Aankomende verkiezingen boycotten.

22-05-2012 00:31 610 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het is in de praktijk niet mogelijk om de aankomende verkiezingen te boycotten en het demissionair kabinet te laten blijven tot 8 juni 2014, maar wat voor nut hebben de verkiezingen van september 2012?

De enige partijen die samen een meerderheid kunnen vormen zijn CDA, Pvda en VVD en dat is niet eens met zekerheid te voorspellen.

Wie zit er te wachten op zulk soort formaties en de denkbare alternatieven?

Vanaf 8 juni 2014 valt er iets meer te zeggen over de schuldencrisis in de eurozone en de rest van de wereld.

Bovendien is het te kort dag om alle personen op een verkiesbare plaats te beoordelen op hun kwaliteiten.

Er zijn op dit forum vazallen van diverse politieke partijen die vanzelfsprekend willen dat wij in september allemaal gaan stemmen op hun partij om die en die redenen.

Ik ben benieuwd of zij zich hier staande kunnen houden.
Alle reacties Link kopieren
Ilikeformentera: Als we het dan toch moeten hebben over door ‘buitenlandse overheden’ gestuurde informatie in publieke media, is zelfs de vraag gerechtigd voor welke ‘overheid’ jij hier zit? Word jij betaald door de Iraanse overheid of krijg jij jouw centen van het moslim broederschap? Is het het Syrische ministerie van buitenlandse zaken dat jou aanstuurt? Hamas, Hezbollah of een van die andere terroristische clubjes? De vraag is minstens zo legitiem en misschien zelfs veel relevanter! Want jouw postings laten zich voor grote delen zonder meer kwalificeren als zeer vijandig naar westerse normen en waarden, ernstig suggestief richting het optreden van Navo en Nederland maar ook richting bondgenoten.

Ik kan mij in ieder geval nìet voorstellen dat bij de méér dan 20.000 communicatie-taps die de Nederlandse overheid volgt, jij niet onder die groep zou moeten vallen. Volgens mij voldoe je aan alle criteria.





~

Dit is precies het knelpunt van Jaap.
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



Wederom is er sprake van persoonlijke aanvallen en off-topic berichten. Begrijp dat we dit topic in de gaten houden. Mocht het (weer) uit de hand lopen, dan ontvangen verscheidene forummers een (tijdelijke) ban van het forum. Zie dit bericht als een waarschuwing. We houden het graag gezellig en inhoudelijk. We hopen jullie hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.



Met vriendelijke groeten,



Moderator Viva forum
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
IlikeFormentera schreef op 23 mei 2012 @ 12:51:

De suggestie als zou Nederland of Europa zich op de ene manier ook maar uitleveren aan Israël is wederom zo’n verdraaiing van de werkelijkheid waar de honden geen brood van lusten. Ik vind het buitengewoon opvallend dat je er steeds weer kans toe ziet om via jouw onnavolgbare wendingen toch weer de Shoah en het ‘stiekeme’ in het karakter van Joden in de ‘discussie’ in te brengen.

Als we het dan toch moeten hebben over door ‘buitenlandse overheden’ gestuurde informatie in publieke media, is zelfs de vraag gerechtigd voor welke ‘overheid’ jij hier zit? Word jij betaald door de Iraanse overheid of krijg jij jouw centen van het moslim broederschap? Is het het Syrische ministerie van buitenlandse zaken dat jou aanstuurt? Hamas, Hezbollah of een van die andere terroristische clubjes? De vraag is minstens zo legitiem en misschien zelfs veel relevanter! Want jouw postings laten zich voor grote delen zonder meer kwalificeren als zeer vijandig naar westerse normen en waarden, ernstig suggestief richting het optreden van Navo en Nederland maar ook richting bondgenoten.


Juist.

