Kinderen
alle pijlers
Meer vergoedingen IVF en ICSI
donderdag 13 maart 2008 om 10:07
Tegenwoordig worden 3 pogingen vergoed. Mijn nicht is gelukkig eindelijk zwanger via IVF. De laatste pogingen heeft zij echter zelf betaald en kunnen betalen. Had zij dit niet gekund had zij nooit kinderen gehad. Dit gegeven vind ik zo erg. Zo oneerlijk. Ik snap wel dat je niet oneindig door kan gaan maar 3 is wel erg weinig. Tel erbij op als een ontdooing niet goed lukt waardoor er geen terug plaatsing kan plaats vinden telt wel als poging.
donderdag 3 april 2008 om 09:43
dat is inderdaad zuur, elke malloot kan kinderen op de wereld zetten en als het niet lukt heb je pech. Maar ja, hoe wil je dit anders zien? Mensen screenen voordat ze kinderen mogen krijgen? nee toch mag ik hopen, dat wordt wel een hele gevaarlijke toestand. En ja, ik heb heb al vaker gezegd, ik werk in het ziekenhuis, op de ic, waar een opname dag 1000 euro kost, en dan komen operaties en onderzoeken daar nog bij, en de helft van de patienten (ruwe schatting, ik heb geen cijfers) ligt daar door eigen schuld dikke bult. Maar ja, doe jij nooit iets wat slecht is voor je? Ik wel.
en het is wel een beetje appels met peren vergelijken. Iets wat niet lukt of niet kan is anders dan iets wat er is en wat levensbedreigend is, ongeacht de oorzaak. En adoptie is weer een hele andere discussie.
en het is wel een beetje appels met peren vergelijken. Iets wat niet lukt of niet kan is anders dan iets wat er is en wat levensbedreigend is, ongeacht de oorzaak. En adoptie is weer een hele andere discussie.
donderdag 3 april 2008 om 09:46
donderdag 3 april 2008 om 09:50
donderdag 3 april 2008 om 09:51
ja, maar snap ik dan weer wel, voordat iemand een operatie krijgt, wordt er ook gekeken of hij die operatie uberhaupt aankan. En capabel is nu vooral lichamelijk, maar waarom zou je daar dan niet ook op het psychische vlak naar kijken (en nee, ik vind niet dat mensen die een psychische aandoening hebben geen kinderen mogen krijgen, helemaal niet). Maar net zoals je iemand die terminaal longkanker heeft geen ivf gaat aanbieden, is dat ook niet zo verstandig aan iemand die bijv schizofreen is of constant psychotisch.
donderdag 3 april 2008 om 09:53
maar yamuna, wat is dan jouw punt om over te debatteren? het screenen van te voren? bij iedereen die een kind wil? dat is gewoon niet realistisch en haalbaar. En zelf denk ik dat als je echt de mm in gaat dat je wel zo sterke en stabiel moet zijn om dat vol te houden dat er vanzelf een soort selectie plaatsvindt, of zit ik daarnaast?
donderdag 3 april 2008 om 09:59
nou sorry hoor maar als elke debiel gewoon kinderen kan en mag krijgen, dan zou ik het heel raar vinden als ik eerst op strafblad gecheckt zou worden, een spychologisch onderzoek zou moeten doorgaan .....
en dat allemaal omdat ik ondoordringbaar baarmoedermondslijm heb en omdat mijn partner zo hard in zijn klootjes is geschopt met voetbal dat er schade is ....
het zou toch van de zotte zijn of niet?
en dat allemaal omdat ik ondoordringbaar baarmoedermondslijm heb en omdat mijn partner zo hard in zijn klootjes is geschopt met voetbal dat er schade is ....
het zou toch van de zotte zijn of niet?
donderdag 3 april 2008 om 09:59
Nee ben ik met je eens Arwen. Als je van te voren al heel erg tegen de MM opziet, je vindt dat je zelf hebt gefaald of je partner, je überverdrietig wordt dat het spontaan niet meer gaat lukken, dan is de MM ook heel erg zwaar, en ga je er aan onderdoor. Hoe vaak ik al niet gebroken stellen de behandelruimtes uit heb zien komen de afgelopen jaren. Tuurlijk is het zwaar, maar je kan er ook voor kiezen dat jij controle over de behandelingen hebt en je lijf ipv andersom.
Ik heb het nooit zo gezien, en denk dat ik het daarom ook 3 jaar heb vol kunnen houden.
Ik heb het nooit zo gezien, en denk dat ik het daarom ook 3 jaar heb vol kunnen houden.
donderdag 3 april 2008 om 10:34
tja dat vind ik dus niet, ik vind het ook tenenkrommend dat sommige stellen het ene na het andere kind op de wereld zetten wat elke keer weer mis gaat, maar ja, daar kan je niks tegen doen vind ik. Dat wordt een te gevaarlijke scheiding. Maar als je dan iemand gaat helpen bij kinderen krijgen, vind ik het logisch dat je vraagt naar het verleden. Hoe oneerlijk jij dat persoonlijk ook vind (en het ook is, maar het leven is gewoon oneerlijk). Ik vind niet dat iemand die een strafblad heeft voor moord, overvallen, verkrachtingen etc, "recht" heeft op een ivf behandeling.
donderdag 3 april 2008 om 10:36
want als je echt niet spoort, komt de kinderbescherming er wel bij kijken en heb je kans op uithuisplaatsing met al die ellende, het zou toch ook gek zijn als je bij stellen bij wie je dit al aan ziet komen, toch begint met een vruchtbaarheidsbehandeling? Maar nogmaals, ik denk niet dat die stellen met dergelijke problematiek een mm traject aan zouden kunnen, soort natuurlijke selectie.
donderdag 3 april 2008 om 10:45
een straatje achter mij zijn al vier kinderen uit huis geplaatst , en madam is weer zwanger ... dat mag gewoon.
zeg arwen... heeft iemand jou wat van tevoren gevraagd over mogelijk psychische achtergronden ? of strafblad ? nee toch je zou toch met je oren klapperen of niet soms .
ik kan je geruststellen, yamman en in zijn allebei strafbladloos.
maar dat mogelijk iemand mij ernaar zou vragen en jou niet ... sorry .. ik bedank !
zeg arwen... heeft iemand jou wat van tevoren gevraagd over mogelijk psychische achtergronden ? of strafblad ? nee toch je zou toch met je oren klapperen of niet soms .
ik kan je geruststellen, yamman en in zijn allebei strafbladloos.
maar dat mogelijk iemand mij ernaar zou vragen en jou niet ... sorry .. ik bedank !
donderdag 3 april 2008 om 10:49
tja, zou kan je dus niet discussieren. Ik probeer je uit te leggen waarom dat wel moet, en waarom ik dat wel snap, maar dat werkt dus niet. En die mevrouw bij jou achter, ja zuur, en verschrikkelijk, maar wat wil je dan? verplichte sterilisatie?
En als je bedankt, tja, dan heb je alleen jezelf ermee, je hebt toch niks te verbergen? en dus niks te vrezen? En vind jij dan wel dat iemand die in de gevangenis heeft gezeten voor kinder moord wel in aanmerking mag komen voor ivf?
En als je bedankt, tja, dan heb je alleen jezelf ermee, je hebt toch niks te verbergen? en dus niks te vrezen? En vind jij dan wel dat iemand die in de gevangenis heeft gezeten voor kinder moord wel in aanmerking mag komen voor ivf?
donderdag 3 april 2008 om 10:49
dan zeg ik dat je in sommige gevallen ( te noemen bijvoorbeeld mijn achterbuuv) ... ook wel kan beginnen aan verplicht preventief aborteren. (het is gebleken dat het al vier keer is fout gegaan ... en ze gaat het nu gewoon nog een keertje proberen....)
gelijke monniken gelijke kappen
* laat het duidelijk zijn dat dit slechts een vergelijking is en ik verplichte abortus zelf een belachelijk idee vind.
donderdag 3 april 2008 om 10:50
Yamuna, bij spontaan kinderen krijgen kun je nu eenmaal geen regels stellen, hoe jammer dat soms ook is. Maar dat wil niet zeggen dat je het niet moet doen als het wel kan. Iemand met IVF helpen waarvan al kinderen uit huis zijn geplaatst zou mij te ver gaan.
En waar ligt dan voor jullie de grens? Bij een oneindig aantal pogingen, of misschien bij 6? En waarom dan? En ten koste van welke andere vergoeding zou dat mogen gaan?
En waar ligt dan voor jullie de grens? Bij een oneindig aantal pogingen, of misschien bij 6? En waarom dan? En ten koste van welke andere vergoeding zou dat mogen gaan?
donderdag 3 april 2008 om 10:51
en je hoeft mij niet gerust te stellen hoor, zoals ik al schreef, ik denk dat je heel sterk en stabiel moet zijn om de mm te doorlopen, dus ik geloof wel in een soort natuurlijke selectie. En screening van te voren bij iedereen is onhaalbaar, wat meer begeleiding achteraf zou ik grote voorstander van zijn.
donderdag 3 april 2008 om 10:52
donderdag 3 april 2008 om 10:54
donderdag 3 april 2008 om 10:55
omdat dat niet realistisch is en je in een soort van nazi samenleving terecht gaat komen. En jij hebt hulp nodig en dan moet van te voren wel bekeken worden of je dat aankan. Zuur ja, maar ook nodig en realistisch. En geef dan eens antwoord op mijn vraag, mag jouw buurvrouw dan ivf proberen in jouw ogen? of iemand die veroordeelt is voor kindermoord?
donderdag 3 april 2008 om 10:57
En als je niks te verbergen hebt, is er toch geen probleem? als ik zwanger word en problemen heb (ernstige problemen, daar gaat het hierover) trekt de verloskundige echt wel aan de bel en word ik vanaf het begin in de gaten gehouden en kan het kind na de geboorte al onder toezicht geplaatst worden. Dus dan is er ook controle.
