Zwanger
alle pijlers
Zwanger worden met IVF of ICSI (deel 7)
dinsdag 2 oktober 2018 20:15
Dit is een topic voor vrouwen bij wie het zwanger worden helaas niet vanzelf gaat, en die bezig zijn met een IVF of ICSI traject. Iedereen in zo'n traject is van harte welkom om hier mee te komen schrijven.
De stand van zaken
Leuke en handige links:
- Uitgerekende datum na IUI/IVF/ICSI berekenen: Zwangerschapsduur en uitgerekende datum
- Website Freya: www.freya.nl
- Info over SCRATCH-studie: https://www.freya.nl/scratch-studie-end ... cratching/
- Groepsblog: "IVF & ICSI weblog" → je bent van harte welkom om hier zelf ook mee te schrijven over je IVF/ICSI traject! Meeschrijven? Stuur een berichtje.
- Individuele blogs: "Wensmama" van flipje2, "Eerste kind wens" van Lampje1
- Patiënteninformatie VUmc: IVF behandeling, punctie, cryocyclus
Bezig met behandelingen
ZWANGER! 
- De zwangeren schrijven hier gezellig verder!
(Zwanger groepje 2016-2019)
.
Het verlengde wachtbankje (tussen test en eerste echo)
Hartje gezien!
*Yaradreamz (36/45), xx maart 2020, hersteloperatie man, mesa/tese, icsi 1.3 & 1.4 mk, icsi 2 mislukt, zwanger in ICSI3
*Labgeek1990 (28/32), xx jan 2020, zeer slecht zaad, icsi1: 10xtp, 3x mk, zwanger in ICSI2 + PGS
*Smurf112 (32/33), xx jan 2020, PCOS en verminderde zaadkwaliteit, zwanger in ICSI3, 2e tp
*Biekkie (40), 31 aug 2019, weinig zaadcellen, ivf 2 (6e tp)
*Wonder-1990, 5 aug 2019, dochter (2017) uit ICSI1, ICSI2, 1 cryo
Bevallen
Zot-83 (tweeling, ICSI+ECD), miekje-5 (icsi4), syrah80 (IVF1), Flipje2 (ICSI2), Taart (IVF1), Rucio (IVF2), Leonie2006 (ICSI1), Twin84 (ICSI1), Tinkerbell (IVF/ICSI1), boulu (ICSI4), mssfiddler (IVF1), Lilly1980 (ICSI1), Dreamer02 (ICSI1), Selin26 (IVF1), Sef80 (IVF1), Chevrolet (spontaan), sofie87 (IVF1), angel (IVF1), freexx (IVF3), deni308 (ICSI2), piene1987 (ICSI1), lampje1 (ICSI1),zima (ICSI2), anne-1985. (IVF1), baggal (ICSI2), rosings (IVF2), tasje (IVF2), Alto (ICSI1), Soof83 (ICSI1), Lux. (IVF1), Women78 (IVF2), Luina (IVF1), Sophiever (IVF1), VeeBee (tweeling, IVF2), someone86 (ICSI4), fightster (IVF2), wollentrui (ICSI2).
Link naar het vorige deel van dit topic: Deel 6
De stand van zaken
| Wachten op start | Bolletje81, kasteelbewoner, Sense |
| Prikken & slikken | windmolen, stipjepipje, Puk, Lauwie |
| Wachten op cryo-tp | Sofie, Vienna |
| In de wachtweken |
Leuke en handige links:
- Uitgerekende datum na IUI/IVF/ICSI berekenen: Zwangerschapsduur en uitgerekende datum
- Website Freya: www.freya.nl
- Info over SCRATCH-studie: https://www.freya.nl/scratch-studie-end ... cratching/
- Groepsblog: "IVF & ICSI weblog" → je bent van harte welkom om hier zelf ook mee te schrijven over je IVF/ICSI traject! Meeschrijven? Stuur een berichtje.
- Individuele blogs: "Wensmama" van flipje2, "Eerste kind wens" van Lampje1
- Patiënteninformatie VUmc: IVF behandeling, punctie, cryocyclus
Bezig met behandelingen
| Naam (leeftijd(v/m) |
Wens sinds | MMM sinds | Oorzaak | Behan-deling | Status #cryo's | Locatie |
| Dazzle_ (35/37) |
2013 | Mei 2015 | Laag AMH | IVF5 | 1 cryo | - |
| -Sense- (36/41) |
2015 | halve baarmoeder, 1 werkende eileider, IVF1+2+3 mislukt, geen cryo's | ICSI4 | wacht op start | UZ Gent, OLVG/UMC | |
| windmolen (34/40) |
2015 | juni 2016 | endometriose, 6x IUI, ICSI1: 3xTP, ICSI2: 1xTP, ICSI3: 1xTP (bbz) | ICSI4 | prikken | |
| Puk32 (35/39) |
2015 | feb 2017 | Slechte zaadkwaliteit - 7x IUI - 3x mk - IVF 1 Gecanceld - ICSI 1 geen tp, ICSI 2 mislukt (5xTP) | ICSI 3 | Prikken & Slikken | Dusseldorf |
| Vienna25 (33/32) |
eind 2014 | begin 2016 | Combi van factoren, vooral niet goed doorgankelijke eileiders, icsi2.1 mislukt | ICSI 2 | wachten op cryo-tp #nog 2cryo's | Belgie |
| MamaMaria81 (38/41) |
dichte eileider, PCOS, meerdere miskramen | ICSI 3 | 2 cryo's | |||
| Jokke (37/37) |
2016 | 2017 | geen oorzaak gevonden, 6x iui; ivf1 1x tp mislukt, ivf2 2cryo's mislukt, ivf 3.1 mislukt | IVF3 | wachten op cryo-tp #1 cryo | |
| Lauwie101 (29/30) |
2015 | 2017 | zeer slecht zaad, onr cyclus, icsi1 en icsi2 mislukt (2x tp) ICSI3 Gent geen tp | ICSI4 | wachten op start icsi4 | Spanje |
| HD84 (33/34) |
april 2017 | jan 2018 | geen oorzaak bekend, 7xIUI, 1mk (8wk), dochter (jan '17) uit eerder mmm | ICSI1 | ||
| DaisyLiz (29/29) |
dec 2014 | jan 2016 | PCOS, 2015 ma 7 wk, 2017 N* 19 wk, via OI en IUI nu IVF1 (6 cryo's), TP 3 biochemisch | IVF1 | #nog 2 cryo's | OLVG/UMC |
| Kasteelbewoner (?/?) |
2015 | ? | slechte zaadkwaliteit (spatader); icsi1 en 2 (geen cryo's) mislukt | ICSI 3 | - | |
| bolletje81 (37/37) |
2016 | 2017 | dichte eileiders, lichte endometriose, ICSI1 (1xtp) mislukt | ICSI 3 | wachten op start ICSI3 | |
| sofie87 (?/?) |
endometriose, dochter uit IVF1 | IVF2 | ||||
| Stipjepipje (30/35) |
2018 | apr 2019 | lage AMH (0,30)/hoge FSH. Alleen eiceldonatie mogelijk | ECD-IVF1 | bezig met ecd-ivf 1 (eind sept tp) | |
| Redcurls (?/?) |
2016 | 2019 | onbekende oorzaak, 6x IUI | IVF1 | bezig met IVF1 (1e tp) | AMC |
| nieuwe schrijvers zijn altijd welkom |
- De zwangeren schrijven hier gezellig verder!(Zwanger groepje 2016-2019)
.
Het verlengde wachtbankje (tussen test en eerste echo) Hartje gezien! *Yaradreamz (36/45), xx maart 2020, hersteloperatie man, mesa/tese, icsi 1.3 & 1.4 mk, icsi 2 mislukt, zwanger in ICSI3
*Labgeek1990 (28/32), xx jan 2020, zeer slecht zaad, icsi1: 10xtp, 3x mk, zwanger in ICSI2 + PGS
*Smurf112 (32/33), xx jan 2020, PCOS en verminderde zaadkwaliteit, zwanger in ICSI3, 2e tp
*Biekkie (40), 31 aug 2019, weinig zaadcellen, ivf 2 (6e tp)
*Wonder-1990, 5 aug 2019, dochter (2017) uit ICSI1, ICSI2, 1 cryo
BevallenZot-83 (tweeling, ICSI+ECD), miekje-5 (icsi4), syrah80 (IVF1), Flipje2 (ICSI2), Taart (IVF1), Rucio (IVF2), Leonie2006 (ICSI1), Twin84 (ICSI1), Tinkerbell (IVF/ICSI1), boulu (ICSI4), mssfiddler (IVF1), Lilly1980 (ICSI1), Dreamer02 (ICSI1), Selin26 (IVF1), Sef80 (IVF1), Chevrolet (spontaan), sofie87 (IVF1), angel (IVF1), freexx (IVF3), deni308 (ICSI2), piene1987 (ICSI1), lampje1 (ICSI1),zima (ICSI2), anne-1985. (IVF1), baggal (ICSI2), rosings (IVF2), tasje (IVF2), Alto (ICSI1), Soof83 (ICSI1), Lux. (IVF1), Women78 (IVF2), Luina (IVF1), Sophiever (IVF1), VeeBee (tweeling, IVF2), someone86 (ICSI4), fightster (IVF2), wollentrui (ICSI2).
Link naar het vorige deel van dit topic: Deel 6
moderatorviva wijzigde dit bericht op 31-12-2020 11:06
Reden: ww verwijderrd ivm misbruik account
Reden: ww verwijderrd ivm misbruik account
35.86% gewijzigd
vrijdag 24 mei 2019 11:11
Er wordt hier ook stevig voor je geduimd Windmolen! Ik hoop enorm dat dit het begin is van een succesvolle zwangerschap.
Overigens heeft mijn man's dochter eindelijk wat meer antwoorden. De baby heeft CCAM - Congenital cystic adenomatoid malformation is zeldzaam: er groeien cystes in de longen en als gevolg hiervan zit het hartje niet op de juiste plaats.
Het goede nieuws is dat het niet levens bedreigend is. Maar... het is toch ook heftig nieuws en hij moet absoluut na de geboorte geopereerd worden en ze weten ook nog niet of hij longproblemen zal blijven houden...
Overigens heeft mijn man's dochter eindelijk wat meer antwoorden. De baby heeft CCAM - Congenital cystic adenomatoid malformation is zeldzaam: er groeien cystes in de longen en als gevolg hiervan zit het hartje niet op de juiste plaats.
Het goede nieuws is dat het niet levens bedreigend is. Maar... het is toch ook heftig nieuws en hij moet absoluut na de geboorte geopereerd worden en ze weten ook nog niet of hij longproblemen zal blijven houden...
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 24 mei 2019 13:31
Ook vanuit deze kant draaien de duimen weer extra rond voor jou Windmolen! Vind het eigenlijk best mooie strepen die ook goed oplopen maar inderdaad bloeduitslagen zeggen veel meer en zijn nauwkeuriger.
Baggal, wat moet dat schrikken zijn voor de dochter van je man. Snap best dat ze het allemaal eng en onzeker vinden. Als je hoort dat hij al vrij vroeg geopereerd zal moeten worden.
Baggal, wat moet dat schrikken zijn voor de dochter van je man. Snap best dat ze het allemaal eng en onzeker vinden. Als je hoort dat hij al vrij vroeg geopereerd zal moeten worden.
vrijdag 24 mei 2019 14:08
Lief, jullie reacties!! En ik hou de spanning nog ff erin 
: hcg ligt nu bij 62 (was 28). Dus ruim verdubbeld binnen 48 uur, wat goed is. Nu willen ze dat ik woensdag langs kom om een echo te maken. Volgens mij gaat daar niets te zien zijn, want dan ben ik officieel nog maar 5.3 weken 'zwanger' en als het verdubbelen van het hcg zo doorgaat zit ik dan rond de 450. Maar goed, mogelijk dat ze een bbz willen uitsluiten? Oh man, wat moet ik hier nu van denken... De assistente zei iig dat het mogelijk wel goed kan komen, maar ze raadt me aan om nuchter te blijven. Dat lijkt me op zich goed advies, maar of het gaat lukken....
Baggal, jeetje, heel dubbel nieuws, zeg. Gelukkig is het niet levensbedreigend, maar direct een operatie lijkt me vreselijk eng. Wordt hij dan aan z'n hart geopereerd of aan z'n longen?
: hcg ligt nu bij 62 (was 28). Dus ruim verdubbeld binnen 48 uur, wat goed is. Nu willen ze dat ik woensdag langs kom om een echo te maken. Volgens mij gaat daar niets te zien zijn, want dan ben ik officieel nog maar 5.3 weken 'zwanger' en als het verdubbelen van het hcg zo doorgaat zit ik dan rond de 450. Maar goed, mogelijk dat ze een bbz willen uitsluiten? Oh man, wat moet ik hier nu van denken... De assistente zei iig dat het mogelijk wel goed kan komen, maar ze raadt me aan om nuchter te blijven. Dat lijkt me op zich goed advies, maar of het gaat lukken....Baggal, jeetje, heel dubbel nieuws, zeg. Gelukkig is het niet levensbedreigend, maar direct een operatie lijkt me vreselijk eng. Wordt hij dan aan z'n hart geopereerd of aan z'n longen?
vrijdag 24 mei 2019 14:39
Jeetje Windmolen... zo spannend.. Mijn streepjes waren ook wat licht, maar het belangrijkste verschil daarbij is dat de mijne afliepen. Jouw hcg loopt dus wel degelijk op.. Ga je zelf nog testen voor woensdag?windmolen schreef: ↑24-05-2019 14:08Lief, jullie reacties!! En ik hou de spanning nog ff erin
Baggal, jeetje, heel dubbel nieuws, zeg. Gelukkig is het niet levensbedreigend, maar direct een operatie lijkt me vreselijk eng. Wordt hij dan aan z'n hart geopereerd of aan z'n longen?
vrijdag 24 mei 2019 14:55
Zat ik ook al over na te denken. Mezelf kennende denk ik van wel. Hoewel ik vanochtend wel misselijk was van de spanning, moet ik zeggen... Ik zit ook nog met het probleem dat ik maandag/dinsdag voor m'n werk van huis ben. Wel iets wat ik makkelijk vlak van te voren af kan zeggen gelukkig, maar met dat in m'n achterhoofd wil ik mss toch liever weten waar ik aan toe ben.
vrijdag 24 mei 2019 15:04
Jeetje Windmolen, probeer daar maar eens nuchter en rustig bij te blijven… wat een spanning zo zeg. Mijn duimen blijven draaien in elk geval.
Baggal , prettig dat man's dochter in elk geval duidelijkheid heeft en dat het niet levensbedreigend is. Maar het is wel dubbel uiteraard en geen fijn bericht. Hoop dat de operatie tzt slaagt en hij er niet teveel beperking aan over gaat houden.
Baggal , prettig dat man's dochter in elk geval duidelijkheid heeft en dat het niet levensbedreigend is. Maar het is wel dubbel uiteraard en geen fijn bericht. Hoop dat de operatie tzt slaagt en hij er niet teveel beperking aan over gaat houden.
vrijdag 24 mei 2019 15:10
Baggal, wat fijn dat het niet levensbedreigend is voor de baby van je mans dochter. Ik snap dat het heel heftig nieuws is en het blijft wel heel spannend allemaal.
Windmolen, wat een super goed nieuws. Ik duim zo dat dit het begin is van een succesvolle zwangerschap. Ik snap dat het nog heel pril en spannend is allemaal en niet helemaal volgens het boekje qua waardes, maar een verdubbeling van het hcg klinkt wel heel goed. Wat een spannende week gaat het worden voor jou. Mijn duimen draaien nog even een weekje door voor je!
Ik ben aan het werk en kwam alleen even snel via mijn telefoon kijken voor windmolen, ik reageer later dit weekend ook even op de andere dames.
Windmolen, wat een super goed nieuws. Ik duim zo dat dit het begin is van een succesvolle zwangerschap. Ik snap dat het nog heel pril en spannend is allemaal en niet helemaal volgens het boekje qua waardes, maar een verdubbeling van het hcg klinkt wel heel goed. Wat een spannende week gaat het worden voor jou. Mijn duimen draaien nog even een weekje door voor je!
Ik ben aan het werk en kwam alleen even snel via mijn telefoon kijken voor windmolen, ik reageer later dit weekend ook even op de andere dames.
vrijdag 24 mei 2019 17:21
Oh windmolen: dat maakt het heel erg spannend en ook hoopgevend! Als je naar HCG waardes kijkt zie je ook dat daar enorme verschillen inzitten, dus ik hoop enorm dat het allemaal goed blijft gaan! Ik denk dat ik zelf ook nog een testje zou doen voor woensdag. Maar snap ook je terughoudendheid. En zover ben je nog nooit eerder gekomen. Ik duim dus heel hard door.
Lief jullie reacties! De man van mijn dochter is ondanks het dubbele nieuws toch ook opgelucht om eindelijk antwoorden te hebben en het is relatief positief nieuws - in vergelijking met de 20 weken echo op 16 April toen allerlei grote(re) doemscenario's de revue passeerden. Het is natuurlijk nog steeds niet fantastisch, maar dat hadden ze ook niet (meer) verwacht en ik denk dat ze ergens rekening hadden gehouden met erger nieuws - hoe dubbel het allemaal ook is. En de operatie is vooral voor de verwijdering van de cystes - in de hoop dat de linker long behouden kan blijven. Met het hart is op zichzelf niets mis, alleen zit het niet op de juiste plaats door de groei van het weefsel. Dit komt vaker voor bij CCAM patiënten overigens. Dat de maag ook niet helemaal goed zit is waarschijnlijk toevallig en heeft niets met CCAM te maken. Klinisch was het volgens de arts ook niet zo relevant dat de maag niet helemaal zat waar het hoorde.
Lief jullie reacties! De man van mijn dochter is ondanks het dubbele nieuws toch ook opgelucht om eindelijk antwoorden te hebben en het is relatief positief nieuws - in vergelijking met de 20 weken echo op 16 April toen allerlei grote(re) doemscenario's de revue passeerden. Het is natuurlijk nog steeds niet fantastisch, maar dat hadden ze ook niet (meer) verwacht en ik denk dat ze ergens rekening hadden gehouden met erger nieuws - hoe dubbel het allemaal ook is. En de operatie is vooral voor de verwijdering van de cystes - in de hoop dat de linker long behouden kan blijven. Met het hart is op zichzelf niets mis, alleen zit het niet op de juiste plaats door de groei van het weefsel. Dit komt vaker voor bij CCAM patiënten overigens. Dat de maag ook niet helemaal goed zit is waarschijnlijk toevallig en heeft niets met CCAM te maken. Klinisch was het volgens de arts ook niet zo relevant dat de maag niet helemaal zat waar het hoorde.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 24 mei 2019 17:28
Baggal wat fijn duidelijkheid omtrent de dochter van je man. Maar hoewel ze erger hadden verwacht, het blijft natuurlijk gewoon klote zoiets.
Windmolen wat een spanning. Mijn duimen blijven gewoon draaien voor jou.
Gesprek maatschappelijk werkster was fijn. Wel moeilijk ook dat het einde in zicht komt, dat er een duidelijk punt moet komen hoever wij willen gaan. Straks een die cryo maar terug laten plaatsen, dan hebben we dat ook maar gehad. Dan misschien nog 1 poging in Duitsland, maar da's echt het aller laatste wat we evt gaan proberen. Het leven staat al zolang in het teken van het traject. Beetje pijnlijke ogen van het huilen vandaag
Windmolen wat een spanning. Mijn duimen blijven gewoon draaien voor jou.
Gesprek maatschappelijk werkster was fijn. Wel moeilijk ook dat het einde in zicht komt, dat er een duidelijk punt moet komen hoever wij willen gaan. Straks een die cryo maar terug laten plaatsen, dan hebben we dat ook maar gehad. Dan misschien nog 1 poging in Duitsland, maar da's echt het aller laatste wat we evt gaan proberen. Het leven staat al zolang in het teken van het traject. Beetje pijnlijke ogen van het huilen vandaag
vrijdag 24 mei 2019 17:31
Ach lieve Jokke - ik vroeg me al af hoe het met je was. Natuurlijk is het lastig wanneer het einde in zicht komt en wanneer is genoeg genoeg? Een ieder die aan zo'n traject begint wil uiteindelijk met tenminste een gezonde baby eindigen en niet met lege handen achter blijven...
Ik ga heel hard voor de cryo duimen. En hoewel iedere kans een kans is, snap ik ook dat je geen verwachting meer durft te hebben (hoewel het nog steeds wel kan dat je wel zwanger wordt natuurlijk). Een dikke knuffel lieve Jokke!
Ik ga heel hard voor de cryo duimen. En hoewel iedere kans een kans is, snap ik ook dat je geen verwachting meer durft te hebben (hoewel het nog steeds wel kan dat je wel zwanger wordt natuurlijk). Een dikke knuffel lieve Jokke!
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 24 mei 2019 20:24
@windmolen: Fijn dat de hcg waarde oploopt! Ik duim voor je komende week!
@jokke: Begrijp je helemaal! Ik voel me ook enorm klote en heb het ook gehad. We zijn even oud, zie ik in de tabel, en even lang bezig. Het traject beheerst gewoon je leven. Ik moet eerlijk zeggen dat ik weinig meer kan herinneren van de laatste 4 maanden dan alleen de icsi pogingen. De hoop was er zo op gevestigd. Ineens is het weer bijna zomer. Ook lekker, maar zo flitsen de maanden aan ons voorbij. Pff.. Weet je al wanneer de cryo tp gaat zijn? Volgende maand, of wacht je toch nog even?
@baggal: Fijn dat er wat meer duidelijk is bij de dochter van je man. Al gaan ze nu zware weken tegemoet. Hopelijk gaat het bij de geboorte meevallen. Dat hoor je wel eens vaker. Voor nu lijkt me het heel zwaar.
@jokke: Begrijp je helemaal! Ik voel me ook enorm klote en heb het ook gehad. We zijn even oud, zie ik in de tabel, en even lang bezig. Het traject beheerst gewoon je leven. Ik moet eerlijk zeggen dat ik weinig meer kan herinneren van de laatste 4 maanden dan alleen de icsi pogingen. De hoop was er zo op gevestigd. Ineens is het weer bijna zomer. Ook lekker, maar zo flitsen de maanden aan ons voorbij. Pff.. Weet je al wanneer de cryo tp gaat zijn? Volgende maand, of wacht je toch nog even?
@baggal: Fijn dat er wat meer duidelijk is bij de dochter van je man. Al gaan ze nu zware weken tegemoet. Hopelijk gaat het bij de geboorte meevallen. Dat hoor je wel eens vaker. Voor nu lijkt me het heel zwaar.
vrijdag 24 mei 2019 20:37
Jokke: snap het zo goed dat je moedeloos wordt na zoveel jaar... ik hoop toch dat jullie geluk mogen hebben met de cryo! Wie weet is dat hem, elke kans is er toch ééntje.
Windmolen: duim super hard mee! Vind het best duidelijke en oplopende streepjes. Hoop dat het positief is bij de echo!
Baggal: lijkt me toch wel een kleine opluchting na de doemscenario’s rondom de 20 weken echo dat het niet levensbedreigend is. Ik hoop dat verder alles goed zal gaan met de zwangerschap en de operatie voor het kindje als het geboren is!
Windmolen: duim super hard mee! Vind het best duidelijke en oplopende streepjes. Hoop dat het positief is bij de echo!
Baggal: lijkt me toch wel een kleine opluchting na de doemscenario’s rondom de 20 weken echo dat het niet levensbedreigend is. Ik hoop dat verder alles goed zal gaan met de zwangerschap en de operatie voor het kindje als het geboren is!
zaterdag 25 mei 2019 08:46
Lieve meiden, ik denk dat het mis aan het gaan is hier... Gistermiddag kreeg ik een raar gevoel in m'n buik en lichte krampen. Daarna kreeg ik bruinverlies en vanochtend heb ik rozeverlies. Heb ook nog steeds zeurderige buikpijn. Ik vrees dat er niets anders op zit dan afwachten, maar ik heb eigenlijk geen hoop meer...
zaterdag 25 mei 2019 09:02
Ah Windmolen... wat verdrietigwindmolen schreef: ↑25-05-2019 08:46Lieve meiden, ik denk dat het mis aan het gaan is hier... Gistermiddag kreeg ik een raar gevoel in m'n buik en lichte krampen. Daarna kreeg ik bruinverlies en vanochtend heb ik rozeverlies. Heb ook nog steeds zeurderige buikpijn. Ik vrees dat er niets anders op zit dan afwachten, maar ik heb eigenlijk geen hoop meer...
