Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic
zaterdag 3 oktober 2015 12:13
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen. (Mr. Visser) (Blijfgewoonbianca)
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 7 oktober 2015 01:38
woensdag 7 oktober 2015 01:38
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 oktober 2015 @ 01:35:
[...]
Maar waarom dáár, waar ze ook niet thuis zijn , en vooral maar niet hier? Kosten? Moeite? Geen zin in? Islam? Wat?
Wat voegen ze toe dan?
Ik ben voor een systeem dat als Nederland een tekort heeft aan arbeidskrachten je die elders inhuurt, eerst binnen de EU en daarna van buiten.
Maar wat voegen 100.000 migranten toe? We hebben geen arbeidskrachten nodig.
[...]
Maar waarom dáár, waar ze ook niet thuis zijn , en vooral maar niet hier? Kosten? Moeite? Geen zin in? Islam? Wat?
Wat voegen ze toe dan?
Ik ben voor een systeem dat als Nederland een tekort heeft aan arbeidskrachten je die elders inhuurt, eerst binnen de EU en daarna van buiten.
Maar wat voegen 100.000 migranten toe? We hebben geen arbeidskrachten nodig.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 7 oktober 2015 01:39
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 oktober 2015 @ 01:32:
[...]
En bang.
Bang om het kwijt te raken.
Wie het minst heeft kan vaak het beste delen.
Nou, dat geloof ik niet hoor.
Maar wat wel raar is...............
Man en ik hadden een heel goed inkomen.
Meer dan tevreden, geld genoeg om uit te delen.
Zeiden mensen altijd:maar je wil er toch altijd wel wat bij.
Nou nee hoor, wij niet, meer dan genoeg, dik tevreden.
Waarom altijd meer en meer willen?
Wat is dat toch?
[...]
En bang.
Bang om het kwijt te raken.
Wie het minst heeft kan vaak het beste delen.
Nou, dat geloof ik niet hoor.
Maar wat wel raar is...............
Man en ik hadden een heel goed inkomen.
Meer dan tevreden, geld genoeg om uit te delen.
Zeiden mensen altijd:maar je wil er toch altijd wel wat bij.
Nou nee hoor, wij niet, meer dan genoeg, dik tevreden.
Waarom altijd meer en meer willen?
Wat is dat toch?
woensdag 7 oktober 2015 01:39
woensdag 7 oktober 2015 01:40
quote:hollebollegijs schreef op 07 oktober 2015 @ 01:38:
[...]
Wat voegen ze toe dan?
Ik ben voor een systeem dat als Nederland een tekort heeft aan arbeidskrachten dat je die elders inhuurt, eerst binnen de EU en daarna van buiten.
Maar wat voegen 100.000 migranten toe? We hebben geen arbeidskrachten nodig.Moeten ze wat toevoegen dan?
Red / help jij alleen iemand als die van toegevoegde waarde is?
[...]
Wat voegen ze toe dan?
Ik ben voor een systeem dat als Nederland een tekort heeft aan arbeidskrachten dat je die elders inhuurt, eerst binnen de EU en daarna van buiten.
Maar wat voegen 100.000 migranten toe? We hebben geen arbeidskrachten nodig.Moeten ze wat toevoegen dan?
Red / help jij alleen iemand als die van toegevoegde waarde is?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 7 oktober 2015 01:40
quote:hollebollegijs schreef op 07 oktober 2015 @ 01:29:
[...]
Klopt
Maar is het niet gewoon beter een uitgeprocedeerde daadwerkelijk UIT te zetten?Dat gaat óók gebeuren, de helft van ze moet straks gewoon terug. Gedwongen.
[...]
Klopt
Maar is het niet gewoon beter een uitgeprocedeerde daadwerkelijk UIT te zetten?Dat gaat óók gebeuren, de helft van ze moet straks gewoon terug. Gedwongen.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 7 oktober 2015 01:41
woensdag 7 oktober 2015 01:41
quote:hollebollegijs schreef op 07 oktober 2015 @ 01:38:
[...]
Wat voegen ze toe dan?
Ik ben voor een systeem dat als Nederland een tekort heeft aan arbeidskrachten je die elders inhuurt, eerst binnen de EU en daarna van buiten.
Maar wat voegen 100.000 migranten toe? We hebben geen arbeidskrachten nodig.
We kunnen huizen gaan bouwen!
Levert lekker veel werkgelegenheid op!
[...]
Wat voegen ze toe dan?
Ik ben voor een systeem dat als Nederland een tekort heeft aan arbeidskrachten je die elders inhuurt, eerst binnen de EU en daarna van buiten.
Maar wat voegen 100.000 migranten toe? We hebben geen arbeidskrachten nodig.
We kunnen huizen gaan bouwen!
Levert lekker veel werkgelegenheid op!
woensdag 7 oktober 2015 01:41
quote:dubbeltje4 schreef op 07 oktober 2015 @ 01:39:
[...]
Nou, dat geloof ik niet hoor.
Maar wat wel raar is...............
Man en ik hadden een heel goed inkomen.
Meer dan tevreden, geld genoeg om uit te delen.
Zeiden mensen altijd:maar je wil er toch altijd wel wat bij.
Nou nee hoor, wij niet, meer dan genoeg, dik tevreden.
Waarom altijd meer en meer willen?
Wat is dat toch?Giro 555 kan altijd wat gebruiken.
[...]
Nou, dat geloof ik niet hoor.
Maar wat wel raar is...............
Man en ik hadden een heel goed inkomen.
Meer dan tevreden, geld genoeg om uit te delen.
Zeiden mensen altijd:maar je wil er toch altijd wel wat bij.
Nou nee hoor, wij niet, meer dan genoeg, dik tevreden.
Waarom altijd meer en meer willen?
Wat is dat toch?Giro 555 kan altijd wat gebruiken.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 7 oktober 2015 01:42
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 oktober 2015 @ 01:30:
[...]
Zou je denken dat een vluchteling vindt dat zijn leven op rolletjes loopt? Zouden die lekker positief zijn?Nee, maar die denkt wel dat wij gaan zorgen dat het leven weer op rolletjes gaat lopen. En die verantwoordelijkheid wil ik niet dragen. Waarom denk je dat ik niet ga helpen in die azc's? Bang dat ik mensen teleur moet stellen.
[...]
Zou je denken dat een vluchteling vindt dat zijn leven op rolletjes loopt? Zouden die lekker positief zijn?Nee, maar die denkt wel dat wij gaan zorgen dat het leven weer op rolletjes gaat lopen. En die verantwoordelijkheid wil ik niet dragen. Waarom denk je dat ik niet ga helpen in die azc's? Bang dat ik mensen teleur moet stellen.
Help iedereen een handje
woensdag 7 oktober 2015 01:42
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 oktober 2015 @ 01:40:
[...]
Moeten ze wat toevoegen dan?
Red / help jij alleen iemand als die van toegevoegde waarde is?
Ja, een migrant voegt iets toe of hij blijft buiten de "deur"
We helpen ze toch in de regio.
Gaat steeds meer geld die kant op, en terecht.
[...]
Moeten ze wat toevoegen dan?
Red / help jij alleen iemand als die van toegevoegde waarde is?
Ja, een migrant voegt iets toe of hij blijft buiten de "deur"
We helpen ze toch in de regio.
Gaat steeds meer geld die kant op, en terecht.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 7 oktober 2015 01:42
quote:hollebollegijs schreef op 07 oktober 2015 @ 01:38:
[...]
Wat voegen ze toe dan?
Ik ben voor een systeem dat als Nederland een tekort heeft aan arbeidskrachten je die elders inhuurt, eerst binnen de EU en daarna van buiten.
Maar wat voegen 100.000 migranten toe? We hebben geen arbeidskrachten nodig.Was dat een antwoord op mijn vraag trouwens?
[...]
Wat voegen ze toe dan?
Ik ben voor een systeem dat als Nederland een tekort heeft aan arbeidskrachten je die elders inhuurt, eerst binnen de EU en daarna van buiten.
Maar wat voegen 100.000 migranten toe? We hebben geen arbeidskrachten nodig.Was dat een antwoord op mijn vraag trouwens?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 7 oktober 2015 01:43
woensdag 7 oktober 2015 01:44
quote:dubbeltje4 schreef op 07 oktober 2015 @ 01:43:
[...]
Alle bejaarden een pilletje.
Doe de gehandicapten en zieken er ook maar 1.Alleen hartmassage als een omstander kan verklaren dat degene die het loodje ligt te leggen van toegevoegde waarde is.
[...]
Alle bejaarden een pilletje.
Doe de gehandicapten en zieken er ook maar 1.Alleen hartmassage als een omstander kan verklaren dat degene die het loodje ligt te leggen van toegevoegde waarde is.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 7 oktober 2015 01:45
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 oktober 2015 @ 01:42:
[...]
Nee, dat is wat jij graag zou willen dat er gebeurt.Klopt dat is zoals ik het wil en bijvoorbeeld door Kamerlid Malik Azmani samengevat in een VVD standpunt
http://www.vvd.nl/nieuws/ ... -aan-asielinstroom-europa
[...]
Nee, dat is wat jij graag zou willen dat er gebeurt.Klopt dat is zoals ik het wil en bijvoorbeeld door Kamerlid Malik Azmani samengevat in een VVD standpunt
http://www.vvd.nl/nieuws/ ... -aan-asielinstroom-europa
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 7 oktober 2015 01:46
quote:hollebollegijs schreef op 07 oktober 2015 @ 01:45:
[...]
Klopt dat is zoals ik het wil en bijvoorbeeld door Kamerlid Malik Azmani samengevat in een VVD standpunt
http://www.vvd.nl/nieuws/ ... -aan-asielinstroom-europa
VVD?
Moet niet gekker worden.
[...]
Klopt dat is zoals ik het wil en bijvoorbeeld door Kamerlid Malik Azmani samengevat in een VVD standpunt
http://www.vvd.nl/nieuws/ ... -aan-asielinstroom-europa
VVD?
Moet niet gekker worden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 7 oktober 2015 01:46
quote:dubbeltje4 schreef op 07 oktober 2015 @ 01:39:
[...]
Nou, dat geloof ik niet hoor.
Maar wat wel raar is...............
Man en ik hadden een heel goed inkomen.
Meer dan tevreden, geld genoeg om uit te delen.
Zeiden mensen altijd:maar je wil er toch altijd wel wat bij.
Nou nee hoor, wij niet, meer dan genoeg, dik tevreden.
Waarom altijd meer en meer willen?
Wat is dat toch?
Dat is heel fijn voor je, maar dat kan niet iedereen zeggen.
Delen mag altijd hoor, genoeg goede doelen.
[...]
Nou, dat geloof ik niet hoor.
Maar wat wel raar is...............
Man en ik hadden een heel goed inkomen.
Meer dan tevreden, geld genoeg om uit te delen.
Zeiden mensen altijd:maar je wil er toch altijd wel wat bij.
Nou nee hoor, wij niet, meer dan genoeg, dik tevreden.
Waarom altijd meer en meer willen?
Wat is dat toch?
Dat is heel fijn voor je, maar dat kan niet iedereen zeggen.
Delen mag altijd hoor, genoeg goede doelen.
Help iedereen een handje
woensdag 7 oktober 2015 01:48
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 oktober 2015 @ 01:46:
[...]
VVD?
Moet niet gekker worden.
Dat was in februari het voorstel van de VVD
Dus niet alleen Wilders "toetert" dit het is ook VVD beleid (als ze de kans krijgen)
[...]
VVD?
Moet niet gekker worden.
Dat was in februari het voorstel van de VVD
Dus niet alleen Wilders "toetert" dit het is ook VVD beleid (als ze de kans krijgen)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 7 oktober 2015 01:50
quote:krullenbol1966 schreef op 07 oktober 2015 @ 01:42:
[...]
Nee, maar die denkt wel dat wij gaan zorgen dat het leven weer op rolletjes gaat lopen.
Loopt je leven "op rolletjes" als je te eten hebt en een slaapplaats?
Je familie en vrienden achter hebt moeten laten, je in een land moet wonen waarvan je de taal niet spreekt?
Ander klimaat, gewoonten, je werk niet meer kunnen doen, afhankelijk moeten zijn?
Los nog van de psychische ellende waar deze mensen mee kampen, wat ze gezien en meegemaakt hebben/
Is dat nou echt een leven wat "op rolletjes loopt"???
[...]
Nee, maar die denkt wel dat wij gaan zorgen dat het leven weer op rolletjes gaat lopen.
Loopt je leven "op rolletjes" als je te eten hebt en een slaapplaats?
Je familie en vrienden achter hebt moeten laten, je in een land moet wonen waarvan je de taal niet spreekt?
Ander klimaat, gewoonten, je werk niet meer kunnen doen, afhankelijk moeten zijn?
Los nog van de psychische ellende waar deze mensen mee kampen, wat ze gezien en meegemaakt hebben/
Is dat nou echt een leven wat "op rolletjes loopt"???
woensdag 7 oktober 2015 01:53
quote:krullenbol1966 schreef op 07 oktober 2015 @ 01:46:
[...]
Dat is heel fijn voor je, maar dat kan niet iedereen zeggen.
Ook tijdens financieel slechtere tijden hadden wij nooit honger of last van kou.
Voelden we ons niet onveilig.
Dat op zich is al een grote luxe, die heel veel mensen op de wereld niet hebben.
[...]
Dat is heel fijn voor je, maar dat kan niet iedereen zeggen.
Ook tijdens financieel slechtere tijden hadden wij nooit honger of last van kou.
Voelden we ons niet onveilig.
