Seks
alle pijlers
niet safe swingen?
maandag 17 maart 2008 om 11:54
Eigenlijk dacht ik dat swingers altijd en overal met hun swingpartners veilige seks hadden. Ongeacht of ze nou wel of niet vaker met hetzelfde stel daten....
Maar ik ben erachter gekomen dat er een heleboel mensen die we min of meer kennen het niet veilig doen. Terwijl er op hun profiel het een en ander staat over soa's en over je verantwoordelijkheid nemen, bladiebladiebla....
Het zijn stellen die behoorlijk vaak swingen en zich wel vaak laten testen op soa's. Dus omdat ze zich vaak zo laten testen, meer dan 4 x per jaar vinden ze het vaak niet nodig om condooms te gebruiken. Ze verwachten dit ook van hun partners.
Een swingersstel, net nieuw in de wereld, waar ik mee heb zitten telefoneren vertelde dat ze zijn ontgroend door zo'n stel, en onder invloed van het een en ander werd er zonder condooms geneukt. Heel onnozel. Dit nieuwe stel werd verteld dat dit heel normaal is.
Ik vind het eigenlijk heel schokkend. Had dit ook nooit verwacht in deze tijd. Ik dacht eigenlijk dat dit alleen op parkings zou gebeuren met aso-stellen, je weet wel, van die Jambers-types. Maar dit lijken heel "nette" en intelligente stellen. Duhhh.
Of denken jullie ook zo makkelijk hierover en vinden jullie dat ik overdrijf?
En zijn er (hier) meer stellen die zich liever vaker laten testen dan condooms gebruiken?
Maar ik ben erachter gekomen dat er een heleboel mensen die we min of meer kennen het niet veilig doen. Terwijl er op hun profiel het een en ander staat over soa's en over je verantwoordelijkheid nemen, bladiebladiebla....
Het zijn stellen die behoorlijk vaak swingen en zich wel vaak laten testen op soa's. Dus omdat ze zich vaak zo laten testen, meer dan 4 x per jaar vinden ze het vaak niet nodig om condooms te gebruiken. Ze verwachten dit ook van hun partners.
Een swingersstel, net nieuw in de wereld, waar ik mee heb zitten telefoneren vertelde dat ze zijn ontgroend door zo'n stel, en onder invloed van het een en ander werd er zonder condooms geneukt. Heel onnozel. Dit nieuwe stel werd verteld dat dit heel normaal is.
Ik vind het eigenlijk heel schokkend. Had dit ook nooit verwacht in deze tijd. Ik dacht eigenlijk dat dit alleen op parkings zou gebeuren met aso-stellen, je weet wel, van die Jambers-types. Maar dit lijken heel "nette" en intelligente stellen. Duhhh.
Of denken jullie ook zo makkelijk hierover en vinden jullie dat ik overdrijf?
En zijn er (hier) meer stellen die zich liever vaker laten testen dan condooms gebruiken?
maandag 17 maart 2008 om 12:11
Ik merk dat ook en ook dat juist die stellen die het heel makkelijk zonder doen juist erg hameren op de safe sex van anderen (logisch ook want jij neemt risico)
Toch kan ik er in heel uitzondere gevallen ook begrip voor hebben. Ik ken ook stellen die dit exclusief doen met slecht 1 bevriend stel en pas nadat gebleken is dat zo'n stel het zelfde denkt over veilig vrijen als zij. Nooit een probleem maken als het condoom gepakt wordt. Als je een stel goed kent in dit opzicht (en dan bedoel ik niet drie date's maar een jaar of zo) en je weet dat ze eerlijk zijn en open dan zou je na wederzijds testen misschien deze afspraak kunnen maken. Als je dan ook nog per toebeurd laat testen dan hou je ook het soa vraagstuk goed in de gaten. Deze stellen vertellen elkaar ook gelijk als er een condoom geknakt/afgegleden is en ze vrijen dan tot er weer gestest is veilig met elkaar. Houden het als exclusieve afspraak. In dit soort vriendschappen heb ik er dan wel begrip voor en dit zie ik ook niet als onveiliger. Je bent beide swinger en weet beide dat het soa vraagstuk speelt. Je laat je vaker testen omdat je met zijn vieren bent, waarschuwt ook elkaar en kunt toch met 1 stel die fantasieeen uitvoeren die je anders vanwege de risico's niet zou doen. Kunt toch vanuit vrijen doorgaan ipv onderbreken om te gaan neuken.
Dus het ligt er voor mij aan onder welke voorwaarde.
Maar wij hebben dus ook wel meegemaakt dat stellen het voorstelde. Na de tweede date zonder naar ons veilig vrijen ideeen te vragen. Als je zo makkelijk bent ben je dat ook bij anderen denk ik dan. Met zo'n stel dus nooit maar in een lange vriendschap onder strikte voorwaarde en met de wetenschap dat je kansen misschien kunnen verdubbelen en vaker testen nodig is zie ik het niet gelijk als onveiliger want het is niet onveilig als je weet dat je beide getest bent en niets blijkt te hebben tenslotte. Vaak zullen deze vriendschapstellen ook in zelfde swingkringen verkeren. Ontmoeten de zelfde stellen en nemen dus in die zin niet meer risico dan je zelf genomen had.
Ik heb het dus bij dergelijke stellen wel meegemaakt en kon er dan wel begrip voor opbrengen. Maar niet de swingers die inderdaad het soa testen gebruiken om het dan maar massaal onveilig te doen. We zijn toch geteste en hebben toch niets. En juist in deze groep komen ook vaak de meeste soa's voor valt mij op.
Toch kan ik er in heel uitzondere gevallen ook begrip voor hebben. Ik ken ook stellen die dit exclusief doen met slecht 1 bevriend stel en pas nadat gebleken is dat zo'n stel het zelfde denkt over veilig vrijen als zij. Nooit een probleem maken als het condoom gepakt wordt. Als je een stel goed kent in dit opzicht (en dan bedoel ik niet drie date's maar een jaar of zo) en je weet dat ze eerlijk zijn en open dan zou je na wederzijds testen misschien deze afspraak kunnen maken. Als je dan ook nog per toebeurd laat testen dan hou je ook het soa vraagstuk goed in de gaten. Deze stellen vertellen elkaar ook gelijk als er een condoom geknakt/afgegleden is en ze vrijen dan tot er weer gestest is veilig met elkaar. Houden het als exclusieve afspraak. In dit soort vriendschappen heb ik er dan wel begrip voor en dit zie ik ook niet als onveiliger. Je bent beide swinger en weet beide dat het soa vraagstuk speelt. Je laat je vaker testen omdat je met zijn vieren bent, waarschuwt ook elkaar en kunt toch met 1 stel die fantasieeen uitvoeren die je anders vanwege de risico's niet zou doen. Kunt toch vanuit vrijen doorgaan ipv onderbreken om te gaan neuken.
Dus het ligt er voor mij aan onder welke voorwaarde.
Maar wij hebben dus ook wel meegemaakt dat stellen het voorstelde. Na de tweede date zonder naar ons veilig vrijen ideeen te vragen. Als je zo makkelijk bent ben je dat ook bij anderen denk ik dan. Met zo'n stel dus nooit maar in een lange vriendschap onder strikte voorwaarde en met de wetenschap dat je kansen misschien kunnen verdubbelen en vaker testen nodig is zie ik het niet gelijk als onveiliger want het is niet onveilig als je weet dat je beide getest bent en niets blijkt te hebben tenslotte. Vaak zullen deze vriendschapstellen ook in zelfde swingkringen verkeren. Ontmoeten de zelfde stellen en nemen dus in die zin niet meer risico dan je zelf genomen had.
Ik heb het dus bij dergelijke stellen wel meegemaakt en kon er dan wel begrip voor opbrengen. Maar niet de swingers die inderdaad het soa testen gebruiken om het dan maar massaal onveilig te doen. We zijn toch geteste en hebben toch niets. En juist in deze groep komen ook vaak de meeste soa's voor valt mij op.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 maart 2008 om 12:19
Wij gebruiken altijd condoom mijn man vind het op zich ook niet prettig maar hij zal dan eerder niet neuken dan zonder doen met jan en alleman omdat men getest heeft. Heel af en toe zal hij dus maar neuken en dan altijd veilig. Ik let er ook altijd op dat er een condoom opzit. Er is zelfs een stel waarvan de man het flikt om dames van achteren te nemen en dan zonder condoom erin te gaan. Het is steeds een ongelukje en zogenaamd afgegleden maar het gebeurd wel bij vrijwel elk stel. Zijn vrouw wil ook niet geloven dat dit gebeurd (of dekt zijn verhaal)
Maar dat vind ik dus helemaal erg dat je vrouwen zonder dat ze het weten dus onveilig neukt en nog vaak anaal ook.
Maar dat vind ik dus helemaal erg dat je vrouwen zonder dat ze het weten dus onveilig neukt en nog vaak anaal ook.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 maart 2008 om 12:22
precies bianca, wij merken dan ook op. DAt ze met die niet meer daten want die doen het onveilig (lees neuken zonder condoom) maar naar mijn idee vrij ik juist veilig omdat ik ervan uit ga wat op te kunnen lopen en zou; het onveilige gedrag van andere geen invloed moeten hebben met wie ik date'Als ik het tenslotte maar veilig doe. Anders zou ik niet geloven in mijn eigen veilig vrijen. Maar juist deze stellen die andere gelijk afschrijven omdat ze het zonder doen zie ik dan deep troaten en sperma slikken. Tja als je het zelf dan onveilig doet wordt het wel heel belangrijk dat een ander het heel veilig doet blijkbaar.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 maart 2008 om 12:25
bianca en in zulke gevallen denk ik ook wel eens "hoe discreet moet ik zijn in zo'n geval" het is not done om over een stel te praten maar in dit geval zou ik toch even waarschuwen om te checken of het condoom er wel omzit..
Sommige vrouwen weten dus niet eens dat ze het onveilig gedaan hebben met hem.
Andere houden het stil omdat ze denken dat het een ongelukje was. Vertellen ze het wel krijgen ze overal te horen "dat had ie met mij ook!" en overal verteld hij dan dat hij het altijd veilig doet en dit hem nog nooit overkomen is.
Sommige vrouwen weten dus niet eens dat ze het onveilig gedaan hebben met hem.
Andere houden het stil omdat ze denken dat het een ongelukje was. Vertellen ze het wel krijgen ze overal te horen "dat had ie met mij ook!" en overal verteld hij dan dat hij het altijd veilig doet en dit hem nog nooit overkomen is.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 maart 2008 om 12:27
een soa kun je ook met veilige sex oplopen. Simpel omdat je via oraal zonder condoom tot men klaarkomt toch nog bepaalde soa's (al is dat beperkter) kunt oplopen. Ook via handen kan er iets opgelopen worden. Je kunt het nooit helemaa uitsluiten. Maar met neuken loop je wel meer risico en ook met sperma slikken. Ik wil gewoon geen risico voor hiv lopen bv en hanteer die veiligheidsregels.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 maart 2008 om 12:36
maandag 17 maart 2008 om 13:06
over condoom gebruik geen discussie, maar soms gebeurd t dat stellen dingen niet veilig doen uit onwetendheid.
voorbeelden?
Deaptroaten is onveilig, heel onveilig.
of, laatst nog, een stel dat al een jaar swingt, hadden nog nooit bedacht dat het wel een slim idee was om tussen 2 vrouwen door even de handen te wassen...
niet uit kwaadwillendheid dus, maar gewoon, tja, onnozel?
maar goed, toppicvervuiling.
ontoppic. vriendin van me was out door de drugs, haar vriend ging haar zoeken, vond haar in een andere kamer waar ze geneukt werd door een man, terwijl ze out was, zonder condoom.
vriend werd woedend en vertelde het ook aan zijn vrouw, zegt zij; Jezus flik je t nu alweer !
Hij doet dat dus zodra hij de kans heeft, walgelijk... en ja, ook SDC-ers...
voorbeelden?
Deaptroaten is onveilig, heel onveilig.
of, laatst nog, een stel dat al een jaar swingt, hadden nog nooit bedacht dat het wel een slim idee was om tussen 2 vrouwen door even de handen te wassen...
niet uit kwaadwillendheid dus, maar gewoon, tja, onnozel?
maar goed, toppicvervuiling.
ontoppic. vriendin van me was out door de drugs, haar vriend ging haar zoeken, vond haar in een andere kamer waar ze geneukt werd door een man, terwijl ze out was, zonder condoom.
vriend werd woedend en vertelde het ook aan zijn vrouw, zegt zij; Jezus flik je t nu alweer !
Hij doet dat dus zodra hij de kans heeft, walgelijk... en ja, ook SDC-ers...
maandag 17 maart 2008 om 13:12
Ik weet ook wel welke groep dit doet, als ze er open over zijn prima maar voor mij nog meer reden het wel veilig te doen binnen de groep waarin men elkaar treft.
Van het stel dat het dus stiekem doet geef ik dus wel de namen door of een link naar de naam. Vaak is het shokerend om te zien dat veel stellen het zelfde "per ongeluk" verhaal hebben gekregen en "dat het nooit gebeurde" maar wel steeds met hetzelfde stel.
Van de vrouw die out gegaan was snap ik niet dat de omgeving niet opgelet heeft. Zelf ken ik dergelijke mannen gelukkig niet maar reken maar dat geen man de kans zou krijgen zo'n vrouw uberhaubt te neuken, veilig of niet. Daar zouden we zeker op letten.
Van het stel dat het dus stiekem doet geef ik dus wel de namen door of een link naar de naam. Vaak is het shokerend om te zien dat veel stellen het zelfde "per ongeluk" verhaal hebben gekregen en "dat het nooit gebeurde" maar wel steeds met hetzelfde stel.
Van de vrouw die out gegaan was snap ik niet dat de omgeving niet opgelet heeft. Zelf ken ik dergelijke mannen gelukkig niet maar reken maar dat geen man de kans zou krijgen zo'n vrouw uberhaubt te neuken, veilig of niet. Daar zouden we zeker op letten.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 maart 2008 om 13:18
was er niet bij, maar heb begrepen dat er verschillende ruimtes waren en ze daar dus in 1 ruimte samen alleen waren.
maar goed, t gaat er dus om dat er blijkbaar mannen zijn die het expres en bewust doen.
denk niet dattie t zou overleven als hij het met mij flikte... zou er in ieder geval niet ongeschonden vanaf komen
maar goed, t gaat er dus om dat er blijkbaar mannen zijn die het expres en bewust doen.
denk niet dattie t zou overleven als hij het met mij flikte... zou er in ieder geval niet ongeschonden vanaf komen
maandag 17 maart 2008 om 13:26
Wij zijn er ook altijd heel alert op. Gelukkig wel. Mijn man is ook heel allergisch voor kerels die het niet met condoom "kunnen" en houdt mij ook beetje in het vizier. Of liever gezegd, de man waarmee ik vrij. Hoewel mijn man ook in begin wat startproblemen had: snel een slappe door condoomgebruik.
Oefening baart kunst, ook in deze.
Oefening baart kunst, ook in deze.
maandag 17 maart 2008 om 13:52
Klein maar zeker niet uitgesloten. Het ligt aan de hoeveelheid virussen die aktief zijn op moment van de daad. Geneukt worden is daarom ook zeker risicovol en anaal al helemaal. En ook hetero's doen aan anale sex. Ook onder swingers zijn bi sexuele mannen. Het is dus zeker niet zo dat je dan maar het luchtig moet zien. Je zal maar net die ene hetero zijn die die pech wel krijgt. En die zijn er echt hoor.
Overigens met onderhouds medicatie kan het aantal virussen vrijwel nihil zijn bij een geinfecteerd iemand. Het grootste aantal is juist in het eerste half jaar als men vaak nog niet eens weet dat men besmet is. Zo hoog wordt het nooit meer.
Overigens met onderhouds medicatie kan het aantal virussen vrijwel nihil zijn bij een geinfecteerd iemand. Het grootste aantal is juist in het eerste half jaar als men vaak nog niet eens weet dat men besmet is. Zo hoog wordt het nooit meer.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 maart 2008 om 13:55
Heul vroeger toen we met swingen begonnen dachten we ook
dat een druppel sperma slikken 'geen kwaad' kon, maar daar hebben we snel in bijgeleerd gelukkig. Mijn man neukt altijd met condoom hij heeft er ,volgens zijn zeggen, geen hinder van. Ook apart toch? De ene man wel en de andere man niet...
Eind vorig jaar zijn we nog wel een stel tegen gekomen en die
man moest aan zn vrouw vragen waar de condooms lagen. Zij
wist niet of ze ze wel hadden!!! Sinsdien heb ik in een profiel
staan, hebben jullie geen condooms in huis, wij hebben ze altijd bij ons. Oh hun motto was: vrouwen spuiten toch ook in het wilde weg en daarom kon neuken zonder condoom ook wel, want het maakte dan toch nix meer uit. Ik ben nog de discussie aangegaan maar hij was wel heel erg volhardend.
dat een druppel sperma slikken 'geen kwaad' kon, maar daar hebben we snel in bijgeleerd gelukkig. Mijn man neukt altijd met condoom hij heeft er ,volgens zijn zeggen, geen hinder van. Ook apart toch? De ene man wel en de andere man niet...
Eind vorig jaar zijn we nog wel een stel tegen gekomen en die
man moest aan zn vrouw vragen waar de condooms lagen. Zij
wist niet of ze ze wel hadden!!! Sinsdien heb ik in een profiel
staan, hebben jullie geen condooms in huis, wij hebben ze altijd bij ons. Oh hun motto was: vrouwen spuiten toch ook in het wilde weg en daarom kon neuken zonder condoom ook wel, want het maakte dan toch nix meer uit. Ik ben nog de discussie aangegaan maar hij was wel heel erg volhardend.
maandag 17 maart 2008 om 13:59
maandag 17 maart 2008 om 14:21
pfff... lekker verhaal........not. Zonder condoom komt hier niemand binnen.....no way. Wat bezielt mensen toch in godsnaam om er uberhaupt maar over na te denken het onveilig te doen???
Zijn mensen dan zo onnozel? Of ligt het aan ons? Kenonne........out zijn en dan te grazen genomen worden door een viezerik......dat is het dan in mijn ogen, sorry hoor.
Ow, Doddie, jullie uitzonderingsgeval kan ik me wel voorstellen, maar hier geldt wel degelijk wederzijds vertrouwen en respect.
En ja, een beetje op elkaar letten is nooit verkeerd. Zeker ook als iemand out gaat. Ff regelmatig checken hoe het die persoon vergaat is dan wel zo prettig.... geeft juist dat fijne extra gevoel van zorgzaam en oprecht met elkaar omgaan...
Doddie, wij lopen nog niet zo lang in dit wereldje, mocht je het nodig vinden om ons te waarschuwen voor deze groep, wil je me dan mailen? U know the adress.....
Zijn mensen dan zo onnozel? Of ligt het aan ons? Kenonne........out zijn en dan te grazen genomen worden door een viezerik......dat is het dan in mijn ogen, sorry hoor.
Ow, Doddie, jullie uitzonderingsgeval kan ik me wel voorstellen, maar hier geldt wel degelijk wederzijds vertrouwen en respect.
En ja, een beetje op elkaar letten is nooit verkeerd. Zeker ook als iemand out gaat. Ff regelmatig checken hoe het die persoon vergaat is dan wel zo prettig.... geeft juist dat fijne extra gevoel van zorgzaam en oprecht met elkaar omgaan...