Het is allang duidelijk dat dat eeuwige gedram van jaap over 'hasbara' en 'hasbara-forummers' pure projectie is. Plus een manier om de aandacht af te leiden van zijn eigen activisme en 'missie'. Want de grote propagandist hier is jaap natuurlijk zelf. Waarbij het ook niemand kan ontgaan zijn dat jaap hier 24/7 reclame aan het maken is voor o.a. Press TV IRAN en Alex Jones' conspiracywebsite INFOWARS ( sites die anti-Westers, anti-Amerika, anti-Israël en antisemitisch zijn).

En tussen het propaganda voeren door, verzint jaap 'hasbara' en 'Israël' complot-theorieën over anderen forummers, die daardoor juist eigenlijk maar aan één 'professioneel forummer' doen denken: jaap zélf.
Alle reacties Link kopieren
Jaap komt op mij over als mensen van indymedia.

totaal helemaal de weg kwijt en niet meer in staat om normaal na te denken, totaal geindoctrineerd door obscure sites.



of het nu extreem links is of rechts, ik vind het gewoon eng dat zulke mensen er zijn.
Alle reacties Link kopieren
De minister van Financiën blijft onvermoeibaar doorgaan om ook Nederland in het ‘zwarte gat’ dat de Europese schuldenunie inmiddels is, in te trekken. Er is inmiddels al een kleine 3000 miljard euro in deze ‘afgrond’ gekieperd en het is nog steeds niet genoeg. Met de toekomstige euro-bonds gaat het nog veel verder totdat het hele ‘verenigde europa’ pleite is. Europa is dan pas echt ‘verenigd’ in een totale armoede. Met dank aan dit soort ‘hobbyisten’.

Dat hij dit fonds “niet ondemocratisch” durft te noemen is ronduit potsierlijk. Neen, het feit dat hij zo nadrukkelijk het accent legt op het “niet òndemocratische” geeft iig aan dat hij het zeker niet ‘démocratisch’ durft te noemen. Na Jan-Kees de zondvloed moet hij wellicht denken. Tegen de tijd dat de ‘kudde’ er achter komt dat hij ze vakkundig een oor heeft aangenaaid, kan hij zijn ‘politieke nabeschouwingen’ allicht weer in aanvullende druk verkopen. Ik voorzie een extra toekomstige ‘bijdrage’ van het volk aan deze stug functionerende geldversnipperaar. Een soort van ‘kwartje van Kok’ maar dan een bijdrage in de grootte van duizend euro’s per Nederlands huishouden. Uit solidariteit en uiteraard net als destijds bij Kok, van tijdelijke aard.



http://www.elsevier.nl/we ... s-is-wel-democratisch.htm



http://www.elsevier.nl/we ... controle-op-ESM-eisen.htm
genkie schreef op 23 mei 2012 @ 13:57:

Jaap komt op mij over als mensen van indymedia.

totaal helemaal de weg kwijt en niet meer in staat om normaal na te denken, totaal geindoctrineerd door obscure sites.



of het nu extreem links is of rechts, ik vind het gewoon eng dat zulke mensen er zijn.




Het zou fijn zijn als je het gewoon inhoudelijk houdt en niet op de man speelt door te suggereren dat jaap totaal de weg kwijt is.



Hij heeft goede argumenten. Echt waar!
Alle reacties Link kopieren
jukebox schreef op 23 mei 2012 @ 14:37:

[...]





Het zou fijn zijn als je het gewoon inhoudelijk houdt en niet op de man speelt door te suggereren dat jaap totaal de weg kwijt is.



Hij heeft goede argumenten. Echt waar!
Je schept het idee, dat jij met de kinderwagen loopt waar Jaap in.....
Alle reacties Link kopieren
genkie schreef op 23 mei 2012 @ 12:41:

(..)

Wat ik veel enger vind is de invloed van bijvoorbeeld goldman-sachs en waar dat tuig toe in staat is en is gebleken. Daar is mijn inziens te weinig aandacht voor en onderbelicht.




Zou ik Wilders maar mijden als de pest! Als er iemand in ons land zich laat fêteren door het 'Grote Geld', dan is het Wilders wel!



Maar je hebt het erover dat, volgens jou, 'Europa' anders had gemoeten. Nou kan ik daar een onwaarschijnlijk eind in met je meegaan. Sterker nog, bij de eerste Europese verkiezingen, voor een parlement zonder macht, heb ik 'op de barricaden' gestaan om te proberen die ontwikkeling te stoppen.

Echter, ik deel jouw idee niet dat de verschillen tussen de landen als zodanig een bezwaar zouden zijn. Integendeel! Als we allemaal in dezelfde 'markt' even sterk waren, en economisch op een volstrekt identiek niveau stonden, waren we als economische eenheid volstrekt ten dode opgeschreven. Ook in de VS, Canada, China of Rusland heb je gebieden die 'rijker' zijn, en andere gebieden die (relatief) 'arm' zijn. Die relatief arme gebieden varen wel bij het geld dat als investering hun kant op vloeit. Maar ook die rijke gebieden varen wel bij de vraag naar hun producten die deze interne 'markt' schept. En omdat er geen grenzen en tariefmuren zijn, gaat er geen kapitaal verloren aan zinloze ambtenarij.



Echter, die 'markt' moet dan wél als één markt blijven functioneren, óók (zelfs vooral!) als die 'Goldman-Sachsen' van jou proberen de boel uit elkaar te trekken, door over geleend geld aan de één een andere rente te vragen, dan aan de ander. Had 'jouw' Wilders nou jouw belang in het vizier gehad, en niet dat van 'Goldman-Sachs', dan had hij een hóóp misbaar gemaakt toen die ontwikkeling zichtbaar werd. (En niet alleen 'jouw' Wilders, overigens). Zoals Schinkel in NRC betoogde, zou een snelle afstraffing van die 'Grote Jongens' in de 'monetaire markt' ons (vrijwel) niks hebben gekost. En zou het ook voldoende zijn om die schrikbarende rente-opslagen uit de 'markt' te krijgen, als we nou eindelijk eens onze tanden lieten zien als EU/Eurozone. En niet angstig onder de tafel doken, omdat Wilders ons dan niet meer aardig vindt.
Alle reacties Link kopieren
IlikeFormentera schreef op 23 mei 2012 @ 12:51:

Ik kan mij in ieder geval nìet voorstellen dat bij de méér dan 20.000 communicatie-taps die de Nederlandse overheid volgt, jij niet onder die groep zou moeten vallen.





Niet de eerste keer dat je mij impliciet bedreigt, Formentera. De rest van je betoog laat ik voor wat het is. Ik heb niet het 'bereik' van het soort organisaties waar jij met enige regelmaat mee schermt, en die je zo nu en dan 'mobiliseert' om druk uit te oefenen. Dat je op dat blog dat je aanhaalt vaak met grote instemming wordt geciteerd, is juist. Ware ik jou, dan zou ik daar niet blij mee zijn.

Dat jij Hasbara ziet als een 'coördinatiecentrum voor de verspreiding van informatie over Israël', terwijl anderen er eerder een propaganda-toeter in zien, heeft ook te maken met de vloed aan verhalen over massieve druk die er, in het verlengde van de 'readers digest' die wordt verspreid, op de media en individuele personen wordt uitgeoefend. Waarvan jij hier enige staaltjes weggeeft. Een inhoudelijke discussie over het fenomeen Hasbara, het bereik en de methoden, wil ik best met je aangaan. Maar niet als het een wedstrijdje 'moddergooien' wordt. Zeg maar wat je wilt?
Alle reacties Link kopieren
IlikeFormentera schreef op 23 mei 2012 @ 14:16:

De minister van Financiën blijft onvermoeibaar doorgaan(..)
Wat mij nou vooral opvalt, is dat je eerder je 'grote vriend' Paul Krugman aanhaalde, die een betoog had dat volslagen haaks op dit verhaal van jou staat. En dat je nu weer vol inzet op het uit elkaar beuken van de Eurozone. Je zult begrijpen, dat ik enige vragen heb over wat nou je eigen mening is?
Alle reacties Link kopieren
@Jaap: ik denk eerder dat Bilderberg achter alle shit zit. De euro bijvoorbeeld was toch ook een ideetje dat uit hun koker komt? Bilderberg bepaalt echt álles... Die Vrijmetselaars zijn levensgevaarlijk. Beatrix is ook lid en een van de zeer weinige Illuminati. Ze is helemaal geen Christen! Het is een Mason! Ik wist dat ook allemaal niet, maar een ex van me heeft me dat verteld, zij was daar heel erg mee bezig.
Alle reacties Link kopieren
popsicle schreef op 23 mei 2012 @ 17:52:

@Jaap: ik denk eerder dat Bilderberg achter alle shit zit. De euro bijvoorbeeld was toch ook een ideetje dat uit hun koker komt? Bilderberg bepaalt echt álles... Die Vrijmetselaars zijn levensgevaarlijk. Beatrix is ook lid en een van de zeer weinige Illuminati. Ze is helemaal geen Christen! Het is een Mason! Ik wist dat ook allemaal niet, maar een ex van me heeft me dat verteld, zij was daar heel erg mee bezig.
Volgens mij heeft Voorhoeve zijn mond voorbij gepraat. Zou Zalm nooit doen, heeft hij ook nooit gedaan.
Alle reacties Link kopieren
popsicle schreef op 23 mei 2012 @ 17:52:

@Jaap: ik denk eerder dat Bilderberg achter alle shit zit. De euro bijvoorbeeld was toch ook een ideetje dat uit hun koker komt? Bilderberg bepaalt echt álles... Die Vrijmetselaars zijn levensgevaarlijk. Beatrix is ook lid en een van de zeer weinige Illuminati. Ze is helemaal geen Christen! Het is een Mason! Ik wist dat ook allemaal niet, maar een ex van me heeft me dat verteld, zij was daar heel erg mee bezig.
Bilderberg? Waarom Bilderberg? Er zijn zóveel min-of-meer identieke conferenties en genootschappen. Waarom juist Bilderberg?
Alle reacties Link kopieren
Omdat zij veruit de machtigste zijn.
Alle reacties Link kopieren
jaap schreef op 23 mei 2012 @ 16:44:

[...]





Niet de eerste keer dat je mij impliciet bedreigt, Formentera. De rest van je betoog laat ik voor wat het is. Ik heb niet het 'bereik' van het soort organisaties waar jij met enige regelmaat mee schermt, en die je zo nu en dan 'mobiliseert' om druk uit te oefenen. Dat je op dat blog dat je aanhaalt vaak met grote instemming wordt geciteerd, is juist. Ware ik jou, dan zou ik daar niet blij mee zijn.





Als je je bedreigt voelt moet je bij de politie aangifte doen. En bij mijn weten hoef ik door niemand geholpen te worden noch word ik door wie of wat dan ook geholpen om commentaar te geven op jouw schrijfsels. Dit is een openbaar forum, wat het publiek er mee doet is aan het publiek. Indien ik dat niet wil dan moet ik niet op een dergelijk huis-tuin-en keukenforum vertoeven. Zolang men mijn postings niet in stukjes knipt en deze volledig uit het verband een totale andere wending, inhoud en kleuring geeft, lig ik er niet wakker van.





Dat jij Hasbara ziet als een 'coördinatiecentrum voor de verspreiding van informatie over Israël', terwijl anderen er eerder een propaganda-toeter in zien, heeft ook te maken met de vloed aan verhalen over massieve druk die er, in het verlengde van de 'readers digest' die wordt verspreid, op de media en individuele personen wordt uitgeoefend. Waarvan jij hier enige staaltjes weggeeft. Een inhoudelijke discussie over het fenomeen Hasbara, het bereik en de methoden, wil ik best met je aangaan. Maar niet als het een wedstrijdje 'moddergooien' wordt. Zeg maar wat je wilt?





Ik mag hier dan het nodige neerzetten, ik heb volstrekt géén enkele binding met welke ‘propaganda-machine’ dan ook. Ergo, ik laat mij door niemand of wat dan ook de mond snoeren of voorschrijven wat ik zou moeten vinden. En als jij mijn ‘schrijfsels’ kwalificeert als ‘hasbara-talk’ dan zij dat maar zo.



De ‘uitnodiging’ om het te hebben over ‘hasbara’ heb je al eens eerder gedaan. Als ik mij goed herinner kwam je toen met de ‘verluchtende suggestie’ dat de pennenvruchten van ene meneer Hitler behulpzaam zouden kunnen zijn om eea te begrijpen. Ik heb toen voor het ‘genoegen’ bedankt, dat doe ik nu dus ook. Jij mag alles vinden over ‘hasbara’ wat je nodig acht. Het staat mij vrij om dit - wanneer je daar melding van maakt - publiekelijk te corrigeren. Lijkt me een passende staus quo.
Alle reacties Link kopieren
popsicle schreef op 23 mei 2012 @ 19:48:

Omdat zij veruit de machtigste zijn.
En Bohemian Grove?



Of het World Economic Forum?



En het Council on Foreign Relations?
Alle reacties Link kopieren
jaap schreef op 23 mei 2012 @ 16:47:

[...]





Wat mij nou vooral opvalt, is dat je eerder je 'grote vriend' Paul Krugman aanhaalde, die een betoog had dat volslagen haaks op dit verhaal van jou staat. En dat je nu weer vol inzet op het uit elkaar beuken van de Eurozone. Je zult begrijpen, dat ik enige vragen heb over wat nou je eigen mening is?





Krugman en ik delen het voorzienbare gevolg van de huidige schuldencrises. Hoe daarmee om te gaan is een volstrekt ander 'chapiter'. Ik ben tegen een EU in de huidige vorm en met de huidige plannen. De euro is een mislukt project. De schuldencrises wordt niet opgelost door de unie compleet kapot te bezuinigen en de bedachte instrumenten doen het ergste voor de toekomst vrezen.
Alle reacties Link kopieren
IlikeFormentera schreef op 23 mei 2012 @ 19:51:

Als je je bedreigt voelt moet je bij de politie aangifte doen.





En dat zou dan die politie moeten zijn, waarvan jij denkt dat die mij wel permanent afluisteren? X-D

Persoonlijk zou ik, als ik het hoofd van de AIVD was, jou af laten luisteren. Eerder dan mij, in elk geval. Jij bent niet langer woonachtig in Nederland, schreef je. Je hebt niet in de Nederlandse, maar in een buitenlandse krijgsmacht gediend. En je publiceert aan de lopende band bijdragen die Nederland in een kwaad daglicht stellen, en die, indien opgevolgd, de Nederlandse economie catastrofale schade kunnen berokkenen. Daarnaast maak je gebruik van pressiegroepen om een Nederlandse Staatsburger, die wél in Nederland woont, er belasting betaalt (ook al zouden dat niet hoeven), en in de Nederlandse krijgsmacht heeft gediend, de mond te snoeren. Op een speciaal daarvoor ingericht blog bezit je een soort 'cult-status'.

