Kinderen
alle pijlers
Draagdoeken en andere dragers - voor al je draagvragen 6
maandag 24 oktober 2011 om 12:57
Welkom op het algemene draagvragen-topic!
Stel hier je vraag over het dragen van je baby / peuter / kleuter, over draagdoeken, draagzakken en andere dragers, of praat mee over al die mooie doeken en dragers. Er praten draagconsulenten, ervaringsdeskundigen en andere enthousiastelingen mee, dus er is vast een antwoord op je vraag. Let op: het gaat hier over gezonde, op tijd geboren baby's, is jouw situatie anders, overleg dan altijd met je specialist.
In het kort: wat is een goede drager:
- baby zit rechtop, beentjes gespreid
- knietjes hoger dan de billen, steun tot in de knieholtes
- neksteun voor kleintjes
- soepel rugpand voor een bol ruggetje
- comfortabel voor ouder en kind
Voordelen van dragen zijn onder andere:
- Goed voor de houding van rug en heupjes en de ontwikkeling van je baby.
- Ideaal tijdens onrustige uurtjes en krampjes
- Geen duowagen nodig voor een ouder broertje of zusje
- Goed voor de productie van de borstvoeding.
- Maar vooral erg gezellig en knus.
Houding:
- Vanaf de geboorte rechtop, buik tegen buik
- Beentjes mogen meteen al buiten de doek
- Beentjes gespreid (maar nooit forceren!), knietjes hoger dan de billen, ruggetje bol: de kikkerhouding
- Steun tot in de knieholtes
- Voor jonge baby's: goede neksteun (bij een doek dmv een opgerold spuugdoekje)
Draag je kind niet liggend. Je baby kan ademhalingsproblemen krijgen in die houding.
Met het gezichtje vooruit dragen:
In deze houding trekt de rug van je baby onnatuurlijk hol, en de beentjes hangen naar beneden. Daarom is deze houding niet aan te raden. Ook kan je baby zich zo niet afsluiten voor prikkels (tegen mama wegkruipen). Wil je kind meer zien van de wereld, dan kun je op de heup of op de rug gaan dragen.
Het knopen van een doek
Knopen is niet moeilijk, het vraagt wat oefening maar daar heb je dan ook heel lang plezier van. Voorbeeldfilmpje waarin het heel langzaam wordt voorgedaan: link of heupdragen met een schuifknoop: link Wil je wel leren knopen, maar zie je het zelf niet zitten? Dan kun je een draagconsulent inschakelen: link
Ook met fysieke klachten zoals rugklachten, bekkenklachten kun je meestal goed dragen met de juiste draagwijze.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Welke dragers zijn er: (foto's in de eerste post van het topic)
Niet-ergonomische dragers
- Dragers waarbij de baby voornamelijk op het kruis rust
- Dragers waarin de baby liggend gedragen wordt
Deze dragers zijn meestal voor ouder en baby niet comfortabel.
Ergonomische dragers: (foto's in de eerste post!)
Rekbare draagdoek - Fijn voor de eerste maanden. Merken: o.a. Tricot Slen, Moby Wrap, Draagdoek.nl. Draagt zwaarder bij een groter kind; vrij warm
Geweven draagdoek - Vanaf de geboorte tot de kleuterleeftijd. Merken: o.a. Didymos, Hoppediz, Storchenwiege, Ellevill, Girasol, Neobulle, Nati, BBslen.
Ergonomische drager/SSC Zachte dragers met (meestal) een kliksysteem. Comfortabel en heel gemakkelijk in gebruik. Merken (o.a.): Vanaf de geboorte: Bondolino, Marsupi Plus. Vanaf een maand of 5: Manduca, Beco Butterfly, Ergo, Connecta.
Specifiek voor peuters: Patapum peuter, Wompat toddler, Mei Favorite
Baby-inserts maken een drager niet per se geschikt voor pasgeborenen.
Mei tai: Middenweg tussen een doek en een ergonomische drager. Meestal vanaf 5/6 maanden.
Ringsling / buidelsling: A-symmetrisch dragen, over één schouder. Vooral geschikt voor korte stukjes. Rechtop dragen. Kan vanaf dag één (met neksteun). Buidelslings zijn niet verstelbaar, en daarom niet zo geschikt voor pasgeborenen.
Nuttige links:
Dragen en Voeden: hier is zo'n beetje alles te vinden wat je wilt weten over dragen, met marktplaats voor doeken en dragers.
Mein Kleiderschrank: actiefoto's van allerlei merken doeken
Doekentheek : veel algemene informatie over verschillende dragers.
Wat trek je je kind aan in de draagdoek? Temperatuuroverzicht
Link naar deel 4 van dit topic
Link naar deel 3 van dit topic
Link naar deel 2 van dit topic
Copyright van deze tekst: 2010, forummer Wen, te bereiken onder vivawen@live.nl. Alleen over te nemen door andere forummers om een nieuw topic te openen.
Stel hier je vraag over het dragen van je baby / peuter / kleuter, over draagdoeken, draagzakken en andere dragers, of praat mee over al die mooie doeken en dragers. Er praten draagconsulenten, ervaringsdeskundigen en andere enthousiastelingen mee, dus er is vast een antwoord op je vraag. Let op: het gaat hier over gezonde, op tijd geboren baby's, is jouw situatie anders, overleg dan altijd met je specialist.
In het kort: wat is een goede drager:
- baby zit rechtop, beentjes gespreid
- knietjes hoger dan de billen, steun tot in de knieholtes
- neksteun voor kleintjes
- soepel rugpand voor een bol ruggetje
- comfortabel voor ouder en kind
Voordelen van dragen zijn onder andere:
- Goed voor de houding van rug en heupjes en de ontwikkeling van je baby.
- Ideaal tijdens onrustige uurtjes en krampjes
- Geen duowagen nodig voor een ouder broertje of zusje
- Goed voor de productie van de borstvoeding.
- Maar vooral erg gezellig en knus.
Houding:
- Vanaf de geboorte rechtop, buik tegen buik
- Beentjes mogen meteen al buiten de doek
- Beentjes gespreid (maar nooit forceren!), knietjes hoger dan de billen, ruggetje bol: de kikkerhouding
- Steun tot in de knieholtes
- Voor jonge baby's: goede neksteun (bij een doek dmv een opgerold spuugdoekje)
Draag je kind niet liggend. Je baby kan ademhalingsproblemen krijgen in die houding.
Met het gezichtje vooruit dragen:
In deze houding trekt de rug van je baby onnatuurlijk hol, en de beentjes hangen naar beneden. Daarom is deze houding niet aan te raden. Ook kan je baby zich zo niet afsluiten voor prikkels (tegen mama wegkruipen). Wil je kind meer zien van de wereld, dan kun je op de heup of op de rug gaan dragen.
Het knopen van een doek
Knopen is niet moeilijk, het vraagt wat oefening maar daar heb je dan ook heel lang plezier van. Voorbeeldfilmpje waarin het heel langzaam wordt voorgedaan: link of heupdragen met een schuifknoop: link Wil je wel leren knopen, maar zie je het zelf niet zitten? Dan kun je een draagconsulent inschakelen: link
Ook met fysieke klachten zoals rugklachten, bekkenklachten kun je meestal goed dragen met de juiste draagwijze.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Welke dragers zijn er: (foto's in de eerste post van het topic)
Niet-ergonomische dragers
- Dragers waarbij de baby voornamelijk op het kruis rust
- Dragers waarin de baby liggend gedragen wordt
Deze dragers zijn meestal voor ouder en baby niet comfortabel.
Ergonomische dragers: (foto's in de eerste post!)
Rekbare draagdoek - Fijn voor de eerste maanden. Merken: o.a. Tricot Slen, Moby Wrap, Draagdoek.nl. Draagt zwaarder bij een groter kind; vrij warm
Geweven draagdoek - Vanaf de geboorte tot de kleuterleeftijd. Merken: o.a. Didymos, Hoppediz, Storchenwiege, Ellevill, Girasol, Neobulle, Nati, BBslen.
Ergonomische drager/SSC Zachte dragers met (meestal) een kliksysteem. Comfortabel en heel gemakkelijk in gebruik. Merken (o.a.): Vanaf de geboorte: Bondolino, Marsupi Plus. Vanaf een maand of 5: Manduca, Beco Butterfly, Ergo, Connecta.
Specifiek voor peuters: Patapum peuter, Wompat toddler, Mei Favorite
Baby-inserts maken een drager niet per se geschikt voor pasgeborenen.
Mei tai: Middenweg tussen een doek en een ergonomische drager. Meestal vanaf 5/6 maanden.
Ringsling / buidelsling: A-symmetrisch dragen, over één schouder. Vooral geschikt voor korte stukjes. Rechtop dragen. Kan vanaf dag één (met neksteun). Buidelslings zijn niet verstelbaar, en daarom niet zo geschikt voor pasgeborenen.
Nuttige links:
Dragen en Voeden: hier is zo'n beetje alles te vinden wat je wilt weten over dragen, met marktplaats voor doeken en dragers.
Mein Kleiderschrank: actiefoto's van allerlei merken doeken
Doekentheek : veel algemene informatie over verschillende dragers.
Wat trek je je kind aan in de draagdoek? Temperatuuroverzicht
Link naar deel 4 van dit topic
Link naar deel 3 van dit topic
Link naar deel 2 van dit topic
Copyright van deze tekst: 2010, forummer Wen, te bereiken onder vivawen@live.nl. Alleen over te nemen door andere forummers om een nieuw topic te openen.
donderdag 3 mei 2012 om 10:48
Mibb, nee, hoogzwanger starten zou ik ook niet doen
Je mag me inderdaad feliciteren, begin oktober wordt draagobject #2 geboren Mijn oudste draag ik nog regelmatig, geen uren maar wel een half uur of zo tijdens een wandeling, of gewoon als ze er zin in heeft. Heel gezellig
Zuster, goed geregeld! Ik moet ook nog zoiets onderhandelen, al is het hier eigenlijk een wassen neus (een duowagen was toch al geen optie hier) maar proberen kan toch?
Je mag me inderdaad feliciteren, begin oktober wordt draagobject #2 geboren Mijn oudste draag ik nog regelmatig, geen uren maar wel een half uur of zo tijdens een wandeling, of gewoon als ze er zin in heeft. Heel gezellig
Zuster, goed geregeld! Ik moet ook nog zoiets onderhandelen, al is het hier eigenlijk een wassen neus (een duowagen was toch al geen optie hier) maar proberen kan toch?
donderdag 3 mei 2012 om 12:01
Yamuna,quote:
mibb , als je het idee krijgt dat je kindje te zwaar word om te dragen met de DL, dan kun je tzt toch een andere kopen. en de DL te koop zetten.
ze zijn behoorlijk waardevast die doeken , dus echt erop leeglopen doe je niet
Hm, ik heb niet echt het idee dat de DLs nou voor hoge prijzen als warme broodjes over de toonbank gaan, dus een beetje verlies zou ik toch wel incalculeren - tenzij je er eentje goedkoop tweedehands op de kop tikt. Ik heb er zelf een kleine twee jaar geleden een gekocht voor mijn zomerkindje en vind 'm elke cent waard, ook als ik helemaal niets meer voor terug zou krijgen, trouwens.
mibb , als je het idee krijgt dat je kindje te zwaar word om te dragen met de DL, dan kun je tzt toch een andere kopen. en de DL te koop zetten.
ze zijn behoorlijk waardevast die doeken , dus echt erop leeglopen doe je niet
Hm, ik heb niet echt het idee dat de DLs nou voor hoge prijzen als warme broodjes over de toonbank gaan, dus een beetje verlies zou ik toch wel incalculeren - tenzij je er eentje goedkoop tweedehands op de kop tikt. Ik heb er zelf een kleine twee jaar geleden een gekocht voor mijn zomerkindje en vind 'm elke cent waard, ook als ik helemaal niets meer voor terug zou krijgen, trouwens.
donderdag 3 mei 2012 om 13:05
Hallo allemaal,
Ik heb ook een vraag over dragen. Onze dochter is net een jaar geworden. Ze heeft vlak na haar geboorte veel gehuild (bleek reflux te zijn) en ik had haar vaak (vrijwel constant) op mijn arm. Ben erg handig geworden in het huishouden doen met 1 hand.
Ik had mij voorgenomen dat als ik ooit nog een kindje krijg ik dan een mooie draagdoek aanschaf om mijn baby lekker bij mij te kunnen dragen.
Nu lees ik hier dat je ook grotere kindjes kan dragen.
Is er een doek die makkelijk te knopen is (ik ben een leek) waar ik mijn kindje van 1 jaar, 10 kilo in kan dragen en die later ook gebruikt kan worden voor een pasgeborene?
