De Hedwigepolder onder water?

31-05-2012 14:38 53 berichten
Nederland was van plan om een stuk poldergebied in Zeeuws-Vlaanderen onder water te laten lopen. Het gaat om de Hedwigepolder in Zeeuws-Vlaanderen.



Het onder water zetten van land is echter best duur. En, heel vreemd, de lokale bevolking is het ermee oneens dat hun grond wordt opgeofferd aan de zee. Het plan was daardoor al vanaf het begin omstreden. Het is dan ook logisch dat het demissionaire kabinet hierover geen knoop meer doorhakt.



Ik meende tot een paar dagen terug dat we in Nederland zelf wel mochten bepalen wat we met ons grondgebied doen. De laatste keer dat een vreemde mogendheid delen van Nederland onder water heeft gezet was tijdens de bezetting. toen o.a. Walcheren onder water is gezet. Maar de tentakels van Brussel worden steeds langer. Men wil nu Nederland verplichten om de Hedwigepolder alsnog onder water te zetten. Ben benieuwd of hiervoor nou veel begrip is...



http://www.nu.nl/algemeen ... se-procedure-hedwige.html
Alle reacties Link kopieren
Snap ook totaal niet het nut van het onderwater zetten van die polder. Alleen maar omdat er vroeger ook water stond, voor natuurherstel? Enig idee wat voor redenen er nog meer zijn?
Alle reacties Link kopieren
Ik zou niet weten wat er tegen zou zijn. Ten eerste was het voorheen gewoon water. Ten tweede woont er nog 1 persoon in die hele polder. Ten derde ligt het in the middle of no where. Ten vierde, afspraken zijn toen gemaakt.



Gewoon vollaten lopen die polder. Zonde van tijd en (belasting)geld om hier over te discussiëren.
nike schreef op 31 mei 2012 @ 14:43:

Ik zou niet weten wat er tegen zou zijn. Ten eerste was het voorheen gewoon water.
Laat dat argument maar achterwege, want dan kun je half Nederland wel onder water zetten. Te beginnen met Lelystad en Almere.
Alle reacties Link kopieren
tet91 schreef op 31 mei 2012 @ 14:43:

Snap ook totaal niet het nut van het onderwater zetten van die polder. Alleen maar omdat er vroeger ook water stond, voor natuurherstel? Enig idee wat voor redenen er nog meer zijn?
Hangt samen met het uitdiepen van de Westerschelde, zodat er grotere schepen naar de havens in België kunnen. Dat zou ten koste gaan van de natuur. België betaalt (mee). Lekker boeiend, die polder.
Alle reacties Link kopieren
ondernemer schreef op 31 mei 2012 @ 14:45:

[...]





Laat dat argument maar achterwege, want dan kun je half Nederland wel onder water zetten. Te beginnen met Lelystad en Almere.
Met dat stuk land wordt tenminste wat gedaan. Daar wonen mensen, bijvoorbeeld. Wie heeft hier nou last van?
nike schreef op 31 mei 2012 @ 14:46:

[...]





Hangt samen met het uitdiepen van de Westerschelde, zodat er grotere schepen naar de havens in België kunnen. Dat zou ten koste gaan van de natuur. België betaalt (mee). Lekker boeiend, die polder.
Echt heel slim allemaal. Nederland investeert fors om de concurrerende haven van Antwerpen beter bereikbaar te maken, en mag als dank een stuk land onder water zetten. En als we daar geen zin meer in hebben, dan komt 'Brussel' alsnog de dijken doorprikken.
nike schreef op 31 mei 2012 @ 14:48:

[...]





Met dat stuk land wordt tenminste wat gedaan. Daar wonen mensen, bijvoorbeeld. Wie heeft hier nou last van?
Het antwoord geeft Ondernemer zelf al door te stellen: Maar de tentakels van Brussel worden steeds langer. Men wil nu Nederland verplichten om de Hedwigepolder alsnog onder water te zetten..



Dit geldt op een kleiner niveau ook voor lokale Zeeuwen die vinden dat de Randstad er met haar grijpgrage handen van af moet blijven.

Dat verschijnsel is zo oud als de weg naar Rome. Ook bij de aanleg van een Betuwe-lijn vinden lokals dat de overheid af moet blijven van datgeen waar zij denken hun identiteit aan te ontlenen.