Ik ben daarnaast een 'open boek'. Mijn helder geformuleerde meningen staan hier onverkort, en zonder onverklaarbare koersveranderingen, al sinds jaar en dag op dit forum. X-D
Alle reacties Link kopieren
Zo blind als een paard:



Rutte ziet draagvlak voor EU niet afnemen



DEN HAAG - Premier Mark Rutte ziet de steun in Nederland voor de Europese Unie niet afnemen. Dat zei hij woensdag in de Tweede Kamer tijdens een debat over het informeel diner van de 27 staats- en regeringsleiders van de Europese Unie later op de dag in Brussel.



http://www.telegraaf.nl/b ... _EU_neemt_niet_af___.html
Alle reacties Link kopieren
http://www.geennieuws.com/wp-content/uploads/2012/02/rutte-bakt-er-niets-van-300x226.jpg

Stekeblind en schaterlachend NL afschaffen.
Alle reacties Link kopieren
IlikeFormentera schreef op 23 mei 2012 @ 19:56:

Krugman en ik delen het voorzienbare gevolg van de huidige schuldencrises. Hoe daarmee om te gaan is een volstrekt ander 'chapiter'. Ik ben tegen een EU in de huidige vorm en met de huidige plannen. De euro is een mislukt project. De schuldencrises wordt niet opgelost door de unie compleet kapot te bezuinigen en de bedachte instrumenten doen het ergste voor de toekomst vrezen.





Het is gewoon erg lastig, als je mij verwijst naar een tekst van Krugman, die vervolgens exact hetzelfde blijkt te zeggen als ik, om vervolgens weer afstand te nemen van wat hij als oplossing aandraagt.



'Tégen' iets zijn is altijd onwaarschijnlijk makkelijk. In jouw geval kan ik mij er overigens iets bij voorstellen, dat je de EU graag compleet naar de ratsmoedee ziet gaan. En om die reden aarzel ik dan ook je te vragen waar je dan wel vóór zou zijn. Want ik vrees dat dat niet iets is waar de Europese burgers beter van worden!
Alle reacties Link kopieren
wynette schreef op 23 mei 2012 @ 20:08:

(..)

Stekeblind en schaterlachend NL afschaffen.
Op zich wel interessant om te zien, wat die naïeve Rutte zich op de hals heeft gehaald, toen hij Wilders in het Catshuis woedend toebeet dat hij hem finaal 'kapot' zou maken, nadat Wilders hem een mes in zijn 'rechtse' rug stak.
Alle reacties Link kopieren
Ja okay.... Maar ik denk dat Bilderberg toch de meest obscure en controversiële is. Die geven echt helemaal géén openheid, maar ondertussen worden ze wel iedere keer beveiligd op kosten van de belastingbetalers en met middelen ván de belastingbetalers (w.o. de dienst diplomatieke beveiliging e.d.).
Alle reacties Link kopieren
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRO4FgHNUJOspcsHSw29gT7eV0JpxA8t84AM9DEEslNv6LcnJjMSA

Een laatste lachbui voor Rutte het hart van patient NL(budgetrecht) op een zilveren dienblad doneert aan de EUSSR.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind alles wat met overheidszwaardmacht te maken heeft eng. Ik vind overheden überhaupt heel eng: koningen, geheime diensten, legers, politie, kliklijnen... Weg met al die repressie. Een regering van het volk, voor het volk en door het volk. Geen leger maar burgermilities (denk aan de exercitiegenootschappen ten tijde van de Bataafse Republiek), géén dubbele petten (dus niet én gemeenteraadslid én tweede kamer lid tegelijk, of én ambtenaar zijn én politicus, al dat 'én én' eruit), nooit meer dan twee termijnen (dus 8 jaar) in je leven een overheidsbetrekking in kunnen vullen. Dat bevordert de doorstroom van mensen, geeft nieuwe jonge mensen die ook graag een kans willen de kans, en zorgt ervoor dat burgers -eindelijk- echt zin hebben om mee te doen aan politiek en bestuur. Dus je mag maar 8 jaar bij politiek/bestuur whatever werken, en daarna ben je voor het leven uitgesloten. Ik vind dat een heel goed idee. Dat maakt de samenleving ook veel dymanischer en transparanter. Volledige democratie en openheid is wat we moeten hebben. Enge instanties moeten allemaal weg.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven