Kinderen
alle pijlers
Graag advies: mee laten gaan naar groep 3?
woensdag 1 juli 2020 11:38
Zoon is 5 geworden in februari. Voor Corona is versnellen nooit ter sprake gekomen. Toen hij thuis kwam te zitten en ik iedere dag werkjes met hem deed, viel mij pas op hoe goed hij al kan lezen en rekenen. Toen ook extra werkbladen gevraagd aan juf. Ook de werkbladen van groep 3 gehad en daar kon hij al vrij veel van doen. Ik heb dit wel aangegeven bij juf, maar we hebben hier toen eigenlijk niet over door gepraat.
Twee weken geleden heeft hij met de IB-er gezeten en allerlei testjes en oefeningen gemaakt en zij geeft aan dat hij klaar is voor groep 3. Het enige wat nog niet optimaal is, is zijn pengreep/handschrift. Wisselt ook nog vaak tussen links en rechts. Vorige week definitief bericht van school: hij mag mee naar groep 3, maar we mogen ook kiezen voor groep 2.
Zelf kom ik er niet uit! Ik blijf maar in hetzelfde gedachtencirkeltje ronddraaien. Soms neig ik naar ja en een uur later naar nee. Man heeft geen voorkeur (lekker makkelijk, zucht). Zijn 2 juffen spreken zich ook niet echt uit voor of tegen. Hopelijk heeft iemand hier een helder inzicht waar ik verder mee kom?
Waarom ja: hij heeft de einddoelen groep 2 al behaald (en al een aantal van groep 3), hij is groot voor zijn leeftijd, een paar goede vriendjes gaan ook naar groep 3, school biedt geen verrijkingsprogramma aan in groep 2, volgend jaar grote groep 1/2
Waarom nee: altijd en eeuwig de jongste in de klas, kan hij sociaal/emotioneel wel meekomen in groep 7/8 + VO, is het geen overhaaste conclusie van school en moet hij straks toch op zijn tenen lopen, nooit het gevoel gehad dat hij zich op school verveelt
Alvast bedankt voor het meedenken!
Twee weken geleden heeft hij met de IB-er gezeten en allerlei testjes en oefeningen gemaakt en zij geeft aan dat hij klaar is voor groep 3. Het enige wat nog niet optimaal is, is zijn pengreep/handschrift. Wisselt ook nog vaak tussen links en rechts. Vorige week definitief bericht van school: hij mag mee naar groep 3, maar we mogen ook kiezen voor groep 2.
Zelf kom ik er niet uit! Ik blijf maar in hetzelfde gedachtencirkeltje ronddraaien. Soms neig ik naar ja en een uur later naar nee. Man heeft geen voorkeur (lekker makkelijk, zucht). Zijn 2 juffen spreken zich ook niet echt uit voor of tegen. Hopelijk heeft iemand hier een helder inzicht waar ik verder mee kom?
Waarom ja: hij heeft de einddoelen groep 2 al behaald (en al een aantal van groep 3), hij is groot voor zijn leeftijd, een paar goede vriendjes gaan ook naar groep 3, school biedt geen verrijkingsprogramma aan in groep 2, volgend jaar grote groep 1/2
Waarom nee: altijd en eeuwig de jongste in de klas, kan hij sociaal/emotioneel wel meekomen in groep 7/8 + VO, is het geen overhaaste conclusie van school en moet hij straks toch op zijn tenen lopen, nooit het gevoel gehad dat hij zich op school verveelt
Alvast bedankt voor het meedenken!
woensdag 1 juli 2020 17:46
Ook dt laatste geldt niet voor ieder kind. Mijn oudste is nooit op haar niveau aangesproken (nu op het VO nog steeds niet), maar heeft nooit een hekel aan school gehad. En zij is daar niet de enige in vermoed ik (deze kinderen vallen niet zo op).
woensdag 1 juli 2020 17:49
nicole123 schreef: ↑01-07-2020 17:27Dit argument lees ik nu al een paar keer hier, maar ben het er niet helemaal mee eens. Nee, je weet nu nog niet hoe je kind zich zal gaan ontwikkelen, maar het gaat niet om zekerheden maar om kansen. Net zoals het niet zeker is maar er wel de kans bestaat dat het kind van TO zich gaat vervelen en daardoor vastloopt is er een kans dat het kind van TO het later tegenkomt dat hij wel erg jong is tov klasgenoten. Over beide heb je geen zekerheid en tussen de kansen erop en wat je zelf verwacht moet TO afwegen. Maar voor beide geldt dat je het niet zomaar kunt wegwuiven omdat je niet weet of het wel zal gebeuren.
Als jouw kind, als een van de oudsten, al buiten de groep viel omdat de rest ging puberen en zij nog niet, dan zou ze dat als ze een jaar jonger was geweest nog veel sterker gehad hebben. Hoe meer je afwijkt van de leeftijd van je klasgenootjes, des te groter de kans dat je buiten de groep gaat vallen later of er last van hebt dat anderen in hun (puber)ontwikkeling al verder zijn dan jij. Die kans, dat die groter is, dat is waar TO zich volgens mij zorgen over maakt.
Ik ging zelf als 11-jarige naar de middelbare school en als 17-jarige naar de universiteit en op kamers (najaarskind, dus nog wat maanden ouder dan het kind van TO). Ik heb geen grote problemen gehad, maar anderen waren wel in hun ontwikkeling een stuk verder dan ik en dat heeft me soms belemmerd in sociale contacten. Ik ben ook een tijd best onzeker geweest en dat ik de jongste was helpt dan niet echt mee. Anderzijds weet ik niet hoe het geweest was als ik een jaar lager had gezeten, misschien had ik me dan doodverveeld of had ik juist dan helemaal geen aansluiting gehad bij mijn klasgenoten. Je kunt het niet allebei uittesten en het blijft gokken hoe het uit zal pakken, dat is het lastige.
Al met al zou ik denk ik als TO wel kiezen voor door laten gaan naar groep 3, maar ik snap haar twijfels wel.
Maar als je kind nu klaar is voor groep drie heb je die zekerheid wel. Versnellen en daarna doubleren kan het uiteindelijk weer recht trekken.
Maar het taboe op doubleren, zeker na versnellen is nog steeds heel groot.
woensdag 1 juli 2020 17:51
Vinden de leerkrachten dat of zijn de ouders terughoudend wat gymnasium betreft? Wat ik zelf uit mijn omgeving herken is dat mensen namelijk vaak bij voorbaat al weten dat ze hbo gaan doen en geen WO. Erg beroepsgericht zijn. De keuze voor vwo -zeker voor gymnasium- wordt dan niet graag gemaakt. Soms wel met trots begonnen aan atheneum om halverwege toch havo af te ronden, omdat men geen wetenschappelijke studie (voor hun kind) wil.Ceylon schreef: ↑01-07-2020 13:24Ik woon in een miezerig achteraf dorpje. Rondom het dorp liggen boerderijen. Als nu het beeld bij je opkomt van een jaren 50-streekroman zit je goed. Onderwijs is hier (Duitsland) nog zoals toen. Met name het basisonderwijs, waar dus voornamelijk boerenkinderen zitten.
Wij hebben daarom onze dochter naar een Nederlandse basisschool gestuurd, mijn opvattingen over goed en fout kwamen niet echt overeen met die van school, hoewel Lon het er tot aan haar achtste prima naar haar zin had.
Haar vriendinnen gingen later naar de middelbare. Waar de directeur van het gymnasium zei; gek genoeg worden er veel meer stadse kinderen aangemeld dan dorpse. Om de één of andere vage reden vinden de juffen van de basisschool de kinderen uit de dorpen minder slim/intelligent.
Kinderen van hoogopgeleide ouders zijn ook standaard slimmer dan kinderen van ouders die niet gestudeerd hebben.
We hebben nog een heel lange weg te gaan als het om emancipatie gaat...
woensdag 1 juli 2020 17:54
Zeker, ik ben er zelf zo een. Ben er wel heel "lui" van geworden. En heb nooit geleerd (op school in ieder geval) om door te zetten. De bekende valkuilen zeg maar.
Overigens helpt versnellen daar niet zo tegen, want als de stof te makkelijk is op de middelbare, maakt het ook geen wereld van verschil of je 14 of 15 bent. Goed onderwijs, op het kind gericht helpt wel, en dan zou het ook niet zo uit moeten maken in welke groep je zit, helaas is dat nog niet echt het geval in Nederland.
Maar juist groep 3 is een rotjaar om voor te lopen.
woensdag 1 juli 2020 17:57
Als het kind nu cognitief klaar is voor groep 3 heb je niet de zekerheid dat het als het in groep 2 blijft zich zo gaat vervelen dat het in de problemen komt. Ook dat is een kans. Het blijven allemaal kansen die je moet afwegen.
Versnellen en later weer doubleren lijkt me echt niet leuk voor een kind. Een kind doubleert niet zomaar, dus blijkbaar ging het dan ergens niet zo goed. Je beslist zoiets niet in 1 dag, dus kind is dan door een periode gegaan (van misschien wel jaren) waarin het blijkbaar niet goed meekwam en/of niet lekker in zijn vel zat. Plus dat het kind na doubleren weer aan een nieuwe groep moet wennen en het voelt als een afgang en niet goed genoeg zijn, ook als je het niet zo brengt.
Ik zeg niet dat dat betekent dat het kind dus maar in groep 2 moet blijven, maar ik snap de twijfels en afwegingen wel. Er wordt hier in mijn ogen wel heel makkelijk gedaan over dit soort dingen, alsof dat vast niet zal gebeuren maar het wel al helemaal vast staat dat de zoon van TO de soep in draait als hij in groep 2 zou blijven.
nicole123 wijzigde dit bericht op 01-07-2020 17:58
0.11% gewijzigd
woensdag 1 juli 2020 17:58
De argumenten voor 'ja' zijn allemaal dingen die nu spelenSophie2020 schreef: ↑01-07-2020 11:38Waarom ja: hij heeft de einddoelen groep 2 al behaald (en al een aantal van groep 3), hij is groot voor zijn leeftijd, een paar goede vriendjes gaan ook naar groep 3, school biedt geen verrijkingsprogramma aan in groep 2, volgend jaar grote groep 1/2
Waarom nee: altijd en eeuwig de jongste in de klas, kan hij sociaal/emotioneel wel meekomen in groep 7/8 + VO, is het geen overhaaste conclusie van school en moet hij straks toch op zijn tenen lopen, nooit het gevoel gehad dat hij zich op school verveelt
De argumenten voor 'nee' zijn allemaal zaken die mogelijk in de toekomst gaan spelen. Of niet.
Ik zou het wel weten. Kiezen voor wat nu het beste is voor het kind. Mocht hij later vast lopen kan daar later een oplossing voor gezocht worden.
woensdag 1 juli 2020 18:28
In mijn ervaring lag het voor een groot deel bij de ouders inderdaad. Duitsers voeden enigszins schizofreen op: enerzijds zijn de Duitse kinderen al heel jong heel zelfstandig en wordt dat belangrijk gevonden, anderzijds vinden de Duitse ouders enorm gauw dat hun kinderen te zwaar belast worden. Spelen vindt men belangrijker dan in Nederland was mijn eigen ervaring en de kinderen moeten vooral kind kunnen zijn (dat de Nederlandse kinderen ook 's middags les hebben vindt men maar raar,dagelijks huiswerk vanaf groep 3 is daarentegen weer normaal).NYC schreef: ↑01-07-2020 17:51Vinden de leerkrachten dat of zijn de ouders terughoudend wat gymnasium betreft? Wat ik zelf uit mijn omgeving herken is dat mensen namelijk vaak bij voorbaat al weten dat ze hbo gaan doen en geen WO. Erg beroepsgericht zijn. De keuze voor vwo -zeker voor gymnasium- wordt dan niet graag gemaakt. Soms wel met trots begonnen aan atheneum om halverwege toch havo af te ronden, omdat men geen wetenschappelijke studie (voor hun kind) wil.
woensdag 1 juli 2020 18:33
Ik ben hier inderdaad ook lang bang voor geweest. Maar ik heb het ondertussen laten varen, temeer omdat ik zie dat dochter op andere gebieden wel heel goed kan doorzetten en met tegenslagen kan omgaan.Protocol schreef: ↑01-07-2020 17:54Zeker, ik ben er zelf zo een. Ben er wel heel "lui" van geworden. En heb nooit geleerd (op school in ieder geval) om door te zetten. De bekende valkuilen zeg maar.
Overigens helpt versnellen daar niet zo tegen, want als de stof te makkelijk is op de middelbare, maakt het ook geen wereld van verschil of je 14 of 15 bent. Goed onderwijs, op het kind gericht helpt wel, en dan zou het ook niet zo uit moeten maken in welke groep je zit, helaas is dat nog niet echt het geval in Nederland.
Maar juist groep 3 is een rotjaar om voor te lopen.
Was beter onderwijs beter geweest: waarschijnlijk wel, maar je zult het nooit zeker weten (dochter zat in het buitenland op school, waar er veel minder mogelijkheden waren dan in NL, dus ik ben nu eigenlijk best positief over Nederlandse scholen).
woensdag 1 juli 2020 18:42
Dat van dat studeren is onzin. Je kan dan wel weer zien of tussenjaar nemenhamerhaai schreef: ↑01-07-2020 11:47het gaat niet alleen over de congnitieve vaardigheden maar ook over sociale vaardigheden en motoriek.
denk ook eens na over wanneer hij dan naar de middelbare school gaat of wanneer hij gaat studeren. Een jonge 11 jarige voelt zich niet altijd thuis tussen de pubers. Of als 17 jarige op kamers gaan om te studeren.
Ik zou er niet zo snel voor kiezen. Te vaak gezien dat kinderen op latere leeftijd vast loopt.
Nu is het makkelijk voor hem en kan hij zijn andere vaardigheden beter ontwikkelen. En blijft hij gewoon bij zijn vriendjes en vriendinnetjes in de klas.
Kind van to was duidelijk op school aan het onderpresteren als hij toen hij thuis zat opeens meer ging doen.
En zijn vriendjes gaan naar groep 3 ook.
To echt groep 3 doen!
woensdag 1 juli 2020 19:09
Zoals ik het zie, zou je hem zeker naar groep 3 kunnen over laten gaan. Ik denk eerder dat als je hem nogmaals groep 2 laat doen dat hij zich gaat vervelen en dat dit zeker niet goed zal zijn voor zijn schoolse ontwikkeling.
Gericht op de fijne motoriek/pengreep; hiervoor kun je een kinderergotherapeut inschakelen. Een kinderergotherapeut is gespecialiseerd in de verbetering van schrijfvaardigheden, fijne motoriek en de pengreep. Dit kun je als extra ondersteuning geven aan hem. Vaak komen kinderergotherapeuten op scholen zelf om met de kinderen te oefenen.
Ik werk zelf als kinderergotherapeut en het overgrote deel van mijn cliënten zijn kinderen uit groep 3 met moeilijkheden in het schrijven en de pengreep. Zulke problematiek is goed te verhelpen. Je moet enkel iemand hebben die weet op welke manier je dit kunt verbeteren. Dat is heel belangrijk.
Dus ik zou je aanraden om hem over te laten gaan naar groep 3 en een kinderergotherapeut in te schakelen. Het wordt vergoed vanuit de basisverzekering en kost je geen eigen risico.
Gericht op de fijne motoriek/pengreep; hiervoor kun je een kinderergotherapeut inschakelen. Een kinderergotherapeut is gespecialiseerd in de verbetering van schrijfvaardigheden, fijne motoriek en de pengreep. Dit kun je als extra ondersteuning geven aan hem. Vaak komen kinderergotherapeuten op scholen zelf om met de kinderen te oefenen.
Ik werk zelf als kinderergotherapeut en het overgrote deel van mijn cliënten zijn kinderen uit groep 3 met moeilijkheden in het schrijven en de pengreep. Zulke problematiek is goed te verhelpen. Je moet enkel iemand hebben die weet op welke manier je dit kunt verbeteren. Dat is heel belangrijk.
Dus ik zou je aanraden om hem over te laten gaan naar groep 3 en een kinderergotherapeut in te schakelen. Het wordt vergoed vanuit de basisverzekering en kost je geen eigen risico.
woensdag 1 juli 2020 20:13
Kinderergotherapie wordt maar voor een beperkt aantal uur vergoedt en je hebt een verwijzing nodig van een (huis)arts. Sommige aanvullende verzekeringen geven meer uur. Naast ergotherapie zou je ook kunnen kijken naar kinderfysiotherapeut met een specialisatie in schrijven. Die bestaan ook en daarvoor krijg je meer uur en gaat ook via de basisverzekering.HeartAttack schreef: ↑01-07-2020 19:09Zoals ik het zie, zou je hem zeker naar groep 3 kunnen over laten gaan. Ik denk eerder dat als je hem nogmaals groep 2 laat doen dat hij zich gaat vervelen en dat dit zeker niet goed zal zijn voor zijn schoolse ontwikkeling.
Gericht op de fijne motoriek/pengreep; hiervoor kun je een kinderergotherapeut inschakelen. Een kinderergotherapeut is gespecialiseerd in de verbetering van schrijfvaardigheden, fijne motoriek en de pengreep. Dit kun je als extra ondersteuning geven aan hem. Vaak komen kinderergotherapeuten op scholen zelf om met de kinderen te oefenen.
Ik werk zelf als kinderergotherapeut en het overgrote deel van mijn cliënten zijn kinderen uit groep 3 met moeilijkheden in het schrijven en de pengreep. Zulke problematiek is goed te verhelpen. Je moet enkel iemand hebben die weet op welke manier je dit kunt verbeteren. Dat is heel belangrijk.
Dus ik zou je aanraden om hem over te laten gaan naar groep 3 en een kinderergotherapeut in te schakelen. Het wordt vergoed vanuit de basisverzekering en kost je geen eigen risico.
woensdag 1 juli 2020 20:13
Ontzettend bedankt voor het meedenken en voor het delen van jullie ervaringen!
Het heeft er echt voor gezorgd dat ik sommige dingen helderder ben gaan zien.
Ik moet bijv. niet zo op het 'jonger dan de rest' focussen, want zijn jongste klasgenoten zijn straks nog niet eens 2 maanden ouder dan hij is. Heb er een paar klassenlijsten bijgepakt van onze brugklassen volgend jaar en daar zou hij (met jaartal aangepast naar 2009) geen uitzondering zijn. Zitten er in iedere klas meerderen, en ook in iedere klas nog jongere kinderen.
Wat me ook aansprak is dat een paar van jullie aangeven dat de argumenten voor concreet zijn en de argumenten tegen slechts mogelijkheden. Denk inderdaad dat een keuze voor groep 2 een keuze uit angst zou zijn. Terwijl het natuurlijk ook gewoon goed kan lopen.
Het is voor mij confronterend dat ik zelf mijn zoon nooit als erg slim heb gezien. Natuurlijk weet ik wel dat hij intelligent is, maar in mijn beleving is dit normale intelligentie. Of hij dus in groep 3 en later boven blijft drijven zal de toekomst uit moeten wijzen. Het kan goed dat mijn 12 jaar lesgeven op een gymnasium, met veel intensief contact met hoogbegaafde kinderen en hun ouders mijn beeld van 'normale intelligentie' wat verstoord heeft.
Dank ook voor alle praktische adviezen! Een kinderergotherapeut voor pengreep, zou ik bijv zelf nooit opkomen.
Het heeft er echt voor gezorgd dat ik sommige dingen helderder ben gaan zien.
Ik moet bijv. niet zo op het 'jonger dan de rest' focussen, want zijn jongste klasgenoten zijn straks nog niet eens 2 maanden ouder dan hij is. Heb er een paar klassenlijsten bijgepakt van onze brugklassen volgend jaar en daar zou hij (met jaartal aangepast naar 2009) geen uitzondering zijn. Zitten er in iedere klas meerderen, en ook in iedere klas nog jongere kinderen.
Wat me ook aansprak is dat een paar van jullie aangeven dat de argumenten voor concreet zijn en de argumenten tegen slechts mogelijkheden. Denk inderdaad dat een keuze voor groep 2 een keuze uit angst zou zijn. Terwijl het natuurlijk ook gewoon goed kan lopen.
Het is voor mij confronterend dat ik zelf mijn zoon nooit als erg slim heb gezien. Natuurlijk weet ik wel dat hij intelligent is, maar in mijn beleving is dit normale intelligentie. Of hij dus in groep 3 en later boven blijft drijven zal de toekomst uit moeten wijzen. Het kan goed dat mijn 12 jaar lesgeven op een gymnasium, met veel intensief contact met hoogbegaafde kinderen en hun ouders mijn beeld van 'normale intelligentie' wat verstoord heeft.
Dank ook voor alle praktische adviezen! Een kinderergotherapeut voor pengreep, zou ik bijv zelf nooit opkomen.
woensdag 1 juli 2020 20:24
Wat wil kind zelf?
Nog een jaar spelen?
Of leren lezen, rekenen en opdrachten maken?
Hoe gaat de school om met kinderen van november en december?
Gaan die standaard zo'n beetje allemaal over?
Of houden ze die bijna standaard tegen?
Zitten er dus leeftijdsgenootjes bij hem in groep 3? Of alleen maar kinderen van januari tot september waarmee ie een half jaar of meer scheelt?
Nog een jaar spelen?
Of leren lezen, rekenen en opdrachten maken?
Hoe gaat de school om met kinderen van november en december?
Gaan die standaard zo'n beetje allemaal over?
Of houden ze die bijna standaard tegen?
Zitten er dus leeftijdsgenootjes bij hem in groep 3? Of alleen maar kinderen van januari tot september waarmee ie een half jaar of meer scheelt?
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
woensdag 1 juli 2020 20:27
Dat kan inderdaad ook. Dan moet je wel inderdaad een fysiotherapeut hebben die er ook echt in gespecialiseerd is. Wanneer dit niet het geval is dan zal het niet zo effectief zijn.MrsDuck schreef: ↑01-07-2020 20:13Kinderergotherapie wordt maar voor een beperkt aantal uur vergoedt en je hebt een verwijzing nodig van een (huis)arts. Sommige aanvullende verzekeringen geven meer uur. Naast ergotherapie zou je ook kunnen kijken naar kinderfysiotherapeut met een specialisatie in schrijven. Die bestaan ook en daarvoor krijg je meer uur en gaat ook via de basisverzekering.
Voor de ergotherapie krijg je 10 uur per kalenderjaar vergoed. Dat wordt altijd goed verdeeld over het jaar heen. Daarbij kijkt een ergotherapeut ook naar overige schoolse aspecten zoals bijvoorbeeld concentratie, planmatigheid, het sociale aspect, emotieregulatie, werkgeheugen etc. Dit doet de fysiotherapeut dan weer niet. Dus het is afhankelijk van de hulpvraag, naar welk soort discipline je het best kunt gaan.
woensdag 1 juli 2020 20:37
Kind vindt allebei leuk. Houdt ontzettend van in zijn eentje aan een tafeltje werken (zijn bureautje uit coronatijd staat nog steeds in de kamer en daar gaat hij dan achter zitten met zijn kleurpotlodendoos en dan moet ik hem een 'erg moeilijk werkje' geven)Wissewis schreef: ↑01-07-2020 20:24Wat wil kind zelf?
Nog een jaar spelen?
Of leren lezen, rekenen en opdrachten maken?
Hoe gaat de school om met kinderen van november en december?
Gaan die standaard zo'n beetje allemaal over?
Of houden ze die bijna standaard tegen?
Zitten er dus leeftijdsgenootjes bij hem in groep 3? Of alleen maar kinderen van januari tot september waarmee ie een half jaar of meer scheelt?
Maar hij vindt het spelen op school ook helemaal geweldig en daar kiest hij juist vaak voor samenspelen in plaats van intellectuele taakjes. Als hij moet kiezen wil hij naar de klas van zijn beste vriendje (groep 3 dus).
In de groep 3 van volgend jaar zitten meerdere kinderen uit november en december. Mogelijk zelfs 1 uit januari.
woensdag 1 juli 2020 21:55
Het leeftijdsaspect zou voor mij niet zo'n issue zijn: er versnellen tegenwoordig echt ontzettend veel kinderen. Het is niet zoals vroeger (10-15 jaar geleden) dat een kind een uitzondering was.
Wel zou ik bang zijn voor een saai jaar in groep 3. Er is de zonlijn van veilig leren lezen, maar dat vond ik zelf een beetje tegenvallen en rekenen is in groep 3 sommen tot en met 20 als ik mij goed herinner.
Ik zou dus echt aandringen op doortoetsen. Het liefst wil je dat een school eerst doortoetst voordat de optie versnellen naar voren gebracht wordt. Ik kan mij in dit geval voorstellen dat school de voorsprong niet heeft opgemerkt en dat het hele Coronagebeuren de zaken een beetje in de war gestuurd heeft.
Is dus iets wat school naar mijn mening na de zomer meteen op zou kunnen/moeten pakken.
Wel zou ik bang zijn voor een saai jaar in groep 3. Er is de zonlijn van veilig leren lezen, maar dat vond ik zelf een beetje tegenvallen en rekenen is in groep 3 sommen tot en met 20 als ik mij goed herinner.
Ik zou dus echt aandringen op doortoetsen. Het liefst wil je dat een school eerst doortoetst voordat de optie versnellen naar voren gebracht wordt. Ik kan mij in dit geval voorstellen dat school de voorsprong niet heeft opgemerkt en dat het hele Coronagebeuren de zaken een beetje in de war gestuurd heeft.
Is dus iets wat school naar mijn mening na de zomer meteen op zou kunnen/moeten pakken.
woensdag 1 juli 2020 22:28
Maar als een kind nú echt toe is aan groep 3, weet je eigenlijk wel zeker dat nog een jaar groep 2 niet ideaal is, terwijl je verre van zeker weet dat jong zijn later een probleem wordt. Nu al kiezen voor een suboptimale oplossing omdat het heel misschien wel later ongelukkig uitvalt als je doet wat voor nu het beste is, lijkt me geen geweldige strategie.nicole123 schreef: ↑01-07-2020 17:57Als het kind nu cognitief klaar is voor groep 3 heb je niet de zekerheid dat het als het in groep 2 blijft zich zo gaat vervelen dat het in de problemen komt. Ook dat is een kans. Het blijven allemaal kansen die je moet afwegen.
Versnellen en later weer doubleren lijkt me echt niet leuk voor een kind. Een kind doubleert niet zomaar, dus blijkbaar ging het dan ergens niet zo goed. Je beslist zoiets niet in 1 dag, dus kind is dan door een periode gegaan (van misschien wel jaren) waarin het blijkbaar niet goed meekwam en/of niet lekker in zijn vel zat. Plus dat het kind na doubleren weer aan een nieuwe groep moet wennen en het voelt als een afgang en niet goed genoeg zijn, ook als je het niet zo brengt.
Ik zeg niet dat dat betekent dat het kind dus maar in groep 2 moet blijven, maar ik snap de twijfels en afwegingen wel. Er wordt hier in mijn ogen wel heel makkelijk gedaan over dit soort dingen, alsof dat vast niet zal gebeuren maar het wel al helemaal vast staat dat de zoon van TO de soep in draait als hij in groep 2 zou blijven.
Toen we voor ons kind moesten beslissen of hij naar groep 3 ging, hebben we er ook wel over nagedacht hoor, of het later een probleem zou kunnen worden, maar ik ben blij dat we daar onze keuze niet door hebben laten bepalen. Hij zit ondertussen op het voortgezet onderwijs, en in zijn klas zitten minstens 6 kinderen (dat zijn degenen van wie ik het weet; het kunnen er ook nog veel meer zijn) die bij de start van de eerste klas 10 of 11 jaar waren. Zo uitzonderlijk blijkt hij nu helemaal niet te zijn.
Hoe het gaat na zijn eindexamen? Dat zien we dan wel weer.
woensdag 1 juli 2020 22:40
Is het ook een optie om kind wél in groep 2 te laten, maar in augustus / september / oktober door te testen en eventueel in oktober / november / na Kerst met een gedegen planning te laten springen?
Hoe gaan ze bovendien voorkomen dat hij elk jaar vreselijk gaat voorlopen als er weinig mogelijkheid tot verrijking is?
Je zit niet te wachten op je kind in pakweg groep 5 een 2de keer te laten springen, neem ik aan.
Hoe gaan ze bovendien voorkomen dat hij elk jaar vreselijk gaat voorlopen als er weinig mogelijkheid tot verrijking is?
Je zit niet te wachten op je kind in pakweg groep 5 een 2de keer te laten springen, neem ik aan.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
woensdag 1 juli 2020 22:48
nicole123 schreef: ↑01-07-2020 17:57Als het kind nu cognitief klaar is voor groep 3 heb je niet de zekerheid dat het als het in groep 2 blijft zich zo gaat vervelen dat het in de problemen komt. Ook dat is een kans. Het blijven allemaal kansen die je moet afwegen.
Versnellen en later weer doubleren lijkt me echt niet leuk voor een kind. Een kind doubleert niet zomaar, dus blijkbaar ging het dan ergens niet zo goed. Je beslist zoiets niet in 1 dag, dus kind is dan door een periode gegaan (van misschien wel jaren) waarin het blijkbaar niet goed meekwam en/of niet lekker in zijn vel zat. Plus dat het kind na doubleren weer aan een nieuwe groep moet wennen en het voelt als een afgang en niet goed genoeg zijn, ook als je het niet zo brengt.
Ik zeg niet dat dat betekent dat het kind dus maar in groep 2 moet blijven, maar ik snap de twijfels en afwegingen wel. Er wordt hier in mijn ogen wel heel makkelijk gedaan over dit soort dingen, alsof dat vast niet zal gebeuren maar het wel al helemaal vast staat dat de zoon van TO de soep in draait als hij in groep 2 zou blijven.
Als een kind klaar is voor groep drie en toch nog in groep twee blijft hoeft hij zich misschien niet te vervelen, dat kan. Interesses in lezen/schrijven/rekenen kan zelfs afnemen omdat spelen voorrang heeft en de uitdaging in taal en rekenen in groep twee er niet meer idee. Met alle gevolgen van dien.
woensdag 1 juli 2020 23:20
Daar heb je gelijk in, zeker als een kind in alle aspecten toe is aan groep 3 en op dat vlak er eigenlijk geen twijfels zijn. Maar het blijft in mijn ogen lastig om in te schatten of het alleen maar niet zo ideaal of dat het rampzalig zou zijn om hem in groep 2 te laten. (In de situatie van TO met 37 kleuters en geen mogelijkheden tot verrijking neig ik overigens meer naar rampzalig dan niet zo ideaal, maar dat ook vooral vanwege die setting.) En ik vind dat je de mogelijke moeilijkheden van later niet helemaal kunt bagatelliseren. Maar dat je ze in dit geval op de balans minder sterk vindt wegen: eens.Eze schreef: ↑01-07-2020 22:28Maar als een kind nú echt toe is aan groep 3, weet je eigenlijk wel zeker dat nog een jaar groep 2 niet ideaal is, terwijl je verre van zeker weet dat jong zijn later een probleem wordt. Nu al kiezen voor een suboptimale oplossing omdat het heel misschien wel later ongelukkig uitvalt als je doet wat voor nu het beste is, lijkt me geen geweldige strategie.
woensdag 1 juli 2020 23:27
Ja, daar heb je wel een punt. Welke gevolgen zie jij daarvan in de praktijk? Kinderen die er in groep 3 en 4 geen zin meer in hebben? Ik kan me voorstellen dat dat bij mijn zoon gebeurd is met lezen en zie het ook weer aankomen bij dochter. Zowel zoon als dochter hakten en plakten al voor ze op de kleuterschool begonnen.Andersom schreef: ↑01-07-2020 22:48Als een kind klaar is voor groep drie en toch nog in groep twee blijft hoeft hij zich misschien niet te vervelen, dat kan. Interesses in lezen/schrijven/rekenen kan zelfs afnemen omdat spelen voorrang heeft en de uitdaging in taal en rekenen in groep twee er niet meer idee. Met alle gevolgen van dien.
Vind je dan dat een kind eigenlijk zou moeten leren lezen zodra het de letters kent en kan hakken en plakken? Omdat het als het een tijd geen uitdaging krijgt op dit vlak de interesse verliest? Ook als het bijv een kind van nog maar 4 jaar betreft? Ik kan daar wel inkomen, maar het betekent wel wat voor de organisatie van het onderwijs.
woensdag 1 juli 2020 23:36
Ik had altijd het idee dat versnellen pas wenselijk is als alle andere opties zijn uitgeput en ben een beetje verbaasd dat de meeste mensen hier toch meteen 'versnellen' roepen. Temeer daar school schijnbaar niet eens op de hoogte was van de voorsprong, en ook weinig wil doen. Dáár zou ik dus zeker ook aandacht aan besteden. Hij werd niet goed gezien in de kleuterklas, ben je er zeker van dat hij straks wel goed begeleid wordt? En aangezien ze geen duidelijk advies geven, is dit geen makkelijke manier om de overvolle kleuterklas te ontlasten?
Mijn zoon zit nu dus 2,5 jaar in de kleuterklas en is er nu echt wel klaar mee. Maar hij heeft een superleuk jaar gehad en gewoon op zijn tempo verder geleerd qua lezen, rekenen en schrijven. Zeker nu hij goed kan lezen leert hij zichzelf vanalles, gek op tijdschriften en doeboeken - die interesse komt uit hemzelf en laat hij niet zomaar vallen. Soms was hij daar heel erg mee bezig, dan ook weken niet, zowel thuis als op school. En dat was prima, want hij was een kleuter zonder verplichtingen. Zie echt niet in hoe dat schadelijk kan zijn geweest. Bovendien motorisch en creatief enorm vooruit gegaan. Hij zit liever met zn neus in de boeken dan dat ie knutselt of gymt, maar ook daarbij leer je bepaalde nuttige vaardigheden. Uiteraard wel twijfels of groep 3 met pluswerk hem nog wat te bieden heeft, maar zo niet dan kan hij alsnog door naar groep 4. School houdt hem goed in het vizier.
Ik begrijp de haast in dit topic niet zo. Als hij echt zo voorloopt dat hij er ongelukkig van wordt kan hij ook in de loop van t schooljaar nog doorstromen.
Mijn zoon zit nu dus 2,5 jaar in de kleuterklas en is er nu echt wel klaar mee. Maar hij heeft een superleuk jaar gehad en gewoon op zijn tempo verder geleerd qua lezen, rekenen en schrijven. Zeker nu hij goed kan lezen leert hij zichzelf vanalles, gek op tijdschriften en doeboeken - die interesse komt uit hemzelf en laat hij niet zomaar vallen. Soms was hij daar heel erg mee bezig, dan ook weken niet, zowel thuis als op school. En dat was prima, want hij was een kleuter zonder verplichtingen. Zie echt niet in hoe dat schadelijk kan zijn geweest. Bovendien motorisch en creatief enorm vooruit gegaan. Hij zit liever met zn neus in de boeken dan dat ie knutselt of gymt, maar ook daarbij leer je bepaalde nuttige vaardigheden. Uiteraard wel twijfels of groep 3 met pluswerk hem nog wat te bieden heeft, maar zo niet dan kan hij alsnog door naar groep 4. School houdt hem goed in het vizier.
Ik begrijp de haast in dit topic niet zo. Als hij echt zo voorloopt dat hij er ongelukkig van wordt kan hij ook in de loop van t schooljaar nog doorstromen.
donderdag 2 juli 2020 00:33
Ik ben helemaal niet zo’n versnelfan, maar zou er ook liever niet voor kiezen mijn kind nog een jaar te laten blijven bij een leerkracht die het kennelijk niet ziet - en die ook alvast maar heeft aangekondigd dat er voor volgend jaar ook niets te verwachten is. Dan zijn je keuzes: door naar groep 3 óf een andere school. Of allebei, dat kan ook nog.nootboek schreef: ↑01-07-2020 23:36Ik had altijd het idee dat versnellen pas wenselijk is als alle andere opties zijn uitgeput en ben een beetje verbaasd dat de meeste mensen hier toch meteen 'versnellen' roepen. Temeer daar school schijnbaar niet eens op de hoogte was van de voorsprong, en ook weinig wil doen. Dáár zou ik dus zeker ook aandacht aan besteden. Hij werd niet goed gezien in de kleuterklas, ben je er zeker van dat hij straks wel goed begeleid wordt? En aangezien ze geen duidelijk advies geven, is dit geen makkelijke manier om de overvolle kleuterklas te ontlasten?
[..]
donderdag 2 juli 2020 07:21
Daar heb je wel een punt. Je moet er wel op vertrouwen als je deze stap neemt dat de juf/school het goed ziet en dat er echt sprake is van een voorloper. Als dat het geval is en ze schatten in dat versnellen aan de orde gaat komen in zijn schoolcarrière, dan is het gewoon heel fijn als dat op dit moment kan. Vertrouwde klas, blijft bij zijn vriendjes en kind merkt er dus eigenlijk niets van.nootboek schreef: ↑01-07-2020 23:36Ik had altijd het idee dat versnellen pas wenselijk is als alle andere opties zijn uitgeput en ben een beetje verbaasd dat de meeste mensen hier toch meteen 'versnellen' roepen. Temeer daar school schijnbaar niet eens op de hoogte was van de voorsprong, en ook weinig wil doen. Dáár zou ik dus zeker ook aandacht aan besteden. Hij werd niet goed gezien in de kleuterklas, ben je er zeker van dat hij straks wel goed begeleid wordt? En aangezien ze geen duidelijk advies geven, is dit geen makkelijke manier om de overvolle kleuterklas te ontlasten?
Mijn zoon zit nu dus 2,5 jaar in de kleuterklas en is er nu echt wel klaar mee. Maar hij heeft een superleuk jaar gehad en gewoon op zijn tempo verder geleerd qua lezen, rekenen en schrijven. Zeker nu hij goed kan lezen leert hij zichzelf vanalles, gek op tijdschriften en doeboeken - die interesse komt uit hemzelf en laat hij niet zomaar vallen. Soms was hij daar heel erg mee bezig, dan ook weken niet, zowel thuis als op school. En dat was prima, want hij was een kleuter zonder verplichtingen. Zie echt niet in hoe dat schadelijk kan zijn geweest. Bovendien motorisch en creatief enorm vooruit gegaan. Hij zit liever met zn neus in de boeken dan dat ie knutselt of gymt, maar ook daarbij leer je bepaalde nuttige vaardigheden. Uiteraard wel twijfels of groep 3 met pluswerk hem nog wat te bieden heeft, maar zo niet dan kan hij alsnog door naar groep 4. School houdt hem goed in het vizier.
Ik begrijp de haast in dit topic niet zo. Als hij echt zo voorloopt dat hij er ongelukkig van wordt kan hij ook in de loop van t schooljaar nog doorstromen.
Bij versnellen op een later moment moet het kind uit zijn eigen klas naar een nieuwe klas, net als bij doubleren. Dat is natuurlijk niet onoverkomelijk, maar het is fijn als dat voorkomen kan worden. Net als een jaar langere kleuteren fijner is dan op een later moment te doubleren.
Maar je laatste zin, dat is op veel scholen dus niet het geval. Ik krijg zo vaak te horen dat dat "niet het beleid is van school."
Dus mss is dat ook iets voor TO om te bespreken, of bv. na de kerstvakantie doorstromen een optie is. Het eerste half jaar van groep 3 kan door een slimme kleuter wel ingehaald worden (als dat al nodig is) in de rest van het schooljaar.
Maar ze hebben nog wel even op school zelf, dus is hij doorgetoetst op rekenen en lezen? Scoort hij al op Avi 3 niveau?
En ik besef me dat ik vanuit mijn eigen perspectief schrijf. met een schoolcarrière die vermoeiend en frustrerend is geweest voor kind en ouders. En ik denk dat dat voor een deel ondervangen had kunnen worden door groep 2 over te slaan. Maar dat is het stomme, als ouder kan je vaak niet inschatten dat je kind echt ver voorloopt. Je moet het dan van de juf hebben. En als die het fout ziet, is dat een probleem natuurlijk. Maar ik denk dat je best vertrouwen mag hebben dat een ervaren kleuterjuf in kan schatten dat een kind toe is aan groep 3 en niet adviseert om een volle kleuterklas te voorkomen volgend jaar.
donderdag 2 juli 2020 08:01
nicole123 schreef: ↑01-07-2020 23:27Ja, daar heb je wel een punt. Welke gevolgen zie jij daarvan in de praktijk? Kinderen die er in groep 3 en 4 geen zin meer in hebben? Ik kan me voorstellen dat dat bij mijn zoon gebeurd is met lezen en zie het ook weer aankomen bij dochter. Zowel zoon als dochter hakten en plakten al voor ze op de kleuterschool begonnen.
Vind je dan dat een kind eigenlijk zou moeten leren lezen zodra het de letters kent en kan hakken en plakken? Omdat het als het een tijd geen uitdaging krijgt op dit vlak de interesse verliest? Ook als het bijv een kind van nog maar 4 jaar betreft? Ik kan daar wel inkomen, maar het betekent wel wat voor de organisatie van het onderwijs.
Ja, een kind wordt ook zindelijk op het moment dat het er aan toe is. Leert rollen, lopen etc op het kritische moment dat het er aan toe is. Kind leert het makkelijkst als het iets zelf graag wil. Niet omdat een ander dat wil of omdat het volgens de kalender iets zou moeten leren.
Binnen het onderwijs is dat lastig heel precies op elk kind aan te passen. Ik vind het wel zonde om zo'n kritisch moment voorbij te laten gaan. Of nog erger om het kind te dwingen de focus even te verleggen.
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 02-07-2020 08:33
0.04% gewijzigd