Dat op zich is al een grote luxe, die heel veel mensen op de wereld niet hebben.
woensdag 7 oktober 2015 02:04
quote:hollebollegijs schreef op 07 oktober 2015 @ 01:33:
[...]
Kijk daar komen we weer bij ons verschil van inzicht.
Ik vind opvang in de regio, mits goed uitgevoerd, niet laten stikken.
Waar de EU mee kan helpen is onderdak, voedsel en scholing.
De buurlanden willen hier behulpzaam bij zijn (voor geld uiteraard)
Jij vind dat laten stikken, ik vind het een goede oplossing.
Een verschil van inzicht dus
Wel een oplossing waar ze rijkelijk laat mee zijn.
Als er goede opvang in de regio op touw gezet was en gefinancieerd, was het niet zo'n chaos geworden.
Ja er had meer structuur in moeten zitten,er had betere en meer humane opvang moeten zijn, ja, er had geld in gepompt moeten worden, ja er hadden lokketen opgezet moeten worden.
Maar dat is allemaal niet tijdig gebeurd.
Daar kan je je vraagtekens bij zetten, want het is niet zo dat de oorlog gisteren pas uitbrak.
En nu is dit de situatie, ja zwaar klote dat het zo gaat. Maar wat kunnen we voor nu voor de mensen die hier al zijn anders dan ze hier opvangen ?
Ze zijn er gewoon al, punt.
Verder hoor ik vanuit de politiek weinig geluiden dat we hier bezig zijn uitnodigingen te sturen of ze op ons feestje komen.
Waar zijn veel mensen dan zo boos over eigenlijk?
Het gaat toch al over opvang in de regio,verdeelsleutels wat betreft de opvang over de Europese landen.
Alleen ja, de mensen die hier al zijn, die zijn er nu eenmaal. Ik heb zelf echt niet het idee dat ik er in de toekomst een boterham minder door ga eten.
Ik woon al jaren met moslims in mijn omgeving. Ik loop langs hun, zij langs mij. Ik zeg gedag, ze zeggen gedag terug.
Stikt hier ook van de Polen overigens, ik heb er allemaal werkelijk geen last van.
Zou het een idee zijn als we gewoon allemaal eens normaal gaan doen? In plaats van de hoogste toren gaan blazen.
En gewoon doen wat we doen, doorleven.
Want ik krijg steeds meer het idee dat die bombarie eromheen het probleem groter maakt dan het hoeft te zijn.
[...]
Kijk daar komen we weer bij ons verschil van inzicht.
Ik vind opvang in de regio, mits goed uitgevoerd, niet laten stikken.
Waar de EU mee kan helpen is onderdak, voedsel en scholing.
De buurlanden willen hier behulpzaam bij zijn (voor geld uiteraard)
Jij vind dat laten stikken, ik vind het een goede oplossing.
Een verschil van inzicht dus
Wel een oplossing waar ze rijkelijk laat mee zijn.
Als er goede opvang in de regio op touw gezet was en gefinancieerd, was het niet zo'n chaos geworden.
Ja er had meer structuur in moeten zitten,er had betere en meer humane opvang moeten zijn, ja, er had geld in gepompt moeten worden, ja er hadden lokketen opgezet moeten worden.
Maar dat is allemaal niet tijdig gebeurd.
Daar kan je je vraagtekens bij zetten, want het is niet zo dat de oorlog gisteren pas uitbrak.
En nu is dit de situatie, ja zwaar klote dat het zo gaat. Maar wat kunnen we voor nu voor de mensen die hier al zijn anders dan ze hier opvangen ?
Ze zijn er gewoon al, punt.
Verder hoor ik vanuit de politiek weinig geluiden dat we hier bezig zijn uitnodigingen te sturen of ze op ons feestje komen.
Waar zijn veel mensen dan zo boos over eigenlijk?
Het gaat toch al over opvang in de regio,verdeelsleutels wat betreft de opvang over de Europese landen.
Alleen ja, de mensen die hier al zijn, die zijn er nu eenmaal. Ik heb zelf echt niet het idee dat ik er in de toekomst een boterham minder door ga eten.
Ik woon al jaren met moslims in mijn omgeving. Ik loop langs hun, zij langs mij. Ik zeg gedag, ze zeggen gedag terug.
Stikt hier ook van de Polen overigens, ik heb er allemaal werkelijk geen last van.
Zou het een idee zijn als we gewoon allemaal eens normaal gaan doen? In plaats van de hoogste toren gaan blazen.
En gewoon doen wat we doen, doorleven.
Want ik krijg steeds meer het idee dat die bombarie eromheen het probleem groter maakt dan het hoeft te zijn.