Het is de vloek van een gedecentraliseerde staatsinrichting. Hier in Amsterdam had zo'n stuk grond al drie keer onder water gestaan.
jukebox schreef op 31 mei 2012 @ 14:53:

[...]

Het is de vloek van een gedecentraliseerde staatsinrichting. Hier in Amsterdam had zo'n stuk grond al drie keer onder water gestaan.




Denk je dat echt? Amsterdam doet voornamelijk het omgekeerde, namelijk land opspuiten voor o.a. IJburg. En Almere is natuurlijk ook een soort buitenwijk van Amsterdam.



Het gaat er mij inderdaad om dat Nederland zelf moet weten hoe ze omgaat met haar landinrichting. Het is behoorlijk griezelig dat Brussel straks gaat bepalen of we wel of niet een stukje polder onder water gaan zetten.
Alle reacties Link kopieren
ondernemer schreef op 31 mei 2012 @ 14:50:

[...]





Echt heel slim allemaal. Nederland investeert fors om de concurrerende haven van Antwerpen beter bereikbaar te maken, en mag als dank een stuk land onder water zetten. En als we daar geen zin meer in hebben, dan komt 'Brussel' alsnog de dijken doorprikken.




Dit is precies wat ik nog steeds niet begrijp.

Prima dat Antwerpen de bereikbaarheid van zijn haven wil verbeteren

Prima dat dan natuurcompensatie moet plaatsvinden.



maar WAAROM moet een NEDERLANDSE polder opgeofferd worden om een BELGISCHE haven beter bereikbaar te maken ?



Vanuit welk Nederlands belang heeft de vorige Nederlandse regering hiermee ooit in kunnen stemmen ?

Bij alle discussies over de Hedwigespolder is dat de vraag die mij het meest interesseert. Maar ik ben er nog steeds niet achter.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
ondernemer schreef op 31 mei 2012 @ 14:58:

[...]





Denk je dat echt? Amsterdam doet voornamelijk het omgekeerde, namelijk land opspuiten voor o.a. IJburg. En Almere is natuurlijk ook een soort buitenwijk van Amsterdam.



Het gaat er mij inderdaad om dat Nederland zelf moet weten hoe ze omgaat met haar landinrichting. Het is behoorlijk griezelig dat Brussel straks gaat bepalen of we wel of niet een stukje polder onder water gaan zetten.




Nou, het gaat mij er meer om dat de overwegend sgp-stemmende Zeeuwen niet zo heel erg veel moeten hebben van 'Den Haag' en de hele Randstad.



Dus deze strijd gaat ook om het idee dat 'een andere en vreemde entiteit' met zijn klauwen aan jouw grond zit.



Volgens mij is het allemaal erg irrationeel.
Ik zie overigens ook wel een soort van randstedelijke arrogantie in de besluitvorming rondom de Hedwigepolder.



De Zeeuwen zelf zitten er natuurlijk helemaal niet op te wachten om land op te offeren aan zee. Gewoon, uit principe. De strijd tegen de zee zit als het ware ingebakken in hun genen en zo maar landbouwgrond onder water zetten omdat men dat in Den Haag heeft afgesproken met mensen in Brussel gaat er gewoon niet in.



Ook zo'n reactie hier dat het niet uitmaakt want het is daar toch 'middle of nowhere' is een vorm van arrogantie.
Alle reacties Link kopieren
Weten jullie wel waar de Hedwigepolder ligt? En "de Zeeuwen zelf zitter er natuurlijk helemaal niet op te wachten bla, bla..." Spreek voor jezelf. Het is hier in Zeeland echt echt niet het gesprek van de dag. Er worden alleen maar grapjes over gemaakt. Er zijn hier wel ergere dingen, zoals een eventuele tweede kerncentrale. Die er voorlopig niet komt. Stukje ter inlezing over deze belangrijke polder:



http://nl.wikipedia.org/wiki/Hertogin_Hedwigepolder
ondernemer schreef op 31 mei 2012 @ 15:04:

Ik zie overigens ook wel een soort van randstedelijke arrogantie in de besluitvorming rondom de Hedwigepolder.





Op zich niet zo vreemd. Het politieke gewicht bevindt zich in de Randstad. De overheid huist daar.

Ben het gedeeltelijk wel met je eens. Maar een hoop provincies hebben niet zoveel te zeggen als het gaat om nationale en grensoverschrijdende kwesties. Dat is toch echt aan Den Haag.



ondernemer schreef op 31 mei 2012 @ 15:04:

De Zeeuwen zelf zitten er natuurlijk helemaal niet op te wachten om land op te offeren aan zee. Gewoon, uit principe. De strijd tegen de zee zit als het ware ingebakken in hun genen en zo maar landbouwgrond onder water zetten omdat men dat in Den Haag heeft afgesproken met mensen in Brussel gaat er gewoon niet in.





Precies wat ik zeg. Het is een vreemd soort principe dat eerder te maken heeft met een soort fake identiteit (wij als 'Zeeuwen' tegen de zee).



Als dat zo is, dan moeten ze ook maar de Deltawerken terug geven die door 'Den Haag' zijn betaald.



Flauwe reactie, maar ik hoop dat je begrijpt wat ik hiermee wil zeggen.
nike schreef op 31 mei 2012 @ 15:10:

Weten jullie wel waar de Hedwigepolder ligt? En "de Zeeuwen zelf zitter er natuurlijk helemaal niet op te wachten bla, bla..." Spreek voor jezelf. Het is hier in Zeeland echt echt niet het gesprek van de dag. Er worden alleen maar grapjes over gemaakt. Er zijn hier wel ergere dingen, zoals een eventuele tweede kerncentrale. Die er voorlopig niet komt. Stukje ter inlezing over deze belangrijke polder:



http://nl.wikipedia.org/wiki/Hertogin_Hedwigepolder
Het zou me niets verbazen als het weer enorm opgeblazen wordt en anderen ermee aan de haal gaan. In de naam van 'de Zeeuwen'.
Alle reacties Link kopieren
Nederland heeft zelf deze oplossing aan Brussel aangegeven als compensatie voor het verlies aan natuurwaarden bij de toestemming van Brussel voor het uitvoeren van de uitdiepingswerkzaamheden. Vervolgens voeren we wel de werkzaamheden uit, maar willen we de compensatie die onderdeel was van de regeling opeens niet meer doen. Natuurlijk trekt brussel dan aan de bel.



Bij verlies aan natuurwaarden in beschermde gebieden of voor beschermde soorten moet je mitigeren of compenseren. Als je kiest voor compenseren kun je dat natuurlijk niet opeens niet doen. Overigens is dit hele proces niet gedaan zonder inbreng of medeweten van de lokale autoriteiten.
Alle reacties Link kopieren
allis schreef op 31 mei 2012 @ 15:15:

Nederland heeft zelf deze oplossing aan Brussel aangegeven als compensatie voor het verlies aan natuurwaarden bij de toestemming van Brussel voor het uitvoeren van de uitdiepingswerkzaamheden. Vervolgens voeren we wel de werkzaamheden uit, maar willen we de compensatie die onderdeel was van de regeling opeens niet meer doen. Natuurlijk trekt brussel dan aan de bel.



Bij verlies aan natuurwaarden in beschermde gebieden of voor beschermde soorten moet je mitigeren of compenseren. Als je kiest voor compenseren kun je dat natuurlijk niet opeens niet doen. Overigens is dit hele proces niet gedaan zonder inbreng of medeweten van de lokale autoriteiten.




Mijn vraag blijft onverkort staan:



welk NEDERLANDS belang is/was er gediend bij de afspraak om de Hedwigespolder onder water te zetten ?



Waarom offert NEDERLAND een polder op opdat een BELGISCHE haven beter bereikbaar kan worden ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Donkeyshot schreef op 31 mei 2012 @ 15:18:

[...]





Mijn vraag blijft onverkort staan:



welk NEDERLANDS belang is/was er gediend bij de afspraak om de Hedwigespolder onder water te zetten ?



Waarom offert NEDERLAND een polder op opdat een BELGISCHE haven beter bereikbaar kan worden ?




Er bestaat niet zoiets als heldere 'Nederlandse belangen' en heldere 'Belgische belangen'.

We zijn 1 Europa, wist je nog? Maar België is vooral een goede buur. Op termijn levert dat veel op.

Lijkt me niet echt heel zinnig om buren te frustreren. Ik doe dat thuis ook niet.



Maar vooral: afspraak is afspraak.
Alle reacties Link kopieren
Ik weet natuurlijk niet het fijne van de verschillende staatsbetrekkingen tussen belgie en nederland. Het lijkt mij goed mogelijk dat er ook wat te winnen valt voor (het zuiden van) nederland bij het uitdiepen van de westerschelde en het zo beter bereikbaar maken van antwerpen. En anders wel bij het goed hoeden van de onderlinge verhoudingen omdat je nou eenmaal veel met elkaar te maken hebt.



Feit is wel dat je bij het uitvoeren van werkzaamheden op nederlands grondgebied, die de lokale beschermde flora, fauna of habitats schaden, je dat moet mitigeren of compenseren in eigen land. Zodat mensen geen natuurgevbieden afgraven en dan een stuk oekrainse steppe of afrikaans kustgebiedje kopen en zeggen: zo, ook weer gecompenseerd dat industrieterrein.
Alle reacties Link kopieren
Nou woon ik practisch in die polder en we zijn hier geen overwegend sgp stemmend volk. We zitten ook echt niet in de bible belt.

Het is gewoon belachelijk dat zo'n mooi stuk waar zoveel moeite voor is gedaan om droog te maken/houden nu onder water moet worden gezet om nog maar te zwijgen over onteigening. Die grond is van iemand en hogerhand pikt het af.



Zelf ben ik voor laatst erbij eerst eruit en stel voor dat we flevoland teruggeven aan de zee. O_o
Alle reacties Link kopieren
Het nut van het onder water zetten van juist die polder is, omdat daarmee in combinatie met het omliggende gebied een groot, coherent nat gebied ontstaat dat ideaal is voor de vogels die door het uitdiepen en aanpassen van de westerschelde leef- en fourageergebied missen moeten. Het is zeg maar een ontbrekende schakel in een ketting die wordt hersteld.
Alle reacties Link kopieren
Donkeyshot schreef op 31 mei 2012 @ 15:18:

[...]





Mijn vraag blijft onverkort staan:



welk NEDERLANDS belang is/was er gediend bij de afspraak om de Hedwigespolder onder water te zetten ?



Waarom offert NEDERLAND een polder op opdat een BELGISCHE haven beter bereikbaar kan worden ?
Ik weet het niet helemaal precies, maar volgens mij speelt de samenwerking met de Rotterdamse haven ook een rol.
Alle reacties Link kopieren
allis schreef op 31 mei 2012 @ 15:29:

Ik weet natuurlijk niet het fijne van de verschillende staatsbetrekkingen tussen belgie en nederland. Het lijkt mij goed mogelijk dat er ook wat te winnen valt voor (het zuiden van) nederland bij het uitdiepen van de westerschelde en het zo beter bereikbaar maken van antwerpen. En anders wel bij het goed hoeden van de onderlinge verhoudingen omdat je nou eenmaal veel met elkaar te maken hebt.


Het is eerder andersom. Antwerpen en Rotterdam zijn als havensteden concurrenten van elkaar en vanuit dat punt geredeneerd heeft Nederland eerder nadeel dan voordeel van het uitdiepen van de Westerschelde.



Feit is wel dat je bij het uitvoeren van werkzaamheden op nederlands grondgebied, die de lokale beschermde flora, fauna of habitats schaden, je dat moet mitigeren of compenseren in eigen land. Zodat mensen geen natuurgevbieden afgraven en dan een stuk oekrainse steppe of afrikaans kustgebiedje kopen en zeggen: zo, ook weer gecompenseerd dat industrieterrein.




Dat lijkt mij ook. Maar er worden op Nederlands grondgebied werkzaamheden uitgevoerd die in het belang zijn van Belgie, niet van Nederland (eerder integendeel). En als klap op de vuurpijl wordt ook nog een Nederlandse polder opgeofferd aan dit plan.

Nogmaals: welk belang heeft Nederland bij de uitvoering van dit plan. Alleen maar dat we "aardig moeten zijn voor onze buren" ?



Ik denk dat in Den Haag een paar wereldvreemde Eurofielen hun handtekening hebben gezet zonder enig besef met de realiteit.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Het zou allemaal ergens op slaan als en nadat België wordt opgeheven en Vlaanderen en Nederland worden samengevoegd. Dan kunnen Antwerpen en Rotterdam samenwerken en samen een geduchte havencombinatie vormen.



Misschien anticipeert dit hele plan op het uiteenvallen van België ?

Dan zou je nog kunnen zeggen dat er sprake is van een lange termijn visie.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Er wordt nu vast net zo goed samengewerkt, ik kan me niet voorstellen dat twee internationale havens zich daarin laten tegenhouden door een lullig shengengrensje.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven