Actueel
alle pijlers
Zaak tegen Bill Cosby nietig verklaard
zaterdag 17 juni 2017 17:29
De rechter die de zaak tegen komiek Bill Cosby leidt, heeft de rechtszaak nietig verklaard. De juryleden zijn er na zes dagen nog niet in geslaagd om een oordeel te vellen in de zaak.
Dat meldt Reuters. "Na 52 uur beraadslaging ben ik verplicht om de zaak nietig te verklaren", aldus de rechter Steven O'Neill.
De aanklagers lieten weten zich daarbij niet neer te leggen. Ze willen een nieuwe poging doen om Cosby te vervolgen. Dit zal binnen vier maanden plaatsvinden, zo wordt beloofd. De komiek blijft tot die tijd vrij op borgtocht.
Bill Cosby wordt ervan beschuldigd in 2004 Andrea Constand te hebben gedrogeerd en aangerand in zijn huis. Tientallen andere vrouwen zijn naar buiten getreden met vergelijkbare beschuldigingen, maar die zaken zijn verjaard.
Wat denken jullie? Gaat hij uiteindelijk worden veroordeeld of niet?
Zelf denk ik dat hij schuldig is in veel zo niet alle gevallen. Het zou me echter verbazen als hij uiteindelijk ook daadwerkelijk schuldig wordt bevonden in deze zaak.
Dat meldt Reuters. "Na 52 uur beraadslaging ben ik verplicht om de zaak nietig te verklaren", aldus de rechter Steven O'Neill.
De aanklagers lieten weten zich daarbij niet neer te leggen. Ze willen een nieuwe poging doen om Cosby te vervolgen. Dit zal binnen vier maanden plaatsvinden, zo wordt beloofd. De komiek blijft tot die tijd vrij op borgtocht.
Bill Cosby wordt ervan beschuldigd in 2004 Andrea Constand te hebben gedrogeerd en aangerand in zijn huis. Tientallen andere vrouwen zijn naar buiten getreden met vergelijkbare beschuldigingen, maar die zaken zijn verjaard.
Wat denken jullie? Gaat hij uiteindelijk worden veroordeeld of niet?
Zelf denk ik dat hij schuldig is in veel zo niet alle gevallen. Het zou me echter verbazen als hij uiteindelijk ook daadwerkelijk schuldig wordt bevonden in deze zaak.
zaterdag 17 juni 2017 18:03
Na 30 jaar kunnen ze geen aangifte doen en ook geen geld krijgen. Hoe denk je dat het voor deze vrouwen was om hun verhaal naar buiten te brengen? Waarom zouden ze dit doen?Habbekratz schreef: ↑17-06-2017 17:59Hoeveel mensen dachten wel niet dat Michael Jackson schuldig was?
Bill Cosby zit bijna aan het eind van zijn leven en nu betichten ze hem na hoeveel jaar nog eens van verkrachting,30 jaar?Misschien is het waar en misschien willen ze alleen geld,wie spreekt de waarheid?
www.sayswho.nl - het NIEUWE forum - Says who? Says you!
zaterdag 17 juni 2017 18:18
Ik zie niet wat het verlopen van de tijd na een beweerd vergrijp zegt over schuld of onschuld.
Ik denk dat dat in de bewijsvoering echt niet zoveel toevoegt; er zijn namelijk genoeg redenen om geen aangifte te willen doen in dit geval. Ik meen dat er tenminste een vrouw is die indertijd wel degelijk aangifte heeft gedaan.
Ik denk dat dat in de bewijsvoering echt niet zoveel toevoegt; er zijn namelijk genoeg redenen om geen aangifte te willen doen in dit geval. Ik meen dat er tenminste een vrouw is die indertijd wel degelijk aangifte heeft gedaan.
zaterdag 17 juni 2017 18:22
Ik wist niet dat dit mogelijk is, bedankt voor de toelichting.Hetvrijewoord schreef: ↑17-06-2017 18:11Alle andere zaken zijn verjaard maar daar is een civiele zaak nog wel mogelijk en dan kan er dus wel geld worden toegewezen. Of de eisers dat geld ooit krijgen is nog maar te bezien overigens, zie de civiele zaak tegen OJ Simpson.
Als zoveel vrouwen met dit verhaal naar voren komen lijkt het me overgens sterk dat het allemaal een grote samenzwering is. Als mij dit was overkomen was geld wel het laatste waar ik aan zou denken. Ik snap wel dat ze een civiele zaak zouden aanspannen om gerechtigheid te krijgen. Als dit echt waar is (waar ik niet aan twijfel) is deze man echt een monster in mijn ogen.
Ik vond het trouwens altijd al een nare man...
www.sayswho.nl - het NIEUWE forum - Says who? Says you!
zaterdag 17 juni 2017 19:05
Interessanter vind ik de redenen van vrouwen om géén aangifte te doen. Schaamte? Druk? Zelfverwijt? Angst?
Het lijkt me nogal wat om lijnrecht komen te staan tegenover een door miljoenen mensen op een voetstuk gezet persoon.
Eens met HVW. Tijd zegt niks over eventuele schuld
(Kop 'm er maar in, HVW)
Het lijkt me nogal wat om lijnrecht komen te staan tegenover een door miljoenen mensen op een voetstuk gezet persoon.
Eens met HVW. Tijd zegt niks over eventuele schuld
(Kop 'm er maar in, HVW)
zaterdag 17 juni 2017 21:01
Wat erg ja. Deze sterren zijn zó met succes verwend gedurende hun leven dat ze denken zich alles te kunnen permitteren.
En acteren is een truc. Het is niet zo dat je hoeft te lijken op de persoon die je speelt.
Persoonlijk denk ik dat hij het inderdaad heeft gedaan bij een flink percentage van die vrouwen. Mogelijk zijn er ook opportunisten bij die er van willen profiteren. Het rechtssysteem zal hopelijk zijn werk goed doen in dit geval.
Met populaire gekleurde mensen kan het moeilijker zijn om een dader veroordeeld te krijgen. Voor een grote groep was hij een rolmodel, het grote voorbeeld van een succesvolle zwarte man, dus wel pijnlijk ja.
En acteren is een truc. Het is niet zo dat je hoeft te lijken op de persoon die je speelt.
Persoonlijk denk ik dat hij het inderdaad heeft gedaan bij een flink percentage van die vrouwen. Mogelijk zijn er ook opportunisten bij die er van willen profiteren. Het rechtssysteem zal hopelijk zijn werk goed doen in dit geval.
Met populaire gekleurde mensen kan het moeilijker zijn om een dader veroordeeld te krijgen. Voor een grote groep was hij een rolmodel, het grote voorbeeld van een succesvolle zwarte man, dus wel pijnlijk ja.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zaterdag 17 juni 2017 21:10
Het probleem is dat je na 30 jaar nauwelijks een fatsoenlijk proces meer kunt voeren, technisch bewijs is verdwenen, getuigen nog onbetrouwbaarder etc.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 juni 2017 21:23
Dat blijft een grijs gebied.. Het is nooit bewezen dat er iets gebeurd is maar andersom ook niet..Habbekratz schreef: ↑17-06-2017 17:59Hoeveel mensen dachten wel niet dat Michael Jackson schuldig was?
zaterdag 17 juni 2017 21:43
Volgens mij berust de zaak bijna geheel op circumstantial evidence (er schiet mij even geen Nederlandse term te binnen)hollebollegijs schreef: ↑17-06-2017 21:10Het probleem is dat je na 30 jaar nauwelijks een fatsoenlijk proces meer kunt voeren, technisch bewijs is verdwenen, getuigen nog onbetrouwbaarder etc.
Wat op zich niet verkeerd hoeft te zijn, heel veel zaken worden op die gronden gewonnen.
zaterdag 17 juni 2017 22:00
In Nederland is de verjaringstermijn 20 jaar (in de meeste gevallen) ivm getuigen van wie je niet kan verwachten dat ze na 20 jaar nog betrouwbaar zijn.Hetvrijewoord schreef: ↑17-06-2017 21:43Volgens mij berust de zaak bijna geheel op circumstantial evidence (er schiet mij even geen Nederlandse term te binnen)
Wat op zich niet verkeerd hoeft te zijn, heel veel zaken worden op die gronden gewonnen.
Overigens waren er meer aanklachten tegen Cosby maar die waren verjaard.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 juni 2017 22:24
.hollebollegijs schreef: ↑17-06-2017 22:00In Nederland is de verjaringstermijn 20 jaar (in de meeste gevallen) ivm getuigen van wie je niet kan verwachten dat ze na 20 jaar nog betrouwbaar zijn.
Overigens waren er meer aanklachten tegen Cosby maar die waren verjaard.
.
Ja, dat schreef ik al. Dit is de enige zaak die nog niet was verjaard (verjaringstermijn van 20 jaar voor verkrachting in betreffende staat)
Overigens gaan diverse staten waarschijnlijk naar aanleiding van juist deze zaak de verjaringstermijn voor verkrachting verlengen.
Lijkt mij een goede zaak.
In Nederland kent men geen verjaringstermijnen voor misdrijven zoals moord en verkrachting.
zaterdag 17 juni 2017 23:22
Dat klopt omdat DNA een heel krachtig bewijs is dat niet afhankelijk is van een menselijk geheugen.Hetvrijewoord schreef: ↑17-06-2017 22:24.
.
In Nederland kent men geen verjaringstermijnen voor misdrijven zoals moord en verkrachting.
Bij moord & verkrachting zaken is DNA vaak voorhanden, kijk naar de zaak van de Utrechtse serie verkrachter of de zaak Vaatstra
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 18 juni 2017 02:18
Er waren vrouwen die wel aangifte wilden doen of hadden gedaan maar te horen kregen dat het geen zin had.
Dit was 1 van de machtigste en rijkste mannen in Hollywood. Die gast van Fox is er ook ellenlang mee weg gekomen en dan nog de zaak van de BBC, Jimmy Saville. Die vent kon ook decennia lang misbruiken. Het werd gewoon onder het tapijt geveegd.
Ze zitten in een wereld waar dit gefaciliteerd en in stand gehouden werd/ wordt
Dit was 1 van de machtigste en rijkste mannen in Hollywood. Die gast van Fox is er ook ellenlang mee weg gekomen en dan nog de zaak van de BBC, Jimmy Saville. Die vent kon ook decennia lang misbruiken. Het werd gewoon onder het tapijt geveegd.
Ze zitten in een wereld waar dit gefaciliteerd en in stand gehouden werd/ wordt
zondag 18 juni 2017 09:10
Dit is echt niet waar hoor. Niet alleen de openbaar aanklager van MJ heeft er destijds ongeveer zijn levenswerk van gemaakt om MJ schuldig te krijgen, ook verschillende journalisten hebben zich a la Peter R de Vries met Joran in de zaak vastgebeten. Er is jaren onderzoek gedaan en er is nooit een greintje bewijs van misbruik gevonden. Sterker nog, na zijn dood hebben weer verschillende onderzoeksjournalisten zich in de zaak vastgebeten en die kwamen tot de conclusie dat zijn vervolging juist een enorme juridische dwaling was die zijn leven nodeloos verwoest heeft.
Am Yisrael Chai!
zondag 18 juni 2017 09:16
Vwb Bill Cosby ben ik geneigd juist wel te denken dat hij schuldig is, maar dat baseer ik vooral op het grote aantal vrouwen dat 'uit de kast' is gekomen en hun overeenkomende verhalen. En het feit dat veel van die vrouwen zelf een succesvolle carrière hebben en dus niet per se een financieel motief hebben of beroemd willen worden ofzo. Dat was in het geval van MJ natuurlijk anders, die beide jongens die hem beschuldigd hadden hadden al eerder andere beroemdheden geprobeerd af te persen of al eerder MJ zelf afgeperst. Ook had bij MJ die moeder van dat ene jongetje een soort relatie of iets met hem gehad en was de vader juist degene die MJ beschuldigde. Dat is bij Cosby volgens mij allemaal niet het geval.
Am Yisrael Chai!
zondag 18 juni 2017 10:50
De Nederlandse term is indirect bewijs.Hetvrijewoord schreef: ↑17-06-2017 21:43Volgens mij berust de zaak bijna geheel op circumstantial evidence (er schiet mij even geen Nederlandse term te binnen)
Wat op zich niet verkeerd hoeft te zijn, heel veel zaken worden op die gronden gewonnen.
zondag 18 juni 2017 11:48
fashionvictim schreef: ↑18-06-2017 09:10Dit is echt niet waar hoor. Niet alleen de openbaar aanklager van MJ heeft er destijds ongeveer zijn levenswerk van gemaakt om MJ schuldig te krijgen, ook verschillende journalisten hebben zich a la Peter R de Vries met Joran in de zaak vastgebeten. Er is jaren onderzoek gedaan en er is nooit een greintje bewijs van misbruik gevonden. Sterker nog, na zijn dood hebben weer verschillende onderzoeksjournalisten zich in de zaak vastgebeten en die kwamen tot de conclusie dat zijn vervolging juist een enorme juridische dwaling was die zijn leven nodeloos verwoest heeft.
Inderdaad, ik heb altijd het gevoel dat hij heel lief was voor kinderen en daar op afgerekend werd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 18 juni 2017 13:07
Veel vrouwen kicken op mannen met aanzien, en veel vrouwen zijn bereid heel ver te gaan als er een carriere als beroemd model of actrice in het verschiet ligt, en als ze dan eenmaal over de grens zijn gegaan en het blijkt allemaal toch niet te zijn gegaan zoals gedacht , dan komen de tongen los en schiet men in het slachtofferrol.
Ik las een verhaal van een vrouw die beweerde door BC verkracht te zijn, ze was 17 en hij heeft haar een modellen carriere beloofd, daarvoor moest ze samen met hem naar een andere staat vliegen, bij aankomst in het hotel bleek er maar 1 kamer te zijn geboekt, ze vond het raar maar ze dacht het zal wel goed zijn, toen ze wakker werd voelde ze iets nats tussen haar benen en ze bleek te zijn gedrogeerd. Ik heb het verhaal 2x moeten lezen want er zaten mi wel heel veel haken en ogen aan.
Ik denk dat hij misbruik heeft van zijn populariteit, en dat hij (valse ) beloftes heeft gedaan in rui, voor sex.
Ik ben benieuwd hoe dit af gaag lopen.
Ik las een verhaal van een vrouw die beweerde door BC verkracht te zijn, ze was 17 en hij heeft haar een modellen carriere beloofd, daarvoor moest ze samen met hem naar een andere staat vliegen, bij aankomst in het hotel bleek er maar 1 kamer te zijn geboekt, ze vond het raar maar ze dacht het zal wel goed zijn, toen ze wakker werd voelde ze iets nats tussen haar benen en ze bleek te zijn gedrogeerd. Ik heb het verhaal 2x moeten lezen want er zaten mi wel heel veel haken en ogen aan.
Ik denk dat hij misbruik heeft van zijn populariteit, en dat hij (valse ) beloftes heeft gedaan in rui, voor sex.
Ik ben benieuwd hoe dit af gaag lopen.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zondag 18 juni 2017 17:56
Na de dood van Michael Jackson heeft Evan Chandler die Michael Jackson heeft aangeklaagd voor misbruik van zijn zoon Jordan Chandler in 2009 zelfmoord gepleegd.Zijn zoon Jordan Chandler heeft toen verteld dat het misbruik nooit heeft plaatsgevonden. Hij moest het van zijn vader verklaren,die zo op hem hadden ingepraat dat hij het ook echt geloofde. Zijn vader was tandarts en had snel veel geld nodig.fashionvictim schreef: ↑18-06-2017 09:10Er is jaren onderzoek gedaan en er is nooit een greintje bewijs van misbruik gevonden. Sterker nog, na zijn dood hebben weer verschillende onderzoeksjournalisten zich in de zaak vastgebeten en die kwamen tot de conclusie dat zijn vervolging juist een enorme juridische dwaling was die zijn leven nodeloos verwoest heeft.
Zie oa https://www.youtube.com/watch?v=QWVlwwD6LYY
https://www.youtube.com/watch?v=ibjix_dwBao
https://www.youtube.com/watch?v=np_D1IFG1Cg
https://www.youtube.com/watch?v=FAoJgvOhJ74
https://www.youtube.com/watch?v=Wo3lIT6yBz0
maandag 19 juni 2017 09:43