Een kennis van mij heeft de bykay, is dat een goede doek?
Groetjes Lenthe.
Ik heb ook een vraag over dragen. Onze dochter is net een jaar geworden. Ze heeft vlak na haar geboorte veel gehuild (bleek reflux te zijn) en ik had haar vaak (vrijwel constant) op mijn arm. Ben erg handig geworden in het huishouden doen met 1 hand.
Ik had mij voorgenomen dat als ik ooit nog een kindje krijg ik dan een mooie draagdoek aanschaf om mijn baby lekker bij mij te kunnen dragen.
Nu lees ik hier dat je ook grotere kindjes kan dragen.
Is er een doek die makkelijk te knopen is (ik ben een leek) waar ik mijn kindje van 1 jaar, 10 kilo in kan dragen en die later ook gebruikt kan worden voor een pasgeborene?
Een kennis van mij heeft de bykay, is dat een goede doek?
Groetjes Lenthe.
donderdag 3 mei 2012 om 13:25
Hai Lenthe, de ByKay is een rekbare doek en zou ik niet aanraden voor een kindje van 1 jaar. Ik zou een geweven doek aanraden en die zijn zowel geschikt voor pasgeborenen, als voor grotere kinderen (tot 20 kilo ongeveer)
branningbrothers, gefeliciteerd met jullie kleintje! En idd veel draagplezier gewenst!
branningbrothers, gefeliciteerd met jullie kleintje! En idd veel draagplezier gewenst!
donderdag 3 mei 2012 om 13:36
Ah, bedankt. Onder geweven doeken zie ik de girasol staan, die kom ik ook in andere topics hier wel tegen dus heb even op internet gekeken en heb nog 2 vragen:
Hoe weet ik welke maat ik nodig heb? 1.83 lang, kledingmaat 42.
En ik heb vrij snel last van mijn rug, moet ik dan ook nog ergens speciaal op letten?
Hoe weet ik welke maat ik nodig heb? 1.83 lang, kledingmaat 42.
En ik heb vrij snel last van mijn rug, moet ik dan ook nog ergens speciaal op letten?
donderdag 3 mei 2012 om 13:40
Hoi Lenthe!
Mijn dochter is ook van maart 2011 (we schrijven op hetzelfde topic, alhoewel...ik schrijf er niet zoveel ), en ik heb sinds gister de Manduca in huis. Hoef je niet voor te knopen en is een ergonomische drager. Volgens mij wonen we in dezelfde plaats, je bent welkom om hem eens te proberen!
Mijn dochter is ook van maart 2011 (we schrijven op hetzelfde topic, alhoewel...ik schrijf er niet zoveel ), en ik heb sinds gister de Manduca in huis. Hoef je niet voor te knopen en is een ergonomische drager. Volgens mij wonen we in dezelfde plaats, je bent welkom om hem eens te proberen!
donderdag 3 mei 2012 om 13:44
donderdag 3 mei 2012 om 15:06
Mag ik jullie even showen wat ik gisteravond en vanmiddag heb gemaakt...?
*trots op mezelf, en dat met beginnersnaaicapaciteiten*
Ben helemaal verliefd op het poppendoekje voor mijn dochtertje van 2. Wat zal ze blij zijn als ze zo uit bed komt!
Ze vindt het ook al zo geweldig dat ik haar zusje zoveel draag in de 'taagdoek'. Ze wil af en toe zelf ook even gedragen worden.
En dat terwijl ik haar wel eens droeg, maar niet vaker dan een keer of 10 per jaar, en al helemaal niet als ieniemienie baby (spijt van, ik had het eerder moeten ontdekken....!)
*trots op mezelf, en dat met beginnersnaaicapaciteiten*
Ben helemaal verliefd op het poppendoekje voor mijn dochtertje van 2. Wat zal ze blij zijn als ze zo uit bed komt!
Ze vindt het ook al zo geweldig dat ik haar zusje zoveel draag in de 'taagdoek'. Ze wil af en toe zelf ook even gedragen worden.
En dat terwijl ik haar wel eens droeg, maar niet vaker dan een keer of 10 per jaar, en al helemaal niet als ieniemienie baby (spijt van, ik had het eerder moeten ontdekken....!)
donderdag 3 mei 2012 om 18:03
donderdag 3 mei 2012 om 22:43
Mijn oudste dochter heeft er zo eentje van Yam gekregen toen mijn jongste geboren werd. Ook hier is het de hit van de eeuw. Het liefst draagt ze drie knuffels tegelijk erin!
En toen ik van de week de manduca pakte voor haar kleine zusje, zei ze enthousiast: Jaaaaaaa! Binnenkort maar weer eens wandelen met beide dames in doek/drager
En toen ik van de week de manduca pakte voor haar kleine zusje, zei ze enthousiast: Jaaaaaaa! Binnenkort maar weer eens wandelen met beide dames in doek/drager
donderdag 3 mei 2012 om 22:43
Bedoel je dat model met die lusjes wen? Of bedoel je sowieso een MT voor mezelf?
Dat laatste heb ik al gedaan natuurlijk, dat is die grote
Mijn dochtertje vond het erg leuk! Ik vond het vooral zo lief dat ze gewoon ging spelen en rennen met de doek om met pop erin. Ze ziet mij natuurlijk ook altijd alles gewoon doen
Dat laatste heb ik al gedaan natuurlijk, dat is die grote
Mijn dochtertje vond het erg leuk! Ik vond het vooral zo lief dat ze gewoon ging spelen en rennen met de doek om met pop erin. Ze ziet mij natuurlijk ook altijd alles gewoon doen
vrijdag 4 mei 2012 om 08:19
vrijdag 4 mei 2012 om 10:22
Net een klein blokje om geweest met mn leen-manduca jeeh! Gewoon buik tegen buik, ik wist niet dat hij zn hoofd zover kon draaien, meneertje-ik-wil-niks-missen!
Straks een langere broek aan, met die spreidzit zijn z'n kuiten snel bloot, maar volgens mij hoeven baby legs niet meer met deze temperaturen toch?
Even een ander vraagje wat vinden jullie van dragen op de fiets? Zag laatst iemand voorbijfietsen met drager. Aan de ene kant denk ik waarom niet, met fietszitje kun je ook vallen, maar toch...
Straks een langere broek aan, met die spreidzit zijn z'n kuiten snel bloot, maar volgens mij hoeven baby legs niet meer met deze temperaturen toch?
Even een ander vraagje wat vinden jullie van dragen op de fiets? Zag laatst iemand voorbijfietsen met drager. Aan de ene kant denk ik waarom niet, met fietszitje kun je ook vallen, maar toch...
vrijdag 4 mei 2012 om 10:35
als consulent raad ik dragen op de fiets af, het is niet conform de regels van het vervoeren van kinderen op de fiets.
zelf droeg ik D wel op de rug tijdens fietsen.
op de buikdragen is echt heel gevaarlijk want met een noodstop fungeert je kind als "airbag".
voor blote beentjes vind ik het nog wel erg koud hoor. een maillot is wel fijn , en anders kun je babyleggs heel makkelijk zelf maken van afgeknipte zeemansokken
zelf droeg ik D wel op de rug tijdens fietsen.
op de buikdragen is echt heel gevaarlijk want met een noodstop fungeert je kind als "airbag".
voor blote beentjes vind ik het nog wel erg koud hoor. een maillot is wel fijn , en anders kun je babyleggs heel makkelijk zelf maken van afgeknipte zeemansokken
vrijdag 4 mei 2012 om 10:42
Chrissie, dragen op de fiets is wat mij (als moeder en als consulent) betreft een echte no-go. Je kindje functioneert als stootkussen tussen jou en je stuur als je valt. Ook met kind op op je rug fietsen vind ik niet veilig en zou ik dus afraden.
sapsapsap, wat een lieve stofjes heb je gebruikt! En ik dacht net als Wen; eentje voor je dochter en eentje voor de pop
Voor mij is de overkant trouwens over de brug en dan rechts
sapsapsap, wat een lieve stofjes heb je gebruikt! En ik dacht net als Wen; eentje voor je dochter en eentje voor de pop
Voor mij is de overkant trouwens over de brug en dan rechts
vrijdag 4 mei 2012 om 11:10
Handig, zo'n draagdoeken topic. Ik heb ook een vraag en kan die hier mooi stellen.
In juni ben ik uitgerekend van ons eerste kindje. We willen graag meteen vanaf de geboorte gaan dragen en twijfelen nu tussen een manduca of bondolino.
Mijn vriend en ik willen graag afwisselend willen dragen. En ik vind bij het dragen van zware rugzakken een band die goed op mijn heupen steunt erg fijn omdat ik anders snel last van mijn rug heb. Welke doek zou in dit geval het best bij ons kunnen passen?
Ik heb hier in de buurt helaas nog geen winkel gevonden waar ik ze allebei (of zelfs maar 1 van de twee) kan uitproberen.
Verder vroeg ik me af of jullie tips hebben voor een niet al te dure doek om te knopen zodat ik t.z.t. ook eens kan kijken hoe dat bevalt. Die zou dan vooral zijn voor de eerste paar (warme?) maanden na de geboorte.
In juni ben ik uitgerekend van ons eerste kindje. We willen graag meteen vanaf de geboorte gaan dragen en twijfelen nu tussen een manduca of bondolino.
Mijn vriend en ik willen graag afwisselend willen dragen. En ik vind bij het dragen van zware rugzakken een band die goed op mijn heupen steunt erg fijn omdat ik anders snel last van mijn rug heb. Welke doek zou in dit geval het best bij ons kunnen passen?
Ik heb hier in de buurt helaas nog geen winkel gevonden waar ik ze allebei (of zelfs maar 1 van de twee) kan uitproberen.
Verder vroeg ik me af of jullie tips hebben voor een niet al te dure doek om te knopen zodat ik t.z.t. ook eens kan kijken hoe dat bevalt. Die zou dan vooral zijn voor de eerste paar (warme?) maanden na de geboorte.
vrijdag 4 mei 2012 om 11:23
Bedankt voor het antwoord, fietsen wordt dan nog even wachten tot hij in een zitje kan. We hebben wel een fietskar met babyschaal maar daar ga ik ook niet ver mee het hobbelt toch best!
Hij heeft nu een dubbeldikke joggingbroek (van een vriendje die het in de wintermaanden in de franse alpen heeft gedragen) kniekousen en slofjes aan en we gaan zo langs de zeeman!
Hij heeft nu een dubbeldikke joggingbroek (van een vriendje die het in de wintermaanden in de franse alpen heeft gedragen) kniekousen en slofjes aan en we gaan zo langs de zeeman!
vrijdag 4 mei 2012 om 13:01
quote:sapsapsap schreef op 03 mei 2012 @ 15:06:
Mag ik jullie even showen wat ik gisteravond en vanmiddag heb gemaakt...?
*trots op mezelf, en dat met beginnersnaaicapaciteiten*
Ben helemaal verliefd op het poppendoekje voor mijn dochtertje van 2. Wat zal ze blij zijn als ze zo uit bed komt!
Ze vindt het ook al zo geweldig dat ik haar zusje zoveel draag in de 'taagdoek'. Ze wil af en toe zelf ook even gedragen worden.
En dat terwijl ik haar wel eens droeg, maar niet vaker dan een keer of 10 per jaar, en al helemaal niet als ieniemienie baby (spijt van, ik had het eerder moeten ontdekken....!)
[afbeelding]
om te beginnen ; mooi gemaakt !!!!
kleine kanttekening;
is het rugpand wel veilig ? het lijkt twee laagjes dunne katoen, voor wat ik zo kan zien,
zitten de schouderbanden vast met X boxen of met bartack stiksels?
Mag ik jullie even showen wat ik gisteravond en vanmiddag heb gemaakt...?
*trots op mezelf, en dat met beginnersnaaicapaciteiten*
Ben helemaal verliefd op het poppendoekje voor mijn dochtertje van 2. Wat zal ze blij zijn als ze zo uit bed komt!
Ze vindt het ook al zo geweldig dat ik haar zusje zoveel draag in de 'taagdoek'. Ze wil af en toe zelf ook even gedragen worden.
En dat terwijl ik haar wel eens droeg, maar niet vaker dan een keer of 10 per jaar, en al helemaal niet als ieniemienie baby (spijt van, ik had het eerder moeten ontdekken....!)
[afbeelding]
om te beginnen ; mooi gemaakt !!!!
kleine kanttekening;
is het rugpand wel veilig ? het lijkt twee laagjes dunne katoen, voor wat ik zo kan zien,
zitten de schouderbanden vast met X boxen of met bartack stiksels?
