Kind met afkickverschijnselen?

30-03-2015 21:23 81 berichten
Zoon van bijna 13 heeft, naast een automatiseringsprobleem en veel moeite met het reguleren van zijn emoties de diagnose ADD.

Na alle ellende (ADD werd in eerste instantie niet gediagnosotceerd en was er geen officiële diagnose) en al het gezwoeg (trainingen, ouderbegeleiding) waar we met zoon doorheen zijn gegaan, hebben we na deze diagnose besloten om voor zijn ADD medicatie te gaan geven. het heeft nogal wat voeten in aarde gehad voordat we de juiste medicatie en dosering hadden gevonden bij hem, maar daarna hebben we een jongetje gezien dat zo vreselijk opknapte door die medicatie. Bijna drie jaar leerachterstand weggewerkt in ruim een jaar tijd en ook de woede-uitbarstingen die ons als ouders zo vreselijk uitputten, werden hanteerbaar en behapbaar. Een wondermiddel in onze beleving.



Maar na een paar jaar gebruik zien we ook een jongetje dat soms helemaal straks lijkt te staan van de afkickverschijnselen. 's Morgens voordat hij zijn pil krijgt, lijkt hij soms wel een waanzinnige (sorry voor dit vreselijke woord, maar dit is wel wat het is!) Iemand die staat te stuiteren en compleet ongecontroleerd is in wat hij doet en wat hij zegt. Een kleine tegenslag (hij moet zelf zijn brood nog roosteren bijv) kan een enorme woedebui als gevolg hebben. Hij is dan compleet niet voor rede vatbaar. Die pil erin....en je ziet de onrust wegtrekken. Ik kan je vertellen dat ik die pil dan bijna huilend geef; het lijkt wel drugs.

's Avonds zie je direct wanneer de pil is uitgewerkt; ook dan zie ik gedrag dat ik het beste omschrijf als afkickverschijnselen. Het is niet altijd even heftig en in drukke periodes is het erger, maar er is altijd dat verschil in gedrag.



We hebben dit al met zijn arts besproken. Omdat onze zoon niet echt groot is vindt de arts een ophoging van de dosering niet verstandig. Op mijn opmerking dat ik mijn zoon bijna een verslaafde vind, reageert hij niet echt. De orthopedagoog gooit het voornamelijk op de spannende dingen die soms gebeuren waardoor hij heftiger reageert. En nogmaals, dat speelt mee want we herkennen het, maar dat dekt de lading niet. Het vervelende is, niemand kent m op die heftige momenten. Dit bewaart hij alleen voor thuis bij het gezin.



We zitten echt met onze handen in het haar. De medicatie helpt erg goed maar de periode ervoor en erna is soms echte hel. Het voelt niet goed om ons kind met afkickverschijselen te associeren, maar zonder die medicatie functioneert hij ook niet lekker.



Zijn er ouders die dit herkennen? Hoe zijn jullie hier mee omgegaan? En nog belangrijker....komt er een eind aan die medicatie? Het breekt mijn hart als ik er aan denk dat hij hier zijn hele leven mee te maken heeft. Hij heeft zelf ook dondersgoed door dat hij dan anders reageert en niet "normaal" doet.
Alle reacties Link kopieren
Wat doe jij met de medicatie in bijvoorbeeld de meivakantie of zomervakantie? Geeft het wat lucht als je tijdelijk stopt?
quote:fairy1 schreef op 30 maart 2015 @ 23:34:

Wat doe jij met de medicatie in bijvoorbeeld de meivakantie of zomervakantie? Geeft het wat lucht als je tijdelijk stopt?

We hebben als advies gekregen om het dan gewoon door te geven ivm een bloedspiegel die niet teveel fluctueert.



Vorig jaar hebben we in de vakantie noodgedwongen een periode gehad dat hij anderhalve week geen medicatie kreeg. Wij dachten dat het prima ging toen, maar het eerste dat zoonlief weer zelf nam was de medicatie. Voor ons wel een bevestiging dat hij zelf ook die focus ervaart met medicatie.

Hij kan zelf niet zo goed uitleggen wat er in zijn hoofd gebeurt dan, maar het geeft rust in zijn hoofd en dat vindt hij erg fijn.
[quote]Boedhabuikje123 schreef op 30 maart 2015 @ 22:20:

[...]
anoniem_147186 wijzigde dit bericht op 30-03-2015 23:52
Reden: Dubbel
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik heb de medicijnen van zoon zelf uitgeprobeerd. En ik vind het ook moeilijk uit te leggen wat het effect is. Een soort spitsheid, verhoogde alertheid. Waarschijnlijk is het die focus die je dan krijgt. En een chagrijnig gevoel en hoofdpijn als het begon uit te werken. Niet de neiging om dan meteen een nieuw 'shot' te willen, het voelt niet lekker of high.



Wat is het gevolg van het stoppen volgens de arts? Het lijkt me juist de bedoeling om bijvoorbeeld 6 weken géén spiegel te hebben. Die bouw je zo weer op als school begint, of is dat te makkelijk gedacht?

Een constante spiegel bereik je nu ook niet, gezien de rebound klachten.
quote:fairy1 schreef op 30 maart 2015 @ 23:51:

Ik heb de medicijnen van zoon zelf uitgeprobeerd. En ik vind het ook moeilijk uit te leggen wat het effect is. Een soort spitsheid, verhoogde alertheid. Waarschijnlijk is het die focus die je dan krijgt. En een chagrijnig gevoel en hoofdpijn als het begon uit te werken. Niet de neiging om dan meteen een nieuw 'shot' te willen, het voelt niet lekker of high.



Wat is het gevolg van het stoppen volgens de arts? Het lijkt me juist de bedoeling om bijvoorbeeld 6 weken géén spiegel te hebben. Die bouw je zo weer op als school begint, of is dat te makkelijk gedacht?

Een constante spiegel bereik je nu ook niet, gezien de rebound klachten.

Met dit idee speel ik al even...om het zelf eens te proberen. Ik vind het alleen een beetje eng



Wat jij zegt over die constante spiegel die niet bereikt wordt door de rebound; daar heb je een punt. Dat neem ik volgende keer mee naar de arts.



Wat meespeelt (denk ik) is dat niet alleen de focus er is en dat dit zijn leerprestaties verbetert, maar dat het hem ook enorm helpt om zijn emoties/frustraties onder bedwang te houden. Met medicatie kan hij tot 10 tellen:-).

Maar dat maakt het voor ons als gezin ook fijn als de medicatie in de vakanties doorgeslikt wordt.
Alle reacties Link kopieren
Ik herken je verhaal deels. Onze zoon (13) heeft zware ADHD. 's Ochtends is hij helemaal doorgedraaid: gillen, schreeuwen, amper coordinatie. Wel vrolijk overigens. Hij wordt tegenwooridg amper meer echt boos. Na een dik half uur (60mg Concerta) wordt ie rustig. 's Avonds zien we niet echt een rebound. Ik heb het idee dat hij doordat ie de hele dag rustiger is met z'n pil in een kalmer vaarwater zit.

Hij is wel weer verschrikkelijk als hij vroeg is opgestaan en dan 's avonds zowel moe is als geen hulp van een pil meer heeft.



Soms is ie 's ochtends rustig en merkt dat dan zelf ook op. Hij vindt het zelf ook fijner om rustiger te zijn. Ik hoop maar dat met de jaren vanzelf zijn gedrag rustiger gaat worden in de ochtenden. Hij is nu ook nog enorm kinderlijk.

Of ie ooit zonder medicatie kan betwijfel ik. Maar wie weet.



Hij krijgt overigens nog een tweede medicatie: guanfacine. Zijn zus (ook ADHD maar minder hyper) krijgt dat ook en zij 's avonds een hele pil en 's ochtends een halfje. Misschien dat dat een idee voor jullie is zodat hij ook nog iets heeft wat door de nacht heen werkt.

Ik heb er bij ons eigenlijk niet zo over nagedacht omdat het grootste probleem school was en we vooral gefocust waren dat z'n gedrag daar behapbaar is. Die ochtend heb ik alleen last van.



Overigens slikken beide kinderen hier altijd hun medicatie. Ik vind het beter dat ze voor hun gevoel op een zelfde niveau functioneren, op school of niet. Daarnaast hebben we bijna meteen problemen met ze als ik eens een keer hun pillen vergeet. En dat zijn dan behoorlijke agressieproblemen dus niet zo makkelijk te handhaven.
Alle reacties Link kopieren
Een andere variant van time-release geprobeerd? Naast Concerta heb je ook nog Medikinet, deze zou in theorie wel korter werken, maar dan kun je misschien 2x per dag geven zodat het beter te spreiden is. Ik heb deze zelf omdat mijn dosering echt heel nauw luistert, als ik meer dan 30mg per dag slik slaap ik namelijk niet, maar als ik Ritalin gebruikte stopte ik met eten, dus deze was voor mij perfect.
Just because a certain amount is good, doesn't make a crapload great - BioLayne
Alle reacties Link kopieren
Alsof je zomaar besluit je kind deze medicijnen te geven,,,,,,,



Als je kind niet meer wil leven in groep 4 das ook echt fijn ondanks therapie begeleiding. Ver onder haar niveau presteert en ongelukkig is. Dan praat je wel anders denk ik...



Is het een idee meteen als je hem wakker maakt de medicatie te geven, desnoods jets eerder wakker maakt in de hoop dat het werkt als hij ontbijt en dergelijke?



Inderdaad een gewicht waarbij je niet heel veel meer kunt doen. Lastig hoor.......
Alle reacties Link kopieren
Medikinet werkt 8 ipv 12 uur dus ik denk dat dat niet meteen oplossing is. Maar wel een idee om toch te overleggen met de behandelaar over de mogelijkheden.....
quote:rosings schreef op 30 maart 2015 @ 21:56:

Misschien is een keer een afspraak met de apotheker maken een handige aanvulling op de informatie van de arts! Het is niet voor niks een aparte studie!

+1

Apothekers hebben ook spreekuur en weten veel meer van het finetunen van medicatie dan artsen.
Ik kan me je dilemma wel voorstellen. Hier ook een add'er, weliswaar nog wat jonger, maar de momenten dat ze drama schopt zijn echt verschrikkelijk om mee te maken.



Wij zijn ons aan het orienteren op een behandelingsmethode die er vanuit gaat dat een deel van de mensen met ad(h)d problemen last hebben van voedsel. Dmv een eliminatiedieet ga je dan uitzoeken of dat bij jouw kind zo is. Heeft iemand hier daar ervaring mee?
quote:zzonnetje schreef op 31 maart 2015 @ 08:02:

Alsof je zomaar besluit je kind deze medicijnen te geven,,,,,,,



Als je kind niet meer wil leven in groep 4 das ook echt fijn ondanks therapie begeleiding. Ver onder haar niveau presteert en ongelukkig is. Dan praat je wel anders denk ik...



Is het een idee meteen als je hem wakker maakt de medicatie te geven, desnoods jets eerder wakker maakt in de hoop dat het werkt als hij ontbijt en dergelijke?



Inderdaad een gewicht waarbij je niet heel veel meer kunt doen. Lastig hoor.......

Inderdaad lastig he.

Die tip van eerder wakker maken vind ik wel een goede. Het neemt het probleem van de rebound niet weg maar kan misschien wel een praktische oplossing zijn.
quote:lechatrose schreef op 31 maart 2015 @ 08:28:

[...]



+1

Apothekers hebben ook spreekuur en weten veel meer van het finetunen van medicatie dan artsen.Vind ik ook een goede en las ik al eerder. Heb me nooit gerealiseerd dat apothekers eigenlijk de specialisten zijn hierin. Eigenlijk best logisch :-)
quote:Lala1979 schreef op 31 maart 2015 @ 09:09:

Ik kan me je dilemma wel voorstellen. Hier ook een add'er, weliswaar nog wat jonger, maar de momenten dat ze drama schopt zijn echt verschrikkelijk om mee te maken.



Wij zijn ons aan het orienteren op een behandelingsmethode die er vanuit gaat dat een deel van de mensen met ad(h)d problemen last hebben van voedsel. Dmv een eliminatiedieet ga je dan uitzoeken of dat bij jouw kind zo is. Heeft iemand hier daar ervaring mee?

Ik heb hier geen ervaring mee, maar ben ook wel benieuwd.

En jij ook heel veel succes in je zoektocht je dochter goed te kunnen begeleiden hierin.
To dank je wel voor je antwoord. Ik heb geen tips helaas maar snap je probleem. Heel veel sterkte en wijsheid toegewenst!



De rest ook bedankt voor jullie verhalen. Het helpt mij ook om onze situatie helderder te krijgen.

Ook sterkte!
Alle reacties Link kopieren
quote:zzonnetje schreef op 31 maart 2015 @ 08:03:

Medikinet werkt 8 ipv 12 uur dus ik denk dat dat niet meteen oplossing is. Maar wel een idee om toch te overleggen met de behandelaar over de mogelijkheden.....Als je het twee keer zou geven zou je in theorie dus op 16 uur kunnen komen ipv 12, wellicht is dat wel een mogelijkheid.
Just because a certain amount is good, doesn't make a crapload great - BioLayne
Alle reacties Link kopieren
Zelf proberen om te kijken wat de effecten zijn lijkt me niet heel verstandig omdat wanneer je geen ADHD (ik weet niet of dit ook bij ADD geld) hebt je juist van ritalin drukker word. Niet dat het erg is, maar meer dat je het gevoel wat je zoon dan ervaart zelf niet zal voelen.



En zijn arts is een psychiater? Want ik denk dat die meer verstand hebben van medicatie dan een apotheker.



Sterkte ermee!
Alle reacties Link kopieren
quote:cybermeisje schreef op 31 maart 2015 @ 18:36:

[...]





Als je het twee keer zou geven zou je in theorie dus op 16 uur kunnen komen ipv 12, wellicht is dat wel een mogelijkheid.Dan is het alleen de vraag hoe je dan met de maximale dosis uitkomt en of het nog effect heeft op inslapen....
Alle reacties Link kopieren
rebound is inherent aan dit soort middelen.. Bij de kortdurende variant heb je dit dus vaker per dag als je niet op tijd bent met volgende dosis, en bij de time release alleen bij uitwerking.. Tja.. hoort erbij.. en het ene kind reageert anders dan de ander. En ja.. het is een drug.. en ja.. het werkt verslavend.. maar geef je hem niets dan heb je het gedrag .. wat is erger ? Middel of de kwaal.. Wij zijn gestopt met Methylfenidaat.. Zijn groei stagneerde en zijn slaapproblemen waren niet meer op te lossen ..Nu zitten we in proces voor wat anders... wat weten we nog niet precies.. Kinderarts is ermee bezig..
quote:zzonnetje schreef op 31 maart 2015 @ 19:24:

[...]





Dan is het alleen de vraag hoe je dan met de maximale dosis uitkomt en of het nog effect heeft op inslapen....

Precies! Ik durf echt niet op die manier te experimenteren met die medicatie.



Ik denk dat Cybermeisje zelf volwassen is. Dan lijkt het me makkelijker om er een beetje mee te "spelen". Je kunt beter inschatten en voelen wat voor invloed het heeft op je lichaam. Van mijn zoon kan ik dat niet vragen en ik kan helaas niet in dat bolletje kijken.
quote:poldervrouw schreef op 31 maart 2015 @ 19:27:

rebound is inherent aan dit soort middelen.. Bij de kortdurende variant heb je dit dus vaker per dag als je niet op tijd bent met volgende dosis, en bij de time release alleen bij uitwerking.. Tja.. hoort erbij.. en het ene kind reageert anders dan de ander. En ja.. het is een drug.. en ja.. het werkt verslavend.. maar geef je hem niets dan heb je het gedrag .. wat is erger ? Middel of de kwaal.. Wij zijn gestopt met Methylfenidaat.. Zijn groei stagneerde en zijn slaapproblemen waren niet meer op te lossen ..Nu zitten we in proces voor wat anders... wat weten we nog niet precies.. Kinderarts is ermee bezig..

Heftig Poldervrouw. Het is inderdaad kiezen tussen twee kwaden. Mijn zoon slaapt er ook slecht(er) door en ook dat is lastig voor hem. Ook de groeiachterstand herkennen we.

Ik sta inderdaad ook op het punt dat ik niet meer zeker weet of het tegen elkaar op weegt. Ik ga dit ook bespreken met de kinderarts.

Ik ben eigenlijk wel heel benieuwd naar jullie zoektocht naar "iets anders".
Alle reacties Link kopieren
quote:rrinkje schreef op 30 maart 2015 @ 23:13:

is het echt een achterlijke post? van Jo12345? Ik weet het niet.

Ik heb toevallig net vanavond een heel gesprek gehad met man of we wel of niet met zoon het onderzoekstraject in gaan voor ADD of niet.

Natuurlijk wil je dit niet horen en ik snap je wanhoop. Duivels dilemma noem je het dat heb je mooi uitgedrukt en ongetwijfeld voeden jullie op. Dat doen wij ook. Desondanks ook hier veel buien en school die klaagt over concentratieproblemen.

maar wat jij omschrijft klinkt erg als junkengedrag . Jouw zoon is ontzettend afhankelijk van zijn medicatie. Is dat wenselijk?

Ik weet het niet, ik weet het oprecht niet. Wij hebben besloten nog even te wachten, na de zomer gaat hij naar een andere school althans dat is de bedoeling. Als daar ook concentratieproblemen naar voren komen kunnen we altijd nog een traject in gaan.



is het ook niet de huidige tijd? Met de machtige farmaceutische industrie? met media die een idee kunnen verspreiden in een tempo en op een manier dat het al heel snel waarheid lijkt?

Ik heb de antwoorden niet en ik ver- of beoordeel je niet. Dit zijn de vragen waar wij mee worstelen mbt tot eventuele ADD bij onze zoon.

want het beeld wat jij schetst is mijn horrorscenario.

Het is geen junkengedrag. Die hebben namelijk steeds meer nodig om het zelfde effect te krijgen. En dat gaat snel. Concerta gaat op gewicht en wat werkt voor dit kind, maar het wordt niet steeds meer. Behalve als hij groter wordt. Dat hij zo heftig reageert daarna is geen junkengedrag, maar een bijwerking. En tegen die bijwerking helpt een lage dosering van het middel, zodat er niet zo'n schommelingen in de bloedspiegel zijn.

Dat hij zelf deze medicatie meteen pakt na de vakantie, zegt veel over de positieve werking die hij ervaart. En dat is toch juist het doel van de middelen? Dat je je beter kunt concentreren en beter met (interne en externe) prikkels kunt omgaan?

Natuurlijk is het goed om je afwegingen te maken over wel of geen medicatie voor het kind. Maar ik heb teveel goede resultaten gezien om te zeggen dat de farmaceutische industrie maar wat lult om te verkopen. Bovendien is het patent van de Ritalin er allang af, dus veel verdienen ze daar niet meer mee.
Alle reacties Link kopieren
quote:Boedhabuikje123 schreef op 31 maart 2015 @ 20:10:

[...]



Precies! Ik durf echt niet op die manier te experimenteren met die medicatie.



Ik denk dat Cybermeisje zelf volwassen is. Dan lijkt het me makkelijker om er een beetje mee te "spelen". Je kunt beter inschatten en voelen wat voor invloed het heeft op je lichaam. Van mijn zoon kan ik dat niet vragen en ik kan helaas niet in dat bolletje kijken.Ik zeg ook nergens dat je zelf moet gaan experimenten, leek mij vrij logisch dat je dit altijd in samenspraak met een arts doet. Het was hoogstens een optie, omdat ik het idee heb dat het OF Ritalin of Concerta moet zijn en dat Medikinet eigenlijk nooit genoemd wordt. Terwijl mijn arts hier dus hele goede ervaringen mee heeft. Medikinet is bijvoorbeeld ook in varianten van 10mg te krijgen en daardoor (volgens mijn arts) beter te doseren dan bijv. Concerta.
Just because a certain amount is good, doesn't make a crapload great - BioLayne
Ik kreeg inderdaad de indruk dat je bedoelde dat we zelf moesten gaan uitproberen Cybermeisje. Sorry als ik je verkeerd begreep.

Want als volwassene kan ik me dat dus best voorstellen dat je dat doet.



Medikanet hebben we ook geprobeerd. Ik weet even niet meer waarom, maar het beviel destijds niet, zodat we op Concerta zijn overgestapt. En eigenlijk bevalt deze nog steeds het beste. Over een maand of twee hebben we weer een controle; het lijkt me dat we weer even flink in gesprek moeten met de arts:-).



Fijn de reacties, erg blij mee.
Alle reacties Link kopieren
Hier ook bekend met medicatie.

Wat vind jou zoon er zelf van, heeft hij er zelf ook last van of heeft hij het op het moment zelf niet door?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven