Overig
alle pijlers
Zijn er hier ook christenen?
zondag 15 juli 2012 om 22:25
zondag 15 juli 2012 om 22:27
quote:schaduwlicht schreef op 15 juli 2012 @ 21:51:
[...]
Jup. De Bijbel letterlijk nemen maar alleen zoals het jou zelf uitkomt. Je zou ook je hand of voet of oog moeten afhakken of uitrukken als deze je tot zonde verleid. (Mattheus 5:29-30 en Mattheus 18:8-9) Maar dat heb ik echt nog nooit gehoord hoor, dat iemand dat had gedaan.
Ik geloof dat je dit niet letterlijk moet nemen, Jezus spreekt wel vaker in beelden om dingen duidelijk te maken ook in openbaring staan een heleboel dingen symbolisch om wat anders duidelijk te maken.
Dat Jezus uit de dood is opgestaan is wel letterlijk.
Het bovenstaande stuk over handen afhakken denk ik bv aan iemand is pornoverslaafd, door de dvd's weg te gooien hakt hij het af hetgeen tot zonde verleidt.
[...]
Jup. De Bijbel letterlijk nemen maar alleen zoals het jou zelf uitkomt. Je zou ook je hand of voet of oog moeten afhakken of uitrukken als deze je tot zonde verleid. (Mattheus 5:29-30 en Mattheus 18:8-9) Maar dat heb ik echt nog nooit gehoord hoor, dat iemand dat had gedaan.
Ik geloof dat je dit niet letterlijk moet nemen, Jezus spreekt wel vaker in beelden om dingen duidelijk te maken ook in openbaring staan een heleboel dingen symbolisch om wat anders duidelijk te maken.
Dat Jezus uit de dood is opgestaan is wel letterlijk.
Het bovenstaande stuk over handen afhakken denk ik bv aan iemand is pornoverslaafd, door de dvd's weg te gooien hakt hij het af hetgeen tot zonde verleidt.
zondag 15 juli 2012 om 22:28
quote:Maleficent schreef op 15 juli 2012 @ 22:15:
[...]
Nou ja, ik geloof dat dus niet. Ik geloof dat het scheppingsverhaal symbolisch is en dat het volk van god geschapen is in het scheppingsverhaal. En dat er dus al andere volkeren waren.Helemaal prima natuurlijk, geloof vooral wat je wilt. Maar je noemde het toch als argument waarom de christelijke versie sowieso niet kon kloppen? Daar bracht ik iets tegenin, en dan kom jij met het verhaal dat je het sowieso symbolisch vindt, dan zijn we uitgepraat, toch?
[...]
Nou ja, ik geloof dat dus niet. Ik geloof dat het scheppingsverhaal symbolisch is en dat het volk van god geschapen is in het scheppingsverhaal. En dat er dus al andere volkeren waren.Helemaal prima natuurlijk, geloof vooral wat je wilt. Maar je noemde het toch als argument waarom de christelijke versie sowieso niet kon kloppen? Daar bracht ik iets tegenin, en dan kom jij met het verhaal dat je het sowieso symbolisch vindt, dan zijn we uitgepraat, toch?
zondag 15 juli 2012 om 22:28
quote:tuinkruid schreef op 15 juli 2012 @ 22:27:
[...]
Ik geloof dat je dit niet letterlijk moet nemen, Jezus spreekt wel vaker in beelden om dingen duidelijk te maken ook in openbaring staan een heleboel dingen symbolisch om wat anders duidelijk te maken.Jezus sprak bijna alleen maar in beelden. Waar het om ging bij die voorbeelden is het benadrukken van de gevaren.
[...]
Ik geloof dat je dit niet letterlijk moet nemen, Jezus spreekt wel vaker in beelden om dingen duidelijk te maken ook in openbaring staan een heleboel dingen symbolisch om wat anders duidelijk te maken.Jezus sprak bijna alleen maar in beelden. Waar het om ging bij die voorbeelden is het benadrukken van de gevaren.
zondag 15 juli 2012 om 22:30
zondag 15 juli 2012 om 22:30
quote:Mirjam762 schreef op 15 juli 2012 @ 22:28:
[...]
Helemaal prima natuurlijk, geloof vooral wat je wilt. Maar je noemde het toch als argument waarom de christelijke versie sowieso niet kon kloppen? Daar bracht ik iets tegenin, en dan kom jij met het verhaal dat je het sowieso symbolisch vindt, dan zijn we uitgepraat, toch? Dat is waar. Maar dat zei ik meteen al, dat ik de Bijbel zie als een soort sprookjesboek met normen en waarden en het moraal van het verhaal. In elk verhaal zit wel een moraal namelijk.
[...]
Helemaal prima natuurlijk, geloof vooral wat je wilt. Maar je noemde het toch als argument waarom de christelijke versie sowieso niet kon kloppen? Daar bracht ik iets tegenin, en dan kom jij met het verhaal dat je het sowieso symbolisch vindt, dan zijn we uitgepraat, toch? Dat is waar. Maar dat zei ik meteen al, dat ik de Bijbel zie als een soort sprookjesboek met normen en waarden en het moraal van het verhaal. In elk verhaal zit wel een moraal namelijk.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 15 juli 2012 om 22:32
quote:Maleficent schreef op 15 juli 2012 @ 22:30:
[...]
Dat is waar. Maar dat zei ik meteen al, dat ik de Bijbel zie als een soort sprookjesboek met normen en waarden en het moraal van het verhaal. In elk verhaal zit wel een moraal namelijk.De bijbel is geen sprookjesverhaal het geloof in Jezus is van eeuwigheidsbelang de een wordt straks voor eeuwig veroordeeld tot de hel en de ander zal voor eeuwig bij Jezus zijn en gered.
[...]
Dat is waar. Maar dat zei ik meteen al, dat ik de Bijbel zie als een soort sprookjesboek met normen en waarden en het moraal van het verhaal. In elk verhaal zit wel een moraal namelijk.De bijbel is geen sprookjesverhaal het geloof in Jezus is van eeuwigheidsbelang de een wordt straks voor eeuwig veroordeeld tot de hel en de ander zal voor eeuwig bij Jezus zijn en gered.
zondag 15 juli 2012 om 22:33
quote:Maleficent schreef op 15 juli 2012 @ 22:30:
[...]
Dat is waar. Maar dat zei ik meteen al, dat ik de Bijbel zie als een soort sprookjesboek met normen en waarden en het moraal van het verhaal. In elk verhaal zit wel een moraal namelijk.
Dan heb ik daar kennelijk overheen gelezen, dat je het als sprookjesboek ziet. Ik dacht toch echt dat je een argument noemde waarom het niet kon kloppen.
En over Openbaringen gesproken; stel je nou toch voor dat Johannes echt beelden uit de toekomst "zag". Hoe zou een man uit zijn tijd al die technologische militaire hoogstandjes omschrijven zonder dat hij echt de woorden kende om het te benoemen? Volgens mij kom je dan snel op "draken" uit etc.
[...]
Dat is waar. Maar dat zei ik meteen al, dat ik de Bijbel zie als een soort sprookjesboek met normen en waarden en het moraal van het verhaal. In elk verhaal zit wel een moraal namelijk.
Dan heb ik daar kennelijk overheen gelezen, dat je het als sprookjesboek ziet. Ik dacht toch echt dat je een argument noemde waarom het niet kon kloppen.
En over Openbaringen gesproken; stel je nou toch voor dat Johannes echt beelden uit de toekomst "zag". Hoe zou een man uit zijn tijd al die technologische militaire hoogstandjes omschrijven zonder dat hij echt de woorden kende om het te benoemen? Volgens mij kom je dan snel op "draken" uit etc.
zondag 15 juli 2012 om 22:34
zondag 15 juli 2012 om 22:35
quote:mamajs schreef op 15 juli 2012 @ 22:22:
[...]
Ben ik het niet mee eens, je kunt het eens of niet eens zijn met andere mensen maar het gaat op de manier waarop je je mening uit tegenover iemand waar je het niet mee eens bent, dat kan op een manier waarbij je de ander en zijn keuze kapot maakt of op een manier die de ander in zijn waarde laat
Ja, alleen geeft de Bijbel wel een opdracht mee "ga heen en maak alle volken tot mijn discipelen". Waar ik me over verbaas is dat heel veel christenen zeggen "ja ik geloof, maar wat een ander doet moet hij zelf weten hoor. Ik respecteer zijn keuze, laat hem in zijn waarde" of iets in die trant. Hier zag ik het geloof ik ook al.
Hoe zit dat dan met die opdracht?
[...]
Ben ik het niet mee eens, je kunt het eens of niet eens zijn met andere mensen maar het gaat op de manier waarop je je mening uit tegenover iemand waar je het niet mee eens bent, dat kan op een manier waarbij je de ander en zijn keuze kapot maakt of op een manier die de ander in zijn waarde laat
Ja, alleen geeft de Bijbel wel een opdracht mee "ga heen en maak alle volken tot mijn discipelen". Waar ik me over verbaas is dat heel veel christenen zeggen "ja ik geloof, maar wat een ander doet moet hij zelf weten hoor. Ik respecteer zijn keuze, laat hem in zijn waarde" of iets in die trant. Hier zag ik het geloof ik ook al.
Hoe zit dat dan met die opdracht?
Ik ben hier al sinds 2003, maar dat schijnt Viva niet te kunnen weergeven
zondag 15 juli 2012 om 22:35
quote:Maleficent schreef op 15 juli 2012 @ 22:30:
[...]
Dat is waar. Maar dat zei ik meteen al, dat ik de Bijbel zie als een soort sprookjesboek met normen en waarden en het moraal van het verhaal. In elk verhaal zit wel een moraal namelijk.De bijbel is een geestelijk boek. Als je die gewoon plat leest is hij bijna niet te begrijpen op enkele wijsheden na. Gelovigen begrijpen dat boek wel en dat komt door de bonus bij je aanmelding, de Heilige Geest. Iets ongrijpbaars als niet christen, maar voor de christen heel erg grijpbaar, bruikbaar en verschrikkelijk reeel.
[...]
Dat is waar. Maar dat zei ik meteen al, dat ik de Bijbel zie als een soort sprookjesboek met normen en waarden en het moraal van het verhaal. In elk verhaal zit wel een moraal namelijk.De bijbel is een geestelijk boek. Als je die gewoon plat leest is hij bijna niet te begrijpen op enkele wijsheden na. Gelovigen begrijpen dat boek wel en dat komt door de bonus bij je aanmelding, de Heilige Geest. Iets ongrijpbaars als niet christen, maar voor de christen heel erg grijpbaar, bruikbaar en verschrikkelijk reeel.
zondag 15 juli 2012 om 22:36
zondag 15 juli 2012 om 22:38
quote:amand1969 schreef op 15 juli 2012 @ 22:36:
[...]
Ach, aangezien de ongelovige weet dat het niet zo is, is er geen man overboord. Iedereen blij. Win-win.Nou, ik heb christenen gesproken die het maar al te geweldig vinden dat zij tot de uitverkorenen horen en een ander niet, die zullen vast verschrikkelijk teleurgesteld zijn.
[...]
Ach, aangezien de ongelovige weet dat het niet zo is, is er geen man overboord. Iedereen blij. Win-win.Nou, ik heb christenen gesproken die het maar al te geweldig vinden dat zij tot de uitverkorenen horen en een ander niet, die zullen vast verschrikkelijk teleurgesteld zijn.
