”. Ja, voor een gezin van vier staan er dan ook vier auto’s rondom het huis.
Dit bedoel ik dus met dat het de fossiele brandstof industrie goed uitomt als we elkaar de vliegen blijven afvangen over stepjes of vakanties, of ons op de borst kloppen met onze warmtepomp of metalen rietjes. Dan hoeven zij niks te doen (of de overheden hun geen maatregelen op te leggen) en blijven wij op elkaar letten ipv hen verantwoordelijk te houden.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 29 december 2019 om 10:44
Als het op kinderen aankomt ben ik/zijn we gewoon egoïstisch en mag die derde er ook nog wel bij. Over het algemeen leven we heel milieubewust, maar als het om het krijgen van kinderen gaat dan is het gewoon een gevalletje van serieus klepperende eierstokken en gaan met die banaan.
Ik fiets naar mijn werk (ik heb ook nooit een auto gehad) we gaan lopend naar de supermarkt, we kamperen meestal in een tentje op kleine groene campings. Allemaal omdat het kan en omdat ik/we het leuk vind(en).
Als het om spullen en eten en energieverbruik gaat proberen we duurzaam te leven. Niet teveel kopen en verbruiken. Dat deden we ook al zonder kinderen en scheelt vooral ook heel veel geld. We recyclen en als we iets online bestellen compenseren we meestal ons co2 verbruik. We zijn hier wel bewust mee bezig en we weten heel goed dat dit het milieuprobleem niet oplost. En ja het zal het krijgen van kinderen zeker niet compenseren, maar daar doen we het ook niet voor. Wel proberen we onze kinderen milieubewust op te voeden.
Ik fiets naar mijn werk (ik heb ook nooit een auto gehad) we gaan lopend naar de supermarkt, we kamperen meestal in een tentje op kleine groene campings. Allemaal omdat het kan en omdat ik/we het leuk vind(en).
Als het om spullen en eten en energieverbruik gaat proberen we duurzaam te leven. Niet teveel kopen en verbruiken. Dat deden we ook al zonder kinderen en scheelt vooral ook heel veel geld. We recyclen en als we iets online bestellen compenseren we meestal ons co2 verbruik. We zijn hier wel bewust mee bezig en we weten heel goed dat dit het milieuprobleem niet oplost. En ja het zal het krijgen van kinderen zeker niet compenseren, maar daar doen we het ook niet voor. Wel proberen we onze kinderen milieubewust op te voeden.
zondag 29 december 2019 om 10:46
Waar doen jullie het dan wel voor?MMXVIII schreef: ↑29-12-2019 10:44Als het op kinderen aankomt ben ik/zijn we gewoon egoïstisch en mag die derde er ook nog wel bij. Over het algemeen leven we heel milieubewust, maar als het om het krijgen van kinderen gaat dan is het gewoon een gevalletje van serieus klepperende eierstokken en gaan met die banaan.
Ik fiets naar mijn werk (ik heb ook nooit een auto gehad) we gaan lopend naar de supermarkt, we kamperen meestal in een tentje op kleine groene campings. Allemaal omdat het kan en omdat ik/we het leuk vind(en).
Als het om spullen en eten en energieverbruik gaat proberen we duurzaam te leven. Niet teveel kopen en verbruiken. Dat deden we ook al zonder kinderen en scheelt vooral ook heel veel geld. We recyclen en als we iets online bestellen compenseren we meestal ons co2 verbruik. We zijn hier wel bewust mee bezig en we weten heel goed dat dit het milieuprobleem niet oplost. En ja het zal het krijgen van kinderen zeker niet compenseren, maar daar doen we het ook niet voor. Wel proberen we onze kinderen milieubewust op te voeden.
zondag 29 december 2019 om 10:47
Ja, als alles blijft hangen op microniveau verandert er niets. Niet hier en niet in de scrapyards en vuilnisbelten in India en China.boebezoebe schreef: ↑29-12-2019 10:43Dit bedoel ik dus met dat het de fossiele brandstof industrie goed uitomt als we elkaar de vliegen blijven afvangen over stepjes of vakanties, of ons op de borst kloppen met onze warmtepomp of metalen rietjes. Dan hoeven zij niks te doen (of de overheden hun geen maatregelen op te leggen) en blijven wij op elkaar letten ipv hen verantwoordelijk te houden.
“Hoe kan ik deze forum sluiten?!”
zondag 29 december 2019 om 10:47
Ik ken zelf trouwens niet veel mensen die parmantig doen met houten stepjes of andren de maat nemen. En ik werk voor een milieuorganisatie met allemaal groene hippies. Die zijn zich juist heel erg bewust dat het makkelijk is te kiezen voor 'milieubewust' als je er geld voor hebt en de meeste van onze projecten gan over hoe de drempel om te recylcen of milieubewust te kiezen lager kan (naast invloed uitoefenen op de overheid), ipv dat er gepreekt wordt en al helemaal niet door schuldgevoelens (want dat werkt sowieso niet).
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 29 december 2019 om 10:49
De levensstandaard is nog nooit in de geschiedenis van de mensheid zo hoog geweest. Mensen (gemiddeld gezien) leven langer, zijn gezonder, beter opgeleid, welvarender en gelukkiger dan ooit. Geen idee of dit feestje nog lang zo doorgaat, maar echt veel reden tot klagen is er niet in de meeste welvarende landen.
zondag 29 december 2019 om 10:50
Ik ken ze wel hoor. Niet heel letterlijk ik en jij, maar die houten stepjes wel degelijk beter vinden en alles wat neigt naar niet houten speelgoed minderwaardig vinden. Niet alleen voor het milieu, maar meer voor de ontwikkeling van het kind enzo.boebezoebe schreef: ↑29-12-2019 10:47Ik ken zelf trouwens niet veel mensen die parmantig doen met houten stepjes of andren de maat nemen. En ik werk voor een milieuorganisatie met allemaal groene hippies. Die zijn zich juist heel erg bewust dat het makkelijk is te kiezen voor 'milieubewust' als je er geld voor hebt en de meeste van onze projecten gan over hoe de drempel om te recylcen of milieubewust te kiezen lager kan (naast invloed uitoefenen op de overheid), ipv dat er gepreekt wordt en al helemaal niet door schuldgevoelens (want dat werkt sowieso niet).
zondag 29 december 2019 om 10:52
WBT actie voeren, dat ik vind dat het meer invloed heeft dan individueel gedrag, in het land waar ik woon is er bijvoorbeeld nog geen statiegeld op plastic flessen.
Nu kan 2% van de bevolking kiezen om 'plastic vrij' te gaan leven om plastic vervuiling tegen te gaan. Heel bewonderingswaardig, daar niet van. Aan de andere kant heeft een bugerinitiatief gestart door twee schollieren voor statiegeld op plastic flessen, want daarna volging kreeg van andere partijen, nu voor mekaar gekregen dat er wél een statiegeld programma komt. Die actie heeft veel meer invloed dan een paar mensen die plasticvrij gaan (waar je ook maar net het geld en de tijd voor moet hebben).
Actie voeren >>>> individuele keuzes in de supermarkt.
Nu kan 2% van de bevolking kiezen om 'plastic vrij' te gaan leven om plastic vervuiling tegen te gaan. Heel bewonderingswaardig, daar niet van. Aan de andere kant heeft een bugerinitiatief gestart door twee schollieren voor statiegeld op plastic flessen, want daarna volging kreeg van andere partijen, nu voor mekaar gekregen dat er wél een statiegeld programma komt. Die actie heeft veel meer invloed dan een paar mensen die plasticvrij gaan (waar je ook maar net het geld en de tijd voor moet hebben).
Actie voeren >>>> individuele keuzes in de supermarkt.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 29 december 2019 om 10:56
Daar schiet ik ernstig tekort, hoewel ik nu heel langzaam mijn leerlingen probeer te bewerken om ‘burgerinitiatieven’ te starten.boebezoebe schreef: ↑29-12-2019 10:52WBT actie voeren, dat ik vind dat het meer invloed heeft dan individueel gedrag, in het land waar ik woon is er bijvoorbeeld nog geen statiegeld op plastic flessen.
Nu kan 2% van de bevolking kiezen om 'plastic vrij' te gaan leven om plastic vervuiling tegen te gaan. Heel bewonderingswaardig, daar niet van. Aan de andere kant heeft een bugerinitiatief gestart door twee schollieren voor statiegeld op plastic flessen, want daarna volging kreeg van andere partijen, nu voor mekaar gekregen dat er wél een statiegeld programma komt. Die actie heeft veel meer invloed dan een paar mensen die plasticvrij gaan (waar je ook maar net het geld en de tijd voor moet hebben).
Actie voeren >>>> keuzes in de supermarkt.
zondag 29 december 2019 om 10:56
Waarom is de persoon die verbruikt, die het in zijn of haar auto stopt niet verantwoordelijk? Die is toch degene die de vervuiling veroorzaakt? Waarom is de producent van de brandstof verantwoordelijk? Die zegt toch niet dat het goed voor het milieu is? Die biedt een product aan en je kunt kiezen om het wel of niet te gebruiken.boebezoebe schreef: ↑29-12-2019 10:43Dit bedoel ik dus met dat het de fossiele brandstof industrie goed uitomt als we elkaar de vliegen blijven afvangen over stepjes of vakanties, of ons op de borst kloppen met onze warmtepomp of metalen rietjes. Dan hoeven zij niks te doen (of de overheden hun geen maatregelen op te leggen) en blijven wij op elkaar letten ipv hen verantwoordelijk te houden.
Ik denk dat de producenten meer en harder in kunnen zetten op duurzame alternatieven, maar ik vind het echt raar om ze verantwoordelijk te houden voor het verbruik. Als ze er acuut mee stoppen, denk je dan dat mensen zeggen: goh, dank je wel, ik had nog niet bedacht dat ik er ook voor kon kiezen om geen bezine/diesel/kerosine te gebruiken? Ik denk dat er rellen uitbreken en dat mensen woest zijn op de producenten en op de regering. Ik denk dat de meeste mensen verknocht zijn aan hun vrijheid met hun auto, maar een klein deel de extra kosten en moeite wil betalen van overschakelen naar duurzamere alternatieven. Dan kun je wel vinden dat producenten dat moeten gaan aanbieden wereldwijd en de fossiele brandstoffen duurder of schaarser moeten worden, maar dan vraag je van een bedrijf iets vreemds, namelijk jezelf uit de markt prijzen. Dat gaat alleen lukken bij een wereldwijde overeenkomst daarover.
zondag 29 december 2019 om 11:04
aikidoka schreef: ↑29-12-2019 10:56Waarom is de persoon die verbruikt, die het in zijn of haar auto stopt niet verantwoordelijk? Die is toch degene die de vervuiling veroorzaakt? Waarom is de producent van de brandstof verantwoordelijk? Die zegt toch niet dat het goed voor het milieu is? Die biedt een product aan en je kunt kiezen om het wel of niet te gebruiken.
Maar ik heb maar heel beperkte macht over wat er in de supermarktschappen ligt en ik leg in mijn eentje ook geen openbaar vervoer aan, of fietspaden en over de prijs van bepaalde producten heb ik ook geen invloed. De producent van fossiele brandstoffen weet ook al vannaf de jaren 70 dat het gebruik ervan bijdragt aan het broeikaseffect. Waarom zou die níet moreel gezien verantwoordlijk zijn? Of vind je dat als er geen regels zouden zijn iedereen maar zo gif in de rivier zou mogen dumpen, zelfs als je weet dat het schadelijk is. Waarom zouden fabrikanten geen verantwoordelijkheid hebben voor de wereld waar ze grondstoffen van gebruiken en voor de mensen waaraan ze geld verdienen?
Ik denk dat de producenten meer en harder in kunnen zetten op duurzame alternatieven, maar ik vind het echt raar om ze verantwoordelijk te houden voor het verbruik. Als ze er acuut mee stoppen, denk je dan dat mensen zeggen: goh, dank je wel, ik had nog niet bedacht dat ik er ook voor kon kiezen om geen bezine/diesel/kerosine te gebruiken?
Je doet net alsof ik de keuze heb voor alles in de maatschappij, terwijl de overheden en grote bedrijven heel veel voor ons bepalen. Zo heb jij maar beperkte vrijheid om muurverf of rouge met lood te kopen, omdat er is beslist dat het onwenselijk is dat dat in de schappen ligt want het is schedleijk voor onze gezondheid. Het terugdringen van CFKs werd niet bewerkstelligd door consumentenkeuzes, maar door internationale belsuiten die bepaalde stoffen in consumenten sprays verbieden
Ik denk dat er rellen uitbreken en dat mensen woest zijn op de producenten en op de regering. Ik denk dat de meeste mensen verknocht zijn aan hun vrijheid met hun auto, maar een klein deel de extra kosten en moeite wil betalen van overschakelen naar duurzamere alternatieven.
Die kosten is nou net iets waar de overheid prima wat aan kan doen met subsidies (heel veel dingen die je consumeert zijn gesubsidieerd trouwens). 15 jaar geleden al las ik wetenschappelijke artikelen waarin werd berekend dat met de techniek van toen de CO2 uitstoot gelimiteerd kon worden tot wenselijk niveau. Het is dus geen technische onmogelijkheid, maar aan ons als maatschappij, wat dus ook betekent degenen die die dingen verbieden en subsidiëren, om dit mogelijk te maken. Het is een mythe dat wij als consument met onze vraag de markt sturen, als wat er op die markt te krijgen is al door een ander bepaalt wordt
Dan kun je wel vinden dat producenten dat moeten gaan aanbieden wereldwijd en de fossiele brandstoffen duurder of schaarser moeten worden, maar dan vraag je van een bedrijf iets vreemds, namelijk jezelf uit de markt prijzen. Dat gaat alleen lukken bij een wereldwijde overeenkomst daarover.
Hoog tijd dus dat die overeenkomsten er komen.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 29 december 2019 om 11:09
Generatie Z is er eentje van het actievoeren geloof ik, dus ik heb daar wel hoop voor
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 29 december 2019 om 11:12
We doen het niet om te compenseren voor het krijgen van kinderen. We doen het wel uit milieuoogpunt en ik zei ook niet dat dat de reden niet is. We geloven alleen niet dat we daarmee het milieuprobleem kunnen oplossen. Maar dat is geen reden om het niet te doen. Veel dingen zijn voor ons gewoon logische keuzes.
zondag 29 december 2019 om 11:15
Nou, dit. Ik begrijp echt niets van dat gejank over een 'verotte wereld' van mensen in die in dit rete welvarende land wonen. Kijk eens hoe mensen erbij zaten in Nederland pak 'm beet 125 jaar geleden. Hoeveel echte armoede er toen was.ManOpHetPrikbord schreef: ↑29-12-2019 10:49De levensstandaard is nog nooit in de geschiedenis van de mensheid zo hoog geweest. Mensen (gemiddeld gezien) leven langer, zijn gezonder, beter opgeleid, welvarender en gelukkiger dan ooit. Geen idee of dit feestje nog lang zo doorgaat, maar echt veel reden tot klagen is er niet in de meeste welvarende landen.
Dit argument is alleen valide als je de wereld, het leven an sich of de mensheid sowieso verrot vindt, dat kan. Maar dat het nu zo slecht is en vroeger zoveel beter voor kinderen om op te groeien is natuurlijk onzin.
zondag 29 december 2019 om 11:17
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
