Psyche
alle pijlers
Discussietopic n.a.v. het topic mijn "held"
donderdag 9 oktober 2008 om 05:21
Hoi Leo! Tijd niet gesproken (gaan we binnenkort weer inhalen).
Zoals jij weet heb ik ook mijn eigen verhaal. Maar als iemand tegen mij zou zeggen "wat verschrikkellijk erg", zou ik me alleen maar erger misbruikt voelen. Meeleven werkt in mijn ogen namelijk enorm verlammend; je wordt er slachtoffer van.
Daarom ben ik het zo eens met de posts van Marg. Ga op een vechtsport en sla zo n vent tot moes. Als dat dan nog niet helpt, dan heb je iig alles geprobeerd.
Maargoed, ik snap ook wel dat andere vrouwen anders in elkaar zitten dan ik. Maar dit wilde ik even kwijt.
En wederom; mijn opmerkingen zijn niet op alle situatie van toepassing (zie Mamzelles verhaal bijv).
Zoals jij weet heb ik ook mijn eigen verhaal. Maar als iemand tegen mij zou zeggen "wat verschrikkellijk erg", zou ik me alleen maar erger misbruikt voelen. Meeleven werkt in mijn ogen namelijk enorm verlammend; je wordt er slachtoffer van.
Daarom ben ik het zo eens met de posts van Marg. Ga op een vechtsport en sla zo n vent tot moes. Als dat dan nog niet helpt, dan heb je iig alles geprobeerd.
Maargoed, ik snap ook wel dat andere vrouwen anders in elkaar zitten dan ik. Maar dit wilde ik even kwijt.
En wederom; mijn opmerkingen zijn niet op alle situatie van toepassing (zie Mamzelles verhaal bijv).
donderdag 9 oktober 2008 om 05:35
Hé, bij Lindy is het al gebeurd en ik vind het erg dat het haar gebeurd is. Dat is niet verlammend, dat is meelevend want ik weet hoe het is en ik sta nog steeds, ben geen slachtoffer maar het was ook geen walk in the park of zo.
En trouwens, als het je gebeurt dan bén je een slachtoffer en je moet er niet in gaan zwelgen maar mag je het misschien wel rot voor jezelf vinden of mag ik het misschien rot vinden voor Lindy? Je kunt niet álles altijd maar met een 'nah ja, jammer, volgende keer beter!' onder het tapijt vegen. Zou leuk zijn maar kan niet. Misschien kun jij het, ik niet en inderdaad, ik ben anders dan jij.
En zelfs vrouwen die op een vechtsport zitten verlammen en weten zich geen raad trouwens. Die worden óók nog steeds slachtoffer van zo'n achterlijke actie als van je fiets getrokken worden (want om zoiets gaat het dus, even niet om wat bijvoorbeeld Minny gebeurt is).
Maar weet je wat, ik zal mijn posting weghalen. Ik zou niet willen dat Lindy zich door mij verlamd voelt en ik ben het niet met je eens maar ik haal weg want ik vind mijn eigen posting nu stom.
Thanks!
En trouwens, als het je gebeurt dan bén je een slachtoffer en je moet er niet in gaan zwelgen maar mag je het misschien wel rot voor jezelf vinden of mag ik het misschien rot vinden voor Lindy? Je kunt niet álles altijd maar met een 'nah ja, jammer, volgende keer beter!' onder het tapijt vegen. Zou leuk zijn maar kan niet. Misschien kun jij het, ik niet en inderdaad, ik ben anders dan jij.
En zelfs vrouwen die op een vechtsport zitten verlammen en weten zich geen raad trouwens. Die worden óók nog steeds slachtoffer van zo'n achterlijke actie als van je fiets getrokken worden (want om zoiets gaat het dus, even niet om wat bijvoorbeeld Minny gebeurt is).
Maar weet je wat, ik zal mijn posting weghalen. Ik zou niet willen dat Lindy zich door mij verlamd voelt en ik ben het niet met je eens maar ik haal weg want ik vind mijn eigen posting nu stom.
Thanks!
donderdag 9 oktober 2008 om 05:53
Nijn, Lindy post een paar pagina's terug dat van die fiets en die bosjes. Niemand reageert daar op. Nu weet ik dat zij nooit iets zal posten om medelijden op te wekken maar ze post het wel en het is haar gebeurd en dat vind ik erg voor haar, dus daar geef ik uiting aan.
Het voelt dan wel even als een vuist in mijn maag als jij zegt dat mijn posting verlammend is (voor jou). Alsof ik het niet erg mag vinden voor iemand want o jee, stel dat zij zich dan een slachtoffer gaat voelen omdat jij je een slachtoffer zou voelen en misschien anderen ook wel.
Maar punt één het is Lindy. Die voelt zich niet zo snel zielig. Dat is er een net als jij bijvoorbeeld, een knokker een vechter en een relativeerder. Ik ken heus mijn publiek wel. En punt twee, wat is er toch mis met iets meelevends zeggen tegen een ander, zeker als je weet dat die ander daar niet in zal gaan zwelgen?
En dan zit ik maar mijn posting te kijken, die ik lief bedoel en dan denk ik laat ook maar, het zal wel weer stom zijn om er nog even op terug te komen om te laten weten dat je het gelezen hebt en dat je voor de persoon die 'm geplaatst heeft (Lindy dus, waar ik stapel op ben) enorm rot vind dat het haar gebeurde en waar jij je door verlamd zou voelen. En wat jij schrijft neem ik ook serieus al ben ik het niet met je eens. Maar om te voorkomen dat ik Lindy zou verlammen, huppekee, weg ermee.
Boos, nee. Stom genoeg zit ik er om te janken en zeg er maar niks over want dat vind ik zelf ook belachelijk.
Het voelt dan wel even als een vuist in mijn maag als jij zegt dat mijn posting verlammend is (voor jou). Alsof ik het niet erg mag vinden voor iemand want o jee, stel dat zij zich dan een slachtoffer gaat voelen omdat jij je een slachtoffer zou voelen en misschien anderen ook wel.
Maar punt één het is Lindy. Die voelt zich niet zo snel zielig. Dat is er een net als jij bijvoorbeeld, een knokker een vechter en een relativeerder. Ik ken heus mijn publiek wel. En punt twee, wat is er toch mis met iets meelevends zeggen tegen een ander, zeker als je weet dat die ander daar niet in zal gaan zwelgen?
En dan zit ik maar mijn posting te kijken, die ik lief bedoel en dan denk ik laat ook maar, het zal wel weer stom zijn om er nog even op terug te komen om te laten weten dat je het gelezen hebt en dat je voor de persoon die 'm geplaatst heeft (Lindy dus, waar ik stapel op ben) enorm rot vind dat het haar gebeurde en waar jij je door verlamd zou voelen. En wat jij schrijft neem ik ook serieus al ben ik het niet met je eens. Maar om te voorkomen dat ik Lindy zou verlammen, huppekee, weg ermee.
Boos, nee. Stom genoeg zit ik er om te janken en zeg er maar niks over want dat vind ik zelf ook belachelijk.
donderdag 9 oktober 2008 om 06:13
Wat vervelend dat je erom zit te janken Leo. Ik heb nog getwijfeld om die post te plaatsen, maar ik dacht dat het wel kon. Wist niet dat je het als een vuist zou interpreteren. Daar komt dus precies mijn relativerende / koele kant naar boven. Echt sorry dat je je rot voelt door mijn posting!
Ik reageerde gewoon vanuit mezelf en hoe ik omga met doe dingen, en niet vanuit wat Lindy wel niet zou denken van je meeleven. Ze zal het ongetwijfeld juist enorm kunnen waarderen.
Ik reageerde gewoon vanuit mezelf en hoe ik omga met doe dingen, en niet vanuit wat Lindy wel niet zou denken van je meeleven. Ze zal het ongetwijfeld juist enorm kunnen waarderen.
donderdag 9 oktober 2008 om 06:23
Jij kunt niet weten hoe ik wat dan ook interpreteer Nijn en ik ken je, je neemt geen blad voor de mond en dat is juist geweldig aan je. Het geeft allemaal helemaal niks, even goede vrienden, ik moet gewoon een beetje meer slapen 's nachts, daar knap ik vast van op ![:-]](https://forum.viva.nl/smilies/77_happy.gif)
vakantie ze nog even lekker jij! En doe PP en de kleine Nijns de groeten van tante Leo.
vakantie ze nog even lekker jij! En doe PP en de kleine Nijns de groeten van tante Leo.
donderdag 9 oktober 2008 om 06:40
Ja, ik snap dat dus juist niet, zo n mening van Talilia. Waarom sla je diegene die jou aanrand dan niet gewoon op zn bek, ipv de mensen die je zeggen dat het niet verstandig was om zo rond te lopen?
Kijk, dat het iritant is dat snap ik ook wel, de "I told you so" opmerkingen. Maar wie is er nou fout? Degene die dat zeggen, of degene die jou aanvalt in het donker?
En what about common sence?
*deelt ondertussen tissues uit aan Leo*
Kijk, dat het iritant is dat snap ik ook wel, de "I told you so" opmerkingen. Maar wie is er nou fout? Degene die dat zeggen, of degene die jou aanvalt in het donker?
En what about common sence?
*deelt ondertussen tissues uit aan Leo*
donderdag 9 oktober 2008 om 06:53
Ja, je zal wel denken; wat moet dat mens de hele tijd op het forum, ze is toch op vakantie? Ja, we zitten in een hotelkamer en ik zit hier de Nijnen te entertainen (= die kijken Sponsbob) terwijl PP een heeeeeeele lange boodschap doet. Vandaar.:
donderdag 9 oktober 2008 om 07:23
Klopt, die student van Minny lijkt mij bij die normale mensen horen. Als je daar 'n flinke vuist bij in z'n gezicht had geplant had ie 't wel begrepen en opgehouden. Psychopaten zal 't kleinste percentage wel zijn, de mannen die doorgaan als je ze letterlijk en figuurlijk van je af probeert te bijten.
Ik heb altijd afgelegen gewoond, hier is het normaal dat je op je 18e je rijbewijs haalt zodat je onafhankelijk en zelfstandig bent en niet in donkere bosweggetjes hoeft te lopen/fietsen voordat je 'ns ergens bij 'n zeldzaam rijdende bus komt. Zou het voor mij geen optie vinden om mijzelf afhankelijk te maken van 't OV of de fiets.
Met 's ochtends vroeg heb ik niet echt moeite trouwens. Als het nachtvolk maar is opgerot. Dan heb je ook weer gewoon de werkenden die onderweg zijn of de joggers. Daar kan natuurlijk ook 'n leipo tussen zitten, maar die kans acht ik toch kleiner dan met mensen die tot 's ochtends vroeg de hort op zijn geweest.
Een gestolen portemonee zou mij er niet van weerhouden 'n taxi te bestellen. Om 6 uur 's ochtends in het weekend ligt het grootste deel van Nederland gewoon op z'n bed, de kans is heel klein dat je voor een leeg huis komt te staan als je je ergens laat afzetten. Ik zou me dus gewoon laten thuisbrengen en bij een van de buren even wat geld gaan lenen om de taxi te betalen.
Het is nooit je eigen schuld dat 'n ander met z'n gore poten aan je zit, maar degene die zich bewust in die kwetsbare positie blijft plaatsen moet niet raar opkijken als ze toch 'n keer prijs heeft. Als je echt niet anders kan dan fietsen, zou ik toch op z'n minst een mes meenemen en dat al opengeklapt in de hand houden terwijl je fietst zodat je gelijk toe kunt slaan.
Over zwart/wit betreft: natuurlijk is 'n forum discussie makkelijker in zwart en wit, maar irl liggen dingen altijd genuanceerder.
donderdag 9 oktober 2008 om 07:34
Heb nog niet het hele topic doorgeworsteld maar deze sprong er meteen voor mij uit vanuit herkenning.
Ooit heeft een jongen een poging gedaan mij te verkrachten in een openbaar park op klaarlichte dag.
Waar ik toen ontzettend van geschrokken ben, is dat heel veel mensen achteraf vroegen (die ik dus het verhaal vertelde); "oh, wat had je dan aan?"
Een korte broek en een t-shirt dus, want het was bloedje warm.
De politie vertelde mij dat aanrandingen en verkrachtingen ook vaker voorkwamen met warm weer, omdat vrouwen dan wat schaarser gekleed zijn.
donderdag 9 oktober 2008 om 08:40
En daarmee zeg ik niet dat je een aanranding standaard lijdzaam moet ondergaan. Natuurlijk is mijn mening gekleurd of zelfs gevormd door mijn ervaringen. Dat weet ik ook wel. Maar als je zò buiten je schuld in zo'n situatie terecht komt, en je krijgt dan van een agent te horen dat je het wel uitgelokt zal hebben, dan lijkt het me logisch dat je daarna alle 'I told you so' en 'ja maar dat was dan ook niet heel slim' zeggers een gebroken neusbotje toewenst, toch?
Het lijkt me dat als iemand tegen Lindy zegt 'dan had je maar niet alleen moeten fietsen' dat Lindy datzelfde wenst, toch?
donderdag 9 oktober 2008 om 09:32
Tila, ik kan ook niet op tegen 8 mannen. Echt niet (ik citeer je een beetje).
Ik heb het al eerder gezegd en ga het gewoon nog een keer zeggen; niet alle situaties zijn hetzelfde, niet altijd kan je er als vrouw iets aan doen. En geloof me, ik ben er zelf ook geweest.
Ik voel hier een beetje een situatie van opbieden ontstaan, zo van; Maar wat zou jij doen als ZE MET ZE 8EN WAREN!! HM? HM?
Nee, elke situatie is anders. Maar we hadden het toch over om 6 uur s nachts over staat slenteren in je rokje en met een vreemde man meegaan? Risico´s nemen en dan zeggen dat dat eigenlijk zou moeten kunnen in NL?
Laten we proberen het duidelijk te houden. Je kan als vrouw best wat doen om minder snel een slachtoffer te zijn en je hoeft heus niet de rest van je leven in burka over straat volgens mij, om nog een fijn (uitgaans-) te heben in NL.
Man, ik heb 12 jaar in Latijns Amerika s avonds niet over straat gelopen. Ben blij dat dat in NL straks weer kan maar ik weet uit mijn common sence dat ik altijd op mijn hoede moet zijn. Boehoe. Thats the world, baby.
Ik heb het al eerder gezegd en ga het gewoon nog een keer zeggen; niet alle situaties zijn hetzelfde, niet altijd kan je er als vrouw iets aan doen. En geloof me, ik ben er zelf ook geweest.
Ik voel hier een beetje een situatie van opbieden ontstaan, zo van; Maar wat zou jij doen als ZE MET ZE 8EN WAREN!! HM? HM?
Nee, elke situatie is anders. Maar we hadden het toch over om 6 uur s nachts over staat slenteren in je rokje en met een vreemde man meegaan? Risico´s nemen en dan zeggen dat dat eigenlijk zou moeten kunnen in NL?
Laten we proberen het duidelijk te houden. Je kan als vrouw best wat doen om minder snel een slachtoffer te zijn en je hoeft heus niet de rest van je leven in burka over straat volgens mij, om nog een fijn (uitgaans-) te heben in NL.
Man, ik heb 12 jaar in Latijns Amerika s avonds niet over straat gelopen. Ben blij dat dat in NL straks weer kan maar ik weet uit mijn common sence dat ik altijd op mijn hoede moet zijn. Boehoe. Thats the world, baby.
donderdag 9 oktober 2008 om 10:42
Juist. Je kunt wel krampachtig vast willen houden aan het feit dat het gewoon moet kunnen, maar ik denk dat je dan in een ander soort wereld leeft.
Het is inderdaad de realiteit dat dat niet meer kan. En dat keurt niemand goed, het is alleen wel iets om rekening mee te houden.
Je hebt er nogal wat aan als je verkracht en vermoord wordt, terwijl je 's avonds over straat fietst omdat 'dat nou eenmaal moet kunnen'.
Helemaal eens met de uitspraak 'better safe than sorry'.
