Problemen door hoogbegaafdheid..wie ook?

17-07-2008 18:13 1653 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hai!



kon er zo snel geen topic over vinden, dus ben een nieuwe gestart...Ik ben 26 en hoogbegaafd, niet dat ik daar zo trots op ben, integendeel..Vaak had ik maar liever gehad dat ik was zoals veel anderen..Ik weet niet wat ik leuk vind doordat ik nergens een uitdaging in zie, ben heel snel uitgekeken op werk, en loop daar nu in vast. Wie kan hier over meepraten en herkent dit?
Alle reacties Link kopieren
Luistertip voor onregelmatige maatsoorten: je zou eens naar Turkse muziek kunnen luisteren, daar wordt onder andere gebruik gemaakt van een darbuka. Tevens interessant is Indiase raga-muziek. In de cross-over (jazz vs andere buitenlandse muziekstijlen) is drummer Joe Morrello een tip. Deze was degene die bij het Dave Brubeck Quartet experimenteerde met onregelmatige maatsoorten (Take 5).
Alle reacties Link kopieren
Of flamenco!
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het eigenlijk wel jammer dat zelfs intelligente mensen elkaar onder de neus wrijven om slimmer te willen zijn.



Mijn ervaring is juist, dat hb-ers vaak het gevoel hebben helemaal niet zo slim te zijn.





Poeh...mijn eigen stokpaardje maar weer...Tarantelle, omdat jazz een fusie is van westerse ( lees : klassieke traditie) , Afrikaans, en Zuid-Amerikaanse ( lees: samba, bossa nova, tango..) muziek is, zit het inderdaad complexer in elkaar. En dus leuker en interessanter vind ik zelf...



Het feit dat jouw zangdocent zei dat je makkelijk de toon treft, zou te maken kunnen hebben met het feit dat jij misschien een aangeboren talent hebt om zuiver te zingen. Maar zeker weet ik dat uiteraard niet vanaf mijn beeldscherm.



Verder is het zo, ( zomaar even een zijpad) dat met name Turkse muziek ( en alle traditionele muziek uit dat gebied zoals Iran en Afghanistan ) plus het Midden-Oosten) een veel complexer tonenstelsel heeft. "Zij" hebben nl ook kwarttoonsafstanden, terwijl "wij" enkel an alleen hele toonsfastanden en halve toonsafstanden hebben. Die vocalisten daar kunnen dat dus gewoon zingen! Heel bijzonder.



Er bestaat ook experimentele jazz die zich met deze materie bezighoudt.
Alle reacties Link kopieren
tubbetje schreef op 25 juli 2008 @ 18:38:

[...]



Laten we het dan op een opbouwende manier brengen, en een mix vinden tussen ideeen ontkrachten en zelf nieuwe ideeen opperen.




Ja gut, dat lijkt mij een beetje kinderachtige spelregel voor een discussie. Als jij denkt dat iemand ernaast zit dan moet je dat toch kunnen uiten? Een beetje onderbouwing is idd wel belangrijk, en op de man spelen is niet netjes, dat lijken me de ideale uitgangspunten voor een discussie.

Maar ik vind dat deze dscussie daar wel aan voldeed, en dat er echt ook geen extra gedragsregels dan dat nodig zijn.
Alle reacties Link kopieren
Zamirah schreef op 25 juli 2008 @ 19:05:

Er bestaat ook experimentele jazz die zich met deze materie bezighoudt.




Oh god, ik ben helemaal beroepsgedeformeerd. Ik las dus hier "Er bestaan ook experimenten die zich met deze materie bezighouden."

Help.....
Alle reacties Link kopieren
Zing inderdaad zuiver en hoor ook meteen of een noot onzuiver is. Zeker bij mezelf. Kon ook goed timen, volgens haar. Grootste probleem was gebrek aan zelfvertrouwen, zei ze.



Heb een keer free jazz geluisterd, dat was echt niet te doen, zeg.



Net zoals atonale muziek van Schonberg en een opera van Berg. Daar kon ik overigens na meer informatie en vaker luisteren wel wat mee.
Alle reacties Link kopieren
Jammer, van dat gebrek aan zelfvertrouwen. Misschien had je wat meer complimentjes moeten krijgen.



Ik heb ook niet veel op met a-tonale muziek en free jazz, maar je moet dat misschien ook in de experimentele context plaatsen. Het is een soort fase...alleen jammer dat Willem Breuker er in bleef hangen..



Wat voor stukken speel jij op piano?
Alle reacties Link kopieren
countessa schreef op 25 juli 2008 @ 19:11:

[...]





Oh god, ik ben helemaal beroepsgedeformeerd. Ik las dus hier "Er bestaan ook experimenten die zich met deze materie bezighouden."

Help.....
:rofl:
Alle reacties Link kopieren
countessa schreef op 25 juli 2008 @ 19:09:

Ja gut, dat lijkt mij een beetje kinderachtige spelregel voor een discussie. Als jij denkt dat iemand ernaast zit dan moet je dat toch kunnen uiten? Een beetje onderbouwing is idd wel belangrijk, en op de man spelen is niet netjes, dat lijken me de ideale uitgangspunten voor een discussie.

Maar ik vind dat deze dscussie daar wel aan voldeed, en dat er echt ook geen extra gedragsregels dan dat nodig zijn.
Nu ja, iedereen moet het ook maar zelf weten eigenlijk. Ik vind het zelf altijd wel erg positief als mensen creatief over disciplines heen proberen te denken. Maar goed, ik ben dan ook een echte beelddenker :-]
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat iedereen in de discussie een voorstander is van een kruisbestuiving tussen verschillende wetenschapsdisciplines. Als het maar niet leidt tot veel geklok en weinig geklepel.
tubbetje schreef op 25 juli 2008 @ 19:35:

[...]

Maar goed, ik ben dan ook een echte beelddenker :-] en geen talige-analytische denker.


NB: volstrekt niet aanvallend bedoeld ofzo, puur een observatie. en interesse.



Dit is al de tweede keer dat ik je zo nadrukkelijk je denken zie labelen. Weet je waarom je dat doet?
Alle reacties Link kopieren
Ik ben dus verzot op geklok. Maar ik zal me netjes koest houden.
Alle reacties Link kopieren
rider schreef op 25 juli 2008 @ 19:41:

Dit is al de tweede keer dat ik je zo nadrukkelijk je denken zie labelen. Weet je waarom je dat doet?
Ja, omdat ik vaak het gevoel heb dat andere mensen zaken op een andere manier benaderen dan ik. Ik heb regelmatig het idee dat ik met mijn ideeen afwijk van de rest.
Alle reacties Link kopieren
Burgmuller

Clementi

En een boek The Joy of Romantic Piano (eerste boek)
Alle reacties Link kopieren
Oh ja, composities van Philip Glass en Steve Reich maken trouwens ook gebruik van wisselende ritmische en repeterende patronen.
Alle reacties Link kopieren
Tarantelle schreef op 25 juli 2008 @ 19:18:

Heb een keer free jazz geluisterd, dat was echt niet te doen, zeg.
Ik ben trouwens ook een keer naar een optreden van Micha Mengelberg geweest (pianist). Dat was inderdaad een hele aparte ervaring.
Alle reacties Link kopieren
tubbetje schreef op 25 juli 2008 @ 20:30:

Oh ja, composities van Philip Glass en Steve Reich maken trouwens ook gebruik van wisselende ritmische en repeterende patronen.
Wat bedoel je met repeterend patroon? Alle muziek is een aaneenschakeling van repeterende patronen. (Niet om lullig te doen)...
Alle reacties Link kopieren
De belangrijkste vraag, Zamirah: wat beveel je aan?

Wat moet ik gaan luisteren?
Alle reacties Link kopieren
Als ik de verhalen van mijn vader en zijn generatiegenoten over de middelbare school hoor, dan word ik stikjaloers. Het was er veel strenger dan nu, en als je niet mee kon lag je er uit, maar wat werd je ongelooflijk gestimuleerd. Debatteerwedstrijden, declameerwedstrijden. De nadruk lag op het beste halen uit jezelf. Er was extra aandacht voor de uitblinkers, toch werden de middenmoters die het uiterste uit zichzelf haalden ook beloond.



Volgens mij was de vroegere HBS een stuk pittiger dan het atheneum dat ik heb gevolgd. Alleen de talenkennis al, mijn pa en vrienden spreken en schrijven stukken beter Frans dan ik. Daar werden ze in getraind. Je kon ook nauwelijks vakken laten vallen. Als je bijvoorbeeld de Alpharichting koos, kwam je niet onder bepaalde wiskundige vakken uit. Stampen, herhalen, droge grammatica. Ik denk dat je, om een goede basis voor je denken te leggen, een hoop saai leerwerk nodig hebt. Dan heb je een degelijke ondergrond waarop je verder kunt bouwen en improviseren. Nee, dat is niet altijd leuk. Ja, je hebt er veel profijt van.



Wat ik bedoel wordt prachtig omschreven in het boek Madame van Antoni Libera. Al ben ik me terdege van bewust dat zowel de verhalen van vader en kornuiten als het boek een grote dosis nostalgie bevatten.



Ik denk dat veel mensen (en dan juist de wannabe's) een hoog IQ zien zoals de roem van Paris Hilton. Succes oogsten zonder dat je er een flikker voor hoeft uit te voeren. Het IQcijfer geeft aan dat je in aanleg briljant bent, de rest doet niet terzake.
Alle reacties Link kopieren
Jee...geen idee. Dat je je waagt aan Clementi vind ik bewonderenswaardig. Ik vind het nl hele zware kost. Als ik leerlingen iets adviseer, kijk ik naar hun persoonlijkheid en interesses, maar ik ken jou niet...



En er is zoveel leuks.
Alle reacties Link kopieren
O, nou lees ik pas dat je het over "luisteren" had.



Interessant om naar te luisteren is Bach. Bach was naast musicus, in het dagelijks leven, wiskundeleraar. Iets wat je wel hoort aan zijn composities wanneer je goed luistert..!
Alle reacties Link kopieren
Mijn pianolerares kiest de boeken uit, Zamirah. We gaan nu veel romantiek doen. Dat is haar specialiteit.



Ik wil graag jazzluistertips! Waar kan ik mee beginnen?

Bach luister ik al veel. Ik ben ook even in een Bachboek begonnen voor piano, dat was nog te moeilijk voor mij.



Satie wil ik het allerliefst spelen. Daar werk ik als het ware naartoe.
Alle reacties Link kopieren
Ik lees nu net, dat de Amerikaanse jazzsaxofonist Johnny Griffin is overleden. R.I.P, Johnny!!!



Sorry voor de offtopic.
Alle reacties Link kopieren
Gecondoleerd.
Alle reacties Link kopieren
Tarantelle schreef op 25 juli 2008 @ 21:34:

Mijn pianolerares kiest de boeken uit, Zamirah. We gaan nu veel romantiek doen. Dat is haar specialiteit..






Hoezo háár specialiteit.....een goeie docent kijkt naar de mogelijkheden van haar leerling...nou ja goed, ik zal me daar niet mee bemoeien.



Van de ouwe garde is Oscar Peterson één van mijn favorieten. Hij speelt redelijk traditionele jazz, maar hij heeft een fenomenale techniek. Hij is vorig jaar overleden op ik meen 83 jarige leeftijd.



Ook de moeite waard: Monty Alexander, Carla Bley, George Gershwin en dan de modernere Chick Corea.



Allemaal pianisten.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven