Problemen door hoogbegaafdheid..wie ook?

17-07-2008 18:13 1653 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hai!



kon er zo snel geen topic over vinden, dus ben een nieuwe gestart...Ik ben 26 en hoogbegaafd, niet dat ik daar zo trots op ben, integendeel..Vaak had ik maar liever gehad dat ik was zoals veel anderen..Ik weet niet wat ik leuk vind doordat ik nergens een uitdaging in zie, ben heel snel uitgekeken op werk, en loop daar nu in vast. Wie kan hier over meepraten en herkent dit?
Alle reacties Link kopieren
Tarantelle schreef op 22 juli 2008 @ 15:58:

Uiteraard. Maar zwakbegaafde mensen missen veel basisvaardigheden, waardoor ze moeilijk zelfstandig kunnen functioneren. En communicatie met hen, ik ben er overigens niet echt in thuis, vind ik hartstikke moeilijk.



Het is best een akelig idee dat mensen hetzelfde met jou zouden hebben. Dus dat ze door de knieën moeten om met jou van gedachten te kunnen wisselen.
Dat hoeft niet altijd! Zolang het over luchtige onderwerpen gaat is het prima. Jij kan met zwakbegaafden ook op een voor beiden acceptabel niveau praten, afhankelijk van het onderwerp.
Alle reacties Link kopieren
Hmm, dus als ik het goed heb wordt er eerst gevonden dat IQ geen goede voorspeller is voor een succes vol en probleemarm leven. Daarop wordt een indicator bedacht die dat beter doet, met creativiteit en interne motivatie erin. Dat wordt dan hoogbegaafdheid genoemd en vervolgens wordt geconcludeerd dat deze hoogbegaafden net zo veel problemen en net zo'n kans op succes hebben als niet hoogbegaafden. Zijn we dan niet weer terug bij af?



Hoe langer ik erover nadenk, hoe beroerder ik de definitie vind. Geen wonder dat die Renzulli niet goed scoort in de wetenschap.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
lonbonton schreef op 22 juli 2008 @ 15:58:

[...]





Ik zou me voor kunnen stellen dat die 3 factoren (motivatie, creativiteit en doorzettingsvermogen in combinatie met hoog iq) wel tot problemen kan leiden indien het resultaat van die factoren niet matcht met wat de maatschappij als succesvol ziet. Of dat de maatschappij er nog niet aan toe is. Op zich is dan het resultaat van zo'n hoogbegaafde niet slecht of problematisch maar in vergelijking met wat de verwachtingen binnen de maatschappij zijn wel.
Dar is zeker waar, maar in een land als nederland met zijn toegankelijke hoger onderwijs systeem is het nou ook weer niet zo moeilijk om je naar een gebied toe te werken waar er 'meer van jouw soort' zijn, en waar je jouw ideen kan gaan vormen zodat ze 'van bovenaf' de maatschappij kunnen beinvloeden.
Alle reacties Link kopieren
reactie op post van 16.04



Het is wel haalbaar alleen kan het psychisch problemen opleveren. (zie vriend shachie na dag winkelen. Post 15.50)
Alle reacties Link kopieren
Suzeli schreef op 22 juli 2008 @ 16:02:

Justme, ik ben het met je eens :D
Joepie! Doet me deugd dat ik het aan een hoogbegaafde wel uit kan leggen X-D
Alle reacties Link kopieren
Ok, Justme, een serieus gesprek is dus niet mogelijk?
Alle reacties Link kopieren
__justme__ schreef op 22 juli 2008 @ 16:07:

[...]





Joepie! Doet me deugd dat ik het aan een hoogbegaafde wel uit kan leggen X-D


Onder de gordel voor Int (6)



Catfight!!!
Alle reacties Link kopieren
countessa schreef op 22 juli 2008 @ 16:06:

[...]





Dar is zeker waar, maar in een land als nederland met zijn toegankelijke hoger onderwijs systeem is het nou ook weer niet zo moeilijk om je naar een gebied toe te werken waar er 'meer van jouw soort' zijn, en waar je jouw ideen kan gaan vormen zodat ze 'van bovenaf' de maatschappij kunnen beinvloeden.
Het probleem ligt dan vaak in het niet kunnen bereiken van het juiste niveau doordat de HB'er in questie niet heeft leren leren. Je kan dan niet in de reguliere stoom mee naar het gewenste onderwijs.
Alle reacties Link kopieren
countessa schreef op 22 juli 2008 @ 16:09:

[...]



Onder de gordel voor Int (6)



Catfight!!!




Je had nog wat tegoed X-D



*edit* hmm niet gezien dat je Int bij naam noemde...
Alle reacties Link kopieren
Suzeli, is dat een topic hier? Waar vind ik het?
Alle reacties Link kopieren
countessa schreef op 22 juli 2008 @ 16:02:

[...]

Was jij nu degene die zei dat HB'ers net gewone mensen zijn, of niet? X-D

Tuurlijk zijn hoogbegaafden net gewonen mensen, met alle gewonen-mensen-eigenschappen, sommige zijn aardig, andere onaardig, sommige zijn onzeker, anderen zijn zeer zelfverzekerd, sommigen zijn verzorgend, anderen zijn meer op zichzelf gericht. Normale mensen dus, maar met een uitzonderlijk hoog IQ. En dat maakt hun anders dan de normale mensen. In mijn ogen is de basis van de huidige discussie, is dat IQ nu een factor die problemen veroorzaakt, of juist een factor die helpt?



Uit onderzoek komt IQ altijd naar voren als iets dat helpt, en dat je dus als positieve factor bij alle andere persoonseigenschappen moet gooien die nature of nurture je heeft toebedeeld. Hier wordt een ander beeld geschetst. Ik wil enkel proberen uit te vogelen voor mezelf hoe ik die twee punten met elkaar kan verbinden.


Klopt, in de gangbare definitie van hoogbegaafd. Dat is een andere dan de definitie van Justme.



Zie je nou wel dat semantische gedoe alleen maar verwarrend is!
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
__justme__ schreef op 22 juli 2008 @ 16:07:

[...]





Joepie! Doet me deugd dat ik het aan een hoogbegaafde wel uit kan leggen X-D
Het is idd de erkenning, eigenlijk het ontbreken ervan, wat voor de problemen zorgt. Hiernaast ben ik er pas 2 jaar geleden achtergekomen. Was dit in groep 2 geweest dan had ik nu waarschijnlijk heel ergens anders gezeten.
Alle reacties Link kopieren
@tarantelle: ik heb er wel een beetje moeite mee om een normaal iemand te vergelijken met een zwakbegaafde in de ogen van een hoogbegaafde omdat, zoals ik al eerder schreef, zwakbegaafden zo zijn als ze zijn door een legio aan (neurologische) problemen, terwijl de normale mens goed functioneert alleen soms een beetje langzzzaammmm is als je iets heel ingewikkelds uit wilt leggen. Dat is toch anders (althans ik ervaar het zo anders). Een normaal mens begrijpt je uiteindelijk vaak wel, alleen kost het soms wat meer moeite om uit te leggen, terwijl een zwakbegaafde een normaal begaafde helemaal niet kan begrijpen.
Alle reacties Link kopieren
Suzeli schreef op 22 juli 2008 @ 16:10:

[...]





Het probleem ligt dan vaak in het niet kunnen bereiken van het juiste niveau doordat de HB'er in questie niet heeft leren leren. Je kan dan niet in de reguliere stoom mee naar het gewenste onderwijs.




Maar het onderzoek dat Nippo twee keer heeft aangehaald in een eerder deel van de discussie laat zien dat er geen enkele aanwijzing is dat mensen met een extreme IQ score het slechter dan verwacht op basis van dat IQ doen in hun school carriere.



Er is geen bewijs voor deze stelling als je kijkt naar de totale groep hoogbegaafden.
Alle reacties Link kopieren
countessa schreef op 22 juli 2008 @ 16:06:

[...]





Dar is zeker waar, maar in een land als nederland met zijn toegankelijke hoger onderwijs systeem is het nou ook weer niet zo moeilijk om je naar een gebied toe te werken waar er 'meer van jouw soort' zijn, en waar je jouw ideen kan gaan vormen zodat ze 'van bovenaf' de maatschappij kunnen beinvloeden.




Het Nederlandse onderwijs systeem is dus niet gericht op hoogbegaafden. Daarbij maakt het omgaan met 'meer van jouw soort' je niet succesvoller in de maatschappij. Of per definitie gelukkiger.



Zwakbegaafden in een leefgemeenschap zijn ook niet compleet los van de maatschappij. Zo zijn hoogebgaafden dat ook niet in hun laboratoria.
Alle reacties Link kopieren
Tubbetje, je legt precies uit waarom die vergelijking zo machteloos maakt! Dat ik het lllaaaangzaaaam begrijp, daar kan ik prima mee leven! Maar als het volstrekt onmogelijk is je te begrijpen, dan vind ik dat jammer.
Alle reacties Link kopieren
countessa schreef op 22 juli 2008 @ 16:09:

[...]



Onder de gordel voor Int (6)



Catfight!!!
haha, en ik kan er zulke gemene dingen over zeggen. Maar die kant ga ik liever niet op. Bovendien doe ik als man niet aan catfights :)
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
__justme__ schreef op 22 juli 2008 @ 16:10:

[...]