Doddie, wij lopen nog niet zo lang in dit wereldje, mocht je het nodig vinden om ons te waarschuwen voor deze groep, wil je me dan mailen? U know the adress.....
anoniem_16850 wijzigde dit bericht op 17-03-2008 14:22
Reden: toevoeging
Reden: toevoeging
% gewijzigd
maandag 17 maart 2008 om 14:27
dat snap ik dan niet want juist als je al een bevriend stel hebt waarmee je het onveilig doet breng je die ook in gevaar. In zo'n geval moet je nog strikter zijn. Je moet dat dan ook echt exclusief houden want anders krijg je al snel dat andere ook weer een bevriend stel hebben waarmee..... zo heb je er geen grip meer op.
Juist het klein houden. dus alleen met je man of alleen met dat ene bevriende stel (en dan moet je ze nog wel heel goed vertrouwen dat ze zo eerlijk zijn om een ongelukje te vertellen) daar heb ik wel begrip voor zolang je het dus daarom maar juist met andere wel veilig blijft doen. Anders raak je toch het overzicht kwijt en kun je toch nooit iets garanderen!
Ik hoop dat deze man toch eens wijzer wordt want anders vrees ik dat hij vroeg of laat eens een harde les krijgt. (je moet er toch niet aan denken)
Zelf denk ik ook dat het vaak voorkomen van negatieve test mensen dus ook makkelijker maakt. Het valt blijkbaar wel mee met dat soa risico (denk men misschien) En ach jullie getest wij ook dus waarom eigenlijk? Ik denk maar een beetje voor hen hoor. Maar het is ook mijn naam als swinger die ik zo niet wil krijgen. Het stel dat het overal onveilig doet. Ik wil daarin gewoon verantwoordelijk zijn. En het hoeft dus niet altijd onverantwoordelijk te zijn als men zo iets exclusief afspreekt omdat die mensen juist die verantwoording naar elkaar nog meer voelen. Zolang er maar wel met andere dan veilig wordt gevreeen en je eerlijk bent. Maar hoe eerlijk schat je iemand in? Hoe goed kun je zo'n woord vertrouwen? Ik denk dat dat echt niet lukt bij de 2e of 3e date maar dat je iemand dan echt wel goed moet kennen wil je zo iets kunnen afspreken.
Juist het klein houden. dus alleen met je man of alleen met dat ene bevriende stel (en dan moet je ze nog wel heel goed vertrouwen dat ze zo eerlijk zijn om een ongelukje te vertellen) daar heb ik wel begrip voor zolang je het dus daarom maar juist met andere wel veilig blijft doen. Anders raak je toch het overzicht kwijt en kun je toch nooit iets garanderen!
Ik hoop dat deze man toch eens wijzer wordt want anders vrees ik dat hij vroeg of laat eens een harde les krijgt. (je moet er toch niet aan denken)
Zelf denk ik ook dat het vaak voorkomen van negatieve test mensen dus ook makkelijker maakt. Het valt blijkbaar wel mee met dat soa risico (denk men misschien) En ach jullie getest wij ook dus waarom eigenlijk? Ik denk maar een beetje voor hen hoor. Maar het is ook mijn naam als swinger die ik zo niet wil krijgen. Het stel dat het overal onveilig doet. Ik wil daarin gewoon verantwoordelijk zijn. En het hoeft dus niet altijd onverantwoordelijk te zijn als men zo iets exclusief afspreekt omdat die mensen juist die verantwoording naar elkaar nog meer voelen. Zolang er maar wel met andere dan veilig wordt gevreeen en je eerlijk bent. Maar hoe eerlijk schat je iemand in? Hoe goed kun je zo'n woord vertrouwen? Ik denk dat dat echt niet lukt bij de 2e of 3e date maar dat je iemand dan echt wel goed moet kennen wil je zo iets kunnen afspreken.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
