Zwanger
alle pijlers
Wel/geen kinderen ivm milieuroblematiek
zondag 29 december 2019 om 08:50
N.a.v. een ander topic, dit topic in het hol van de leeuw, op de zwanger-pijler:
Momenteel is er op de wereld een enorm milieuprobleem. Overbevolking is één van de grootste oorzaken hiervan.
Ik vroeg me af: in hoeverre laat jij je hierdoor beïnvloeden in je keuze om je wel/niet (nogmaals?) voort te planten?
(Ongelukjes daargelaten)
TO trapt af: ik heb me er toentertijd niet door laten beïnvloeden. Mijn kinderen zijn al iets ouder en ik was me toen ik zwanger werd nog niet zo bewust van dit enorme probleem en de invloed die de mens erop had. Heb heeft me er wel van weerhouden om niet nóg een kind op de wereld te zetten.
Of ik helemaal kinderloos gebleven was als ik wist wat ik nu weet voordat ik zwanger raakte? Heel eerlijk: geen idee. De 'oerdrang' om je voort te planten is bij mij blijkbaar best groot....
Momenteel is er op de wereld een enorm milieuprobleem. Overbevolking is één van de grootste oorzaken hiervan.
Ik vroeg me af: in hoeverre laat jij je hierdoor beïnvloeden in je keuze om je wel/niet (nogmaals?) voort te planten?
(Ongelukjes daargelaten)
TO trapt af: ik heb me er toentertijd niet door laten beïnvloeden. Mijn kinderen zijn al iets ouder en ik was me toen ik zwanger werd nog niet zo bewust van dit enorme probleem en de invloed die de mens erop had. Heb heeft me er wel van weerhouden om niet nóg een kind op de wereld te zetten.
Of ik helemaal kinderloos gebleven was als ik wist wat ik nu weet voordat ik zwanger raakte? Heel eerlijk: geen idee. De 'oerdrang' om je voort te planten is bij mij blijkbaar best groot....
barnsteen wijzigde dit bericht op 29-12-2019 09:43
Reden: Spelfout
Reden: Spelfout
0.06% gewijzigd
We don’t need a handful of people doing zero waste perfectly. We need millions of people doing it imperfectly
zondag 29 december 2019 om 11:18
Wat een (naar eugenetica riekende) onzinZonnestraaltje92 schreef: ↑29-12-2019 11:17Tegelijkertijd schijnen mensen met een hoog IQ af te nemen waardoor de wereld in het algemeen (gemiddeld) steeds dommer wordt.
Met die logica heb je dus als je slim bent bijna de morele verplichting om op zn minst te proberen slimme kinderen op aarde te zetten.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 29 december 2019 om 11:21
Ja, ik ben er zo 1. Ik hoef geen huis vol plastic speelgoed wat door kinderen is gemaakt. Ik ben niet bepaald een milieufreak, maar een huis vol troep gemaakt onder erbarmelijke omstandigheden, daar vind ik wel iets van, ja. Omdat andere kinderen me wel iets kunnen schelen, als is het alleen maar om mijn eigen kind daar, als ze oud genoeg is, iets over bij te brengen.
zondag 29 december 2019 om 11:26
ManOpHetPrikbord schreef: ↑29-12-2019 10:49De levensstandaard is nog nooit in de geschiedenis van de mensheid zo hoog geweest. Mensen (gemiddeld gezien) , en dan ooit. Geen idee of dit feestje nog lang zo doorgaat, maar echt veel reden tot klagen is er niet in de meeste welvarende landen.
leven langer,
zijn gezonder
gelukkiger
welvarender
https://www.nbcnews.com/think/opinion/i ... cna1008576beter opgeleid
Sommige gaan over Amerika, en sommige zijn alleen gerelateerd, but you get the picture
https://www.youtube.com/watch?v=Ltbl0uEzwU4
zondag 29 december 2019 om 11:26
Zo dus, zo ken ik ze. Lekker niet verder kijken dan je eigen straatje. Iets vinden van de plastic step van mijn kind terwijl die plastic step óf gekregen is óf van de 2e hands, óf de playmobil die oma al 40 jaar in de kast heeft staan. Weet jij veel?DeKenau schreef: ↑29-12-2019 11:21Ja, ik ben er zo 1. Ik hoef geen huis vol plastic speelgoed wat door kinderen is gemaakt. Ik ben niet bepaald een milieufreak, maar een huis vol troep gemaakt onder erbarmelijke omstandigheden, daar vind ik wel iets van, ja. Omdat andere kinderen me wel iets kunnen schelen, als is het alleen maar om mijn eigen kind daar, als ze oud genoeg is, iets over bij te brengen.
En dat ‘daar vind ik iets van’ geroep ben ik een beetje allergisch voor, lekker neerbuigend semi-niet iets zeggen en daarom des te meer. Zeg dan gewoon dat je me zo op het eerste gezicht een asociale trut vindt die in jouw ogen de wereld lekker lelijk maakt.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 29-12-2019 11:28
0.73% gewijzigd
zondag 29 december 2019 om 11:27
En ook in de arme landen gaat het steeds beter. Maar laat die groei van de levensstandaard nu net ook de CO2 uitstoot vermenigvuldigen.ManOpHetPrikbord schreef: ↑29-12-2019 10:49De levensstandaard is nog nooit in de geschiedenis van de mensheid zo hoog geweest. Mensen (gemiddeld gezien) leven langer, zijn gezonder, beter opgeleid, welvarender en gelukkiger dan ooit. Geen idee of dit feestje nog lang zo doorgaat, maar echt veel reden tot klagen is er niet in de meeste welvarende landen.
"Hm, Aan de overkant zijn ze nogal ouderwets. Wij hebben vroeger ook altijd een regenboog gehad, maar de burgemeester heeft hem verkocht. Daarvoor in de plaats hebben we elektrisch licht gekregen en driemaal per jaar een vuurwerk." (Gerben Zonderland)
zondag 29 december 2019 om 11:28
Wat een rare defensieve reactie. Dat lees ik er helemaal niet in.Mevrouw75 schreef: ↑29-12-2019 11:26Zo dus. Lekker niet verder kijken dan je eigen straatje. Iets vinden van de plastic step van mijn kind terwijl die plastic step óf gekregen is óf van de 2e hands, óf de playmobil die oma al 40 jaar in de kast heeft staan. Weet jij veel?
En dat ‘daar vind ik iets van’ geroep ben ik een beetje allergisch voor, lekker neerbuigend semi-niet iets zeggen en daarom des te meer. Zeg dan gewoon dat je me zo op het eerste gezicht een asociale trut vindt die in jouw ogen de wereld lekker lelijk maakt.
zondag 29 december 2019 om 11:31
Het ging niet om mij hoor. Het was inderdaad wel exemplarisch voor de houten speelgoed ouders die ik ken. Ik heb hem een beetje aangepast, de zo dus, kun je op verschillende manieren lezen.
En het ‘daar vind ik wat van’ heb ik afgelopen dagen ook regelmatig gelezen waarin mensen eigenlijk niet botweg wilden zeggen wat ze eigenlijk wilden zeggen en dat was altijd negatief ipv neutraal.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 29-12-2019 11:33
3.93% gewijzigd
zondag 29 december 2019 om 11:32
Dit is wel erg onzinnig.Zonnestraaltje92 schreef: ↑29-12-2019 11:17Tegelijkertijd schijnen mensen met een hoog IQ af te nemen waardoor de wereld in het algemeen (gemiddeld) steeds dommer wordt.
Met die logica heb je dus als je slim bent bijna de morele verplichting om op zn minst te proberen slimme kinderen op aarde te zetten.
Maar de andere kant is wel onhandig als alle mensen die iets om het voortbestaan van de planeet geven stoppen zich voort te planten. Daarom alleen al zijn 2-3 kinderen ook voor de fervent natuurbeschermer wel te verantwoorden.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 29 december 2019 om 11:34
Ook slechts een deel. De meeste tieners willen gewoon consumeren en vliegen.boebezoebe schreef: ↑29-12-2019 11:09Generatie Z is er eentje van het actievoeren geloof ik, dus ik heb daar wel hoop voor
"Hm, Aan de overkant zijn ze nogal ouderwets. Wij hebben vroeger ook altijd een regenboog gehad, maar de burgemeester heeft hem verkocht. Daarvoor in de plaats hebben we elektrisch licht gekregen en driemaal per jaar een vuurwerk." (Gerben Zonderland)
zondag 29 december 2019 om 11:35
Ondanks dat ik ook niet vies ben van een verre reis, en ik ook van reizen houdt is er binnen Europa ook veel moois te zien.redbulletje schreef: ↑29-12-2019 09:02Zo zou ik het verschrikkelijk vinden als iemand z'n reislust in de ijskast zou zetten vanwege het milieu. Wat 'n gemiste kansen!
(Noord -Spanje bijvoorbeeld niet toeristisch maar erg mooi.)
Om de aantal jaren een vette verre reis is toch ook prima in plaats van elk jaar bijvoorbeeld.
On topic:
Ook zonder de milieu problematiek wil ik geen kinderen en kies ik ervoor om bewust kindvrij te blijven. Hoewel het milieu aspect wel weer een extra rationeel punt toevoegt voor mij om kindvrij te blijven.
Karakter is wat je bent in het donker.
zondag 29 december 2019 om 11:41
Helemaal mee eens.DeKenau schreef: ↑29-12-2019 11:15Nou, dit. Ik begrijp echt niets van dat gejank over een 'verotte wereld' van mensen in die in dit rete welvarende land wonen. Kijk eens hoe mensen erbij zaten in Nederland pak 'm beet 125 jaar geleden. Hoeveel echte armoede er toen was.
Dit argument is alleen valide als je de wereld, het leven an sich of de mensheid sowieso verrot vindt, dat kan. Maar dat het nu zo slecht is en vroeger zoveel beter voor kinderen om op te groeien is natuurlijk onzin.
zondag 29 december 2019 om 11:45
Amerika is een veel opzichten (sociaal stelsel, zorg, strafrecht, ongelijkheid, levensverwachting, geluksgevoel, democratie) een Derde Wereldland geworden. In andere geïndustrialiseerde landen zie je vaak wel stijgende lijnen.syntax18 schreef: ↑29-12-2019 11:26
https://www.nbcnews.com/think/opinion/i ... cna1008576
Sommige gaan over Amerika, en sommige zijn alleen gerelateerd, but you get the picture
"Hm, Aan de overkant zijn ze nogal ouderwets. Wij hebben vroeger ook altijd een regenboog gehad, maar de burgemeester heeft hem verkocht. Daarvoor in de plaats hebben we elektrisch licht gekregen en driemaal per jaar een vuurwerk." (Gerben Zonderland)
zondag 29 december 2019 om 11:56
zondag 29 december 2019 om 11:59
De toekomst word of eugenetica of idiocracy
https://www.youtube.com/watch?v=Ltbl0uEzwU4
zondag 29 december 2019 om 12:21
Dat was ook mijn eerste reactie, maar het schijnt echt waar te zijn.
https://www.nbcnews.com/think/opinion/i ... cna1008576
Overigens, voor de klassieke alt-rightreaguurders hiermee aan de haal gaan: deze ontwikkeling lijkt niets te maken te hebben met het feit dat lager opgeleiden over het algemeen meer kinderen krijgen of met immigratie. Volgens dit artikel was deze trend ook binnen een aantal generaties van enkele onderzochte families waarneembaar, en zou dit verband kunnen houden met het veranderde werk dat wij doen sinds de komst van de automatisering of met andere, vooralsnog onbekende factoren
zondag 29 december 2019 om 12:40
Maar de conclusie dat je als persoon met hoog IQ wel bijna verplicht bent je voort te planten is wel zowel eugenetica als moreel verwerpelijk. Het is ook nog eens een 'oplossing' die de oorzaak van het probleem niet oplost.Griebus67 schreef: ↑29-12-2019 12:21Dat was ook mijn eerste reactie, maar het schijnt echt waar te zijn.
https://www.nbcnews.com/think/opinion/i ... cna1008576
Overigens, voor de klassieke alt-rightreaguurders hiermee aan de haal gaan: deze ontwikkeling lijkt niets te maken te hebben met het feit dat lager opgeleiden over het algemeen meer kinderen krijgen of met immigratie. Volgens dit artikel was deze trend ook binnen een aantal generaties van enkele onderzochte families waarneembaar, en zou dit verband kunnen houden met het veranderde werk dat wij doen sinds de komst van de automatisering of met andere, vooralsnog onbekende factoren
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 29 december 2019 om 12:49
O, daar had ik dan overheen gelezen. Eens, ja.
zondag 29 december 2019 om 13:17
Ja dat was ook sarcastisch bedoel he.
Je kunt tal van redenen bedenken om je wel/nietes voort te planten.
zondag 29 december 2019 om 13:41
Uuhh..rustig joh. Ben je hier onzeker over? Je begrijpt me verkeerd. Ik vind iets van het systeem wat er achter zit. Dat wij steeds maar dingen willen kopen en hebben. En ergens anders in de wereld betaalt men daar een prijs voor. Opvoedkundig gezien wil ik mijn kind daar graag alert op maken en niet overladen met speelgoed (en ja, daar zit ook een pedagogische visie achter) Ik ben zelf ook een product van deze tijd, hè? Ik sta daar dus niet boven ofzo, ik probeer ook maar gewoon iets goeds te doen voor mijn gezin.Mevrouw75 schreef: ↑29-12-2019 11:26Zo dus, zo ken ik ze. Lekker niet verder kijken dan je eigen straatje. Iets vinden van de plastic step van mijn kind terwijl die plastic step óf gekregen is óf van de 2e hands, óf de playmobil die oma al 40 jaar in de kast heeft staan. Weet jij veel?
En dat ‘daar vind ik iets van’ geroep ben ik een beetje allergisch voor, lekker neerbuigend semi-niet iets zeggen en daarom des te meer. Zeg dan gewoon dat je me zo op het eerste gezicht een asociale trut vindt die in jouw ogen de wereld lekker lelijk maakt.
Ik zit in een omgeving met voornamelijk 'houten speelgoed ouders' zoals jij ze noemt en ik ken echt werkelijk niemand die zich druk maakt om een step. Het zijn gewoon mensen die bewuste keuzes maken voor hun kinderen (juist ook 2e hands/zelfmaak etc) vanuit eigen opvattingen.
zondag 29 december 2019 om 13:54
Grappig. Als je juist niet-selectief 1 studie erbij pakt maar een beetje rondkijkt in wat er allemaal gepubliceerd is rond IQ af-en toenames zie je dat er juist heel veel studies zijn die menen dat het gemiddelde IQ is toegenomen na de tweede wereldoorlog en dat het komt omdat de lagere scores afnamen (en de high scores niet verder omhoog gingen, en dat wordt dan verklaard door betere voeding en dergelijke).Zonnestraaltje92 schreef: ↑29-12-2019 11:56Tja hey ik verzin het niet.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 9613000470
Afnames werden meer verklaard door culturele veranderingen (ander onderwijs) dan genetica.
Maar goed, dat is met een half uurtje googelen en abstracts scannen (maar ik neem even aan dat jij net als ik niet in het veld van IQ onderzoek werkt en net zoveel expert bent als ik)
boebezoebe wijzigde dit bericht op 29-12-2019 13:56
18.88% gewijzigd
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 29 december 2019 om 14:12
Het lijkt erop dat mijn post wat feller overkomt dan hij is.DeKenau schreef: ↑29-12-2019 13:41Uuhh..rustig joh. Ben je hier onzeker over? Je begrijpt me verkeerd. Ik vind iets van het systeem wat er achter zit. Dat wij steeds maar dingen willen kopen en hebben. En ergens anders in de wereld betaalt men daar een prijs voor. Opvoedkundig gezien wil ik mijn kind daar graag alert op maken en niet overladen met speelgoed (en ja, daar zit ook een pedagogische visie achter) Ik ben zelf ook een product van deze tijd, hè? Ik sta daar dus niet boven ofzo, ik probeer ook maar gewoon iets goeds te doen voor mijn gezin.
Ik zit in een omgeving met voornamelijk 'houten speelgoed ouders' zoals jij ze noemt en ik ken echt werkelijk niemand die zich druk maakt om een step. Het zijn gewoon mensen die bewuste keuzes maken voor hun kinderen (juist ook 2e hands/zelfmaak etc) vanuit eigen opvattingen.
Ik ben niet onzeker hierover, ik kijk vooral al mijn hele leven een beetje van de zijlijn hier tegenaan.
zondag 29 december 2019 om 16:13
Maar aan de andere kant zijn er ook gewoon veel mensen voor wie geldt dat de "plastic berg" in hun huis niet tweedehands gekregen is of gekocht op marktplaats of al veertig jaar oude playmobil van oma is. Maar een groot deel is nieuw (en goedkoop) gekocht, afkomstig uit happy meals en verrassingseieren, goedkoop bij Action of besteld via Aliexpress en na twee maanden in de container gegooid en weer vervangen voor iets vergelijkbaars. Die zijn er ook.
.
zondag 29 december 2019 om 20:25
.boebezoebe schreef: ↑29-12-2019 09:53Maar het zijn de machthebbers (de politiek en grote bedrijven) die de nu grote veranderingen veel makkelijker zouden kunnen maken. Dat vind ik nog veel essentiëler dan dat men elkaar de vliegen af gaat vangen over een plastic rietje hier of een wegwerp beker daar.
CFK's die de ozonlaag aantastten konden ook in een redelijk korte tijd (internationaal politiek gezien) aangepakt worden. Dat soort aanpak hebben we ook nodig voor andere problemen, maar daar hebben bedrijven geen zin in en de plastic/fosiele brandstof lobby is gigantisch. Die vinden het veel fijner als wij 'ruzie' maken over wel of geen plastic zakje, ipv dat somige producten gewoon internationaal aan banden gelegd worden. Of dat er alleen producten in de schappen liggen met een lage impact, zodat de keuze voor de consument een stuk makkelijker wordt.
Dit is dus precies wat ik bedoelde....denken dat het toch niet helpt wat je doet, want de 'grote dingen' blijven liggen of lijken te blijven liggen. Dat is enorm zonde. Die grote dingen hebben wij niet in de hand. Wat heb je wél zelf in de hand? En het is zinloos om tegen elkaar op te bieden of op anderen neer te kijken, want 'je hebt wel geen kinderen, maar je vliegt wel naar Australië, dus jij doet het ook niet goed' of, 'je gaat kamperen op vakantie, maar ik ben veganist en dat is veel beter' Dat is zó zinloos. Als iedereen consequent iets doet telt dat allemaal bij elkaar op én, misschien nog wel belangrijker, het zorgt stapje voor stapje voor cultuurverandering. Voor de eersten is het het moeilijkst, namelijk patronen veranderen, voor degenen die later komen en aan de nieuwe patronen gewend zijn is het makkelijker, en langzaamaan creëren we cultuurveranderingen met z'n allen.
Natuurlijk zijn de grote dingen belangrijk, maar als je daar zelf geen invloed op, doe waar je wél invloed op hebt en wat wél haalbaar is voor je. Al begint dat met 1x per week geen vlees eten. Het is niet of/of, maar het liefst en/en. En dat de groten niet/nog niet/niet helemaal meedoen, betekent niet dat het geen hol uitmaakt wat je in je eigen leven doet.
anoniem_365339 wijzigde dit bericht op 29-12-2019 20:29
6.30% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