Je had nog wat tegoed X-D



*edit* hmm niet gezien dat je Int bij naam noemde...
*verward*
Alle reacties Link kopieren
Int schreef op 22 juli 2008 @ 16:15:

[...]



haha, en ik kan er zulke gemene dingen over zeggen. Maar die kant ga ik liever niet op. Bovendien doe ik als man niet aan catfights :)
OK, dan noemen we het "the battle of the highly gifted"
Alle reacties Link kopieren
Tarantelle schreef op 22 juli 2008 @ 16:15:

Tubbetje, je legt precies uit waarom die vergelijking zo machteloos maakt! Dat ik het lllaaaangzaaaam begrijp, daar kan ik prima mee leven! Maar als het volstrekt onmogelijk is je te begrijpen, dan vind ik dat jammer.




Dat is ook jammer.

Maar helemaal aan het begin van de discussie heb ik al gezegd dat dit voor persoonlijke relaties, voor mij tenminste, niet veel verschil maakt. Daar komt meer bij kijken. Ik kan prima converseren met mensen van verschillende intelligentie, maar het onderwerp moet hierop wel aansluiten. De onderwerpen en gedachten waar ik werkelijk mee bezig ben worden vaak niet eens begrepen door mede-hoogbegaafden. Maar dat kan ook komen omdat het bij mij niet om een IQ van rond de 130-140 gaat X-D
Alle reacties Link kopieren
__justme__ schreef op 22 juli 2008 @ 16:15:

[...]





Het Nederlandse onderwijs systeem is dus niet gericht op hoogbegaafden. Daarbij maakt het omgaan met 'meer van jouw soort' je niet succesvoller in de maatschappij. Of per definitie gelukkiger.



Zwakbegaafden in een leefgemeenschap zijn ook niet compleet los van de maatschappij. Zo zijn hoogebgaafden dat ook niet in hun laboratoria.
Nee, maar als probleem werd er gedefinieerd dat je boven de standaard uitstijgt, en daardoor niet wordt geaccepteerd. Als je vervolgens gaat naar een plekken waar de standaard hoger is (ik noem een Harvard, een Princeton, een Cambridge, een Oxford, allemaal geen plekken waar het lastig is om binnen te komen als extreem begaafde), dan zou dat probleem een stuk minder moeten zijn.
Int schreef op 22 juli 2008 @ 14:13:

[...]



Over leuke grapjes gesproken :)



Ga de straat op, vraag een x aantal mensen hun mening over hoogbegaafdheid (of wat dat is) en doe hetzelfde met renzulli.



Bovendien heb ik een pesthekel aan dingen die naar mensen worden genoemd, dan zit er geen logica achter de naam.
Er begint me iets te dagen. Joh, ik wilde je niet afzeiken, Int. Vond het alleen een beetje vermoeiend, maar dat was wederzijds. No hard feelings, mate.
Alle reacties Link kopieren
Nu heb ik dat als normale onder de normalen ook hoor, dat ik niet al mijn gedachten of gevoelens begrijpelijk kan maken. Maar kan me voorstellen dat het frustrerend is als dat zo ongeveer dagelijks voorkomt.
Alle reacties Link kopieren
Suzeli schreef op 22 juli 2008 @ 16:12:

[...]





Het is idd de erkenning, eigenlijk het ontbreken ervan, wat voor de problemen zorgt. Hiernaast ben ik er pas 2 jaar geleden achtergekomen. Was dit in groep 2 geweest dan had ik nu waarschijnlijk heel ergens anders gezeten.
Tja ik heb het eigenlijk altijd al geweten. Op de basisschool kreeg ik wel eens een extra opdrachtje, maar dat was het. Eigenlijk vond ik het ook gewoon leuker om te spelen. Ik was lekker snel klaar met alles dus had daar alle tijd voor. Op de middelbare school ben ik een keer blijven zitten en een keer gezakt, verveelde me te pletter, maar daarnaast vond ik jongens en blowen en alles wat met puber te maken heeft ook interessant. Ik wijt dus niet alles aan mijn hoogebgaafdheid. Pas op de universiteit werd ik echt uitgedaagd, of nou ja had ik toegang tot stof om mezelf uit te dagen. Toen ook pas getest. Ik heb het altijd geweten, heb een woelige schoolcarriere gehad, maar wijt dit niet alleen aan mijn hoogbegaafdheid.
Alle reacties Link kopieren
countessa schreef op 22 juli 2008 @ 16:21:

[...]





Nee, maar als probleem werd er gedefinieerd dat je boven de standaard uitstijgt, en daardoor niet wordt geaccepteerd. Als je vervolgens gaat naar een plekken waar de standaard hoger is (ik noem een Harvard, een Princeton, een Cambridge, een Oxford, allemaal geen plekken waar het lastig is om binnen te komen als extreem begaafde), dan zou dat probleem een stuk minder moeten zijn.
En toch voelde ik me ook op Harvard onbegrepen X-D

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven