Iedereens beste vriend moeten zijn.
            
                                
              dinsdag 13 mei 2008 om 15:32
            
                            
                                                             
                                Hoi allemaal.
ik wilde even een beetje m'n verhaaltje kwijt. Ik ben een leuke gozer uit Rotterdam en heb een grote kring vrienden en kennissen. Allemaal super natuurlijk, altijd wat te doen, bijna nooit alleen. Ik vind het prettig om met vrouwen om te gaan. Regelmatig leer ik nieuwe mensen kennen, meestal vrouwen. Op de één of de andere manier ontwikkeld een vriendschap altijd snel en in no time ben ik leuke vrienden met iemand. Allemaal leuk en aardig natuurlijk. Maar dan komt het. We komen dan op een punt dat ik denk, tjeetje, eigenlijk wel hele leuke meid, ik zou haar graag vaker willen zien. Toch wel beetje verliefdheidsgevoel. Echter, op dat zelfde moment denkt zij, potverdrie, wat een ontzettend leuke gozer, echt fijn om zo'n vriend te hebben. En gaat mij meer en meer zien als haar beste vriend. Maar ja, dat is dan niet hetgeen ik dan wil.Als zoiets één keer gebeurt is het niet zo erg, maar het overkomt mij keer op keer. Ik eerlijk is eerlijk, daar baal ik best een beetje van. En iedereen maar zeggen: tjeetje zeg, ik snap niet dat jij geen leuke vriendin hebt, je bent zo'n leuke gozer. Degene niet jou treft, heeft echt een lot uit de loterij. Etc etc
Maar ik heb zat leuke vriendinnen, want zij zeggen zelf die dingen ook. Maar waarom zien ZIJ nou zelf niet eens in dat ik ook echt een leuke gozer ben, VOOR HAAR!!!
Maar ja....
                    ik wilde even een beetje m'n verhaaltje kwijt. Ik ben een leuke gozer uit Rotterdam en heb een grote kring vrienden en kennissen. Allemaal super natuurlijk, altijd wat te doen, bijna nooit alleen. Ik vind het prettig om met vrouwen om te gaan. Regelmatig leer ik nieuwe mensen kennen, meestal vrouwen. Op de één of de andere manier ontwikkeld een vriendschap altijd snel en in no time ben ik leuke vrienden met iemand. Allemaal leuk en aardig natuurlijk. Maar dan komt het. We komen dan op een punt dat ik denk, tjeetje, eigenlijk wel hele leuke meid, ik zou haar graag vaker willen zien. Toch wel beetje verliefdheidsgevoel. Echter, op dat zelfde moment denkt zij, potverdrie, wat een ontzettend leuke gozer, echt fijn om zo'n vriend te hebben. En gaat mij meer en meer zien als haar beste vriend. Maar ja, dat is dan niet hetgeen ik dan wil.Als zoiets één keer gebeurt is het niet zo erg, maar het overkomt mij keer op keer. Ik eerlijk is eerlijk, daar baal ik best een beetje van. En iedereen maar zeggen: tjeetje zeg, ik snap niet dat jij geen leuke vriendin hebt, je bent zo'n leuke gozer. Degene niet jou treft, heeft echt een lot uit de loterij. Etc etc
Maar ik heb zat leuke vriendinnen, want zij zeggen zelf die dingen ook. Maar waarom zien ZIJ nou zelf niet eens in dat ik ook echt een leuke gozer ben, VOOR HAAR!!!
Maar ja....
            
                                
              dinsdag 13 mei 2008 om 15:43
            
                            
                                                             
                    
            
                                
              dinsdag 13 mei 2008 om 15:53
            
                            
                                                             
                                Ik spreek voor mijzelf en voor een paar van mijn vriendinnen dus er zullen ook best meiden zijn die er anders over denken maar dit is hoe het voor mij werkt:
Ik ontmoet een aardige jongen die ik niet sexueel aantrekkelijk vind maar ik mag hem graag. We doen leuke dingen samen, kletsen, biosje en ik heb niet de behoefte om hem te zoenen. Soms spreek ik dat uit, soms is het een stilzwijgende overeenkomst. Ik zie hem als een van de meiden- ook al ben ik me ervan bewust dat hij een man is. Er is dus geen erotische spanning en die gaat er ook nooit komen.
Of: je ontmoet een aardige jonge man. Er hangt wat spanning maar je kan het geen plaats geven. Beide durven er niet echt op te handelen maar de spanning is er wel. Dán kan het wellicht meer worden tot het moment waarop de spanning wegzakt en je op de vrienschapsladder (vorige alinea) komt. Of; je wordt verliefd en er wordt binnen niet al te lange tijd gezoend. Dan ben je zowel vrienden als geliefden maar als je er te lang mee wacht, wordt het hem gewoon niet.
Wellicht hebben jullie moeite met het bepalen van die balans.
                    Ik ontmoet een aardige jongen die ik niet sexueel aantrekkelijk vind maar ik mag hem graag. We doen leuke dingen samen, kletsen, biosje en ik heb niet de behoefte om hem te zoenen. Soms spreek ik dat uit, soms is het een stilzwijgende overeenkomst. Ik zie hem als een van de meiden- ook al ben ik me ervan bewust dat hij een man is. Er is dus geen erotische spanning en die gaat er ook nooit komen.
Of: je ontmoet een aardige jonge man. Er hangt wat spanning maar je kan het geen plaats geven. Beide durven er niet echt op te handelen maar de spanning is er wel. Dán kan het wellicht meer worden tot het moment waarop de spanning wegzakt en je op de vrienschapsladder (vorige alinea) komt. Of; je wordt verliefd en er wordt binnen niet al te lange tijd gezoend. Dan ben je zowel vrienden als geliefden maar als je er te lang mee wacht, wordt het hem gewoon niet.
Wellicht hebben jullie moeite met het bepalen van die balans.
            
                                
              dinsdag 13 mei 2008 om 15:54
            
                            
                                                             
                                Ik ben het eens met Marie_L.
Bekijk het van de andere kant. Ik ontmoet een jongen of viavia, noem maar op. Die kan ik enig vinden als vriend, leuke dingen doen, kan een hele goeie vriend zijn maar dat betekent bij mij niet dat het op dezelfde level staat als iemand waar ik een relatie mee wil.
Ik ken enige vrienden waar je een hoop lol mee kan hebben, ook wel echt een maatje. Maar een relatie, doe mij een lol.
TO, Je moet het zo zien, je kan leuke vriendinnen hebben die het leuk vinden om dingen met je te ondernemen. Veel plezier samen maar niet met je zouden kunnen samenwonen bijv. Ken jij dat gevoel niet?
Ik wel, er zijn leuke vrienden en vriendinnen die ik nooit zou willen missen maar ermee in 1 huis te wonen, nee. In de mannelijke versie, een relatie, nee. Maar dat doet niets af aan de vriendschap.
Ik denk dat je de vriendschap dan gewoon niet eerlijk ingaat. Je doet je voor als alleen maar vrienden zijn. Jij wilt op een gegeven moment meer, maar die groei van dat gevoel is er gewoon niet aan de andere kant.
Je moet duidelijk zijn wat je wilt als je elkaar leert kennen. Ik zeg tegen mannen, alleen vriendschap, ja take it or leave it.
Ik heb erdoor ook een vriendschap verloren. Vanaf dag 1 gezegd niets meer te willen. Hij vond het geen probleem. Elke dag hadden we wel even contact en zagen elkaar vaak. Na 4 jaar gaf hij toe dat hij al die tijd verliefd was geweest en had gehoopt dat het gevoel bij mij ging groeien. Nou nee dus. Ik kon niet terug schakelen van vriendschap naar een minnaar/vriend. Dus eerst nog gepraat, hij zou het accepteren. Maar in de praktijk werkte het zo niet dus ik heb de vriendschap verbroken.
                    Bekijk het van de andere kant. Ik ontmoet een jongen of viavia, noem maar op. Die kan ik enig vinden als vriend, leuke dingen doen, kan een hele goeie vriend zijn maar dat betekent bij mij niet dat het op dezelfde level staat als iemand waar ik een relatie mee wil.
Ik ken enige vrienden waar je een hoop lol mee kan hebben, ook wel echt een maatje. Maar een relatie, doe mij een lol.
TO, Je moet het zo zien, je kan leuke vriendinnen hebben die het leuk vinden om dingen met je te ondernemen. Veel plezier samen maar niet met je zouden kunnen samenwonen bijv. Ken jij dat gevoel niet?
Ik wel, er zijn leuke vrienden en vriendinnen die ik nooit zou willen missen maar ermee in 1 huis te wonen, nee. In de mannelijke versie, een relatie, nee. Maar dat doet niets af aan de vriendschap.
Ik denk dat je de vriendschap dan gewoon niet eerlijk ingaat. Je doet je voor als alleen maar vrienden zijn. Jij wilt op een gegeven moment meer, maar die groei van dat gevoel is er gewoon niet aan de andere kant.
Je moet duidelijk zijn wat je wilt als je elkaar leert kennen. Ik zeg tegen mannen, alleen vriendschap, ja take it or leave it.
Ik heb erdoor ook een vriendschap verloren. Vanaf dag 1 gezegd niets meer te willen. Hij vond het geen probleem. Elke dag hadden we wel even contact en zagen elkaar vaak. Na 4 jaar gaf hij toe dat hij al die tijd verliefd was geweest en had gehoopt dat het gevoel bij mij ging groeien. Nou nee dus. Ik kon niet terug schakelen van vriendschap naar een minnaar/vriend. Dus eerst nog gepraat, hij zou het accepteren. Maar in de praktijk werkte het zo niet dus ik heb de vriendschap verbroken.
                                    Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
                                
                                                                                
            
                                
              dinsdag 13 mei 2008 om 16:17
            
                            
                                                             
                                Als die flirt er niet meteen is , als jij ook niet laat blijken dat je een vrouw op díe manier ziet is die kans op plotseling opkomende geilheid danwel verliefdheid al grotendeels verkeken . Misschien eens ánders beginnen als je iemand leert kennen ?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                
                                                                                                                    
                    
                                    Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
                                
                                                                                
            
                                
              dinsdag 13 mei 2008 om 16:21
            
                            
                                                             
                                Volgens mij zit" de fout" al helemaal in het begin, tenminste zo zit het bij mij........ als ik iemand ontmoet, voel ik eigenlijk binnen de eerste paar tellen al wat het wordt. Gewoon buikgevoel......., zie ik hem als man of alleen als leuke gozer. Diegene die ik als man zie vertoont vaak toch net ander gedrag dan een vriend. Hij laat blijken dat hij het leuk vindt om 'mij' te zien, om iets met 'mij' te willen doen (eehhhh, ja....)
Dus durf wat meer lef te hebben op dat moment dat jij iemand tegen komt waarvan jij denkt 'wow'. Een leuke gozer kun je altijd nog worden/zijn. Dat will niet zeggen dat jij je nu als een vervelende supermacho moet gaan gedragen, maar een vrouw het gevoel geven om als vrouw gezien te worden en niet alleen als leuk mens kan wel helpen.
                    Dus durf wat meer lef te hebben op dat moment dat jij iemand tegen komt waarvan jij denkt 'wow'. Een leuke gozer kun je altijd nog worden/zijn. Dat will niet zeggen dat jij je nu als een vervelende supermacho moet gaan gedragen, maar een vrouw het gevoel geven om als vrouw gezien te worden en niet alleen als leuk mens kan wel helpen.
            
                                
              dinsdag 13 mei 2008 om 16:22
            
                            
                                                             
                                quote:blijfgewoonbianca schreef op 13 mei 2008 @ 16:17:
Als die flirt er niet meteen is , als jij ook niet laat blijken dat je een vrouw op díe manier ziet is die kans op plotseling opkomende geilheid danwel verliefdheid al grotendeels verkeken . Misschien eens ánders beginnen als je iemand leert kennen ?Ha, BGB...... twee zielen een gedachte.......
                    Als die flirt er niet meteen is , als jij ook niet laat blijken dat je een vrouw op díe manier ziet is die kans op plotseling opkomende geilheid danwel verliefdheid al grotendeels verkeken . Misschien eens ánders beginnen als je iemand leert kennen ?Ha, BGB...... twee zielen een gedachte.......
            
                                
              dinsdag 13 mei 2008 om 16:31
            
                            
                                                             
                                Tja, ik denk dat voorzichtige mannen de vrouw niet de indruk willen geven, maar aan één ding te denken... en ook te willen realiseren.
Ik denk voor mezelf na, maar ook voor anderen met dit probleem (in dit geval ook Jelt), wat de oorzaak is, dat ze wel vriendschappen kunnen aangaan, maar geen relaties. Ik kan er maar geen vinger op leggen. Waarschijnlijk heb ik dat vermogen ook niet om daar ooit achter te komen. Een gissing is, dat vrouwen niet duidelijk bij mij overkomen. Het is half-om-half. En dan ben ik liever sociaal (en daardoor geliefd) dan geil (want dat weert de meeste vrouwen toch af). Met sociaal zijn bereik ik tot nog toe heel wat meer: ik word door velen gewaardeerd, echter niet als potentiele minaar of vriend (in betekenis van verkering of relatie).
                    Ik denk voor mezelf na, maar ook voor anderen met dit probleem (in dit geval ook Jelt), wat de oorzaak is, dat ze wel vriendschappen kunnen aangaan, maar geen relaties. Ik kan er maar geen vinger op leggen. Waarschijnlijk heb ik dat vermogen ook niet om daar ooit achter te komen. Een gissing is, dat vrouwen niet duidelijk bij mij overkomen. Het is half-om-half. En dan ben ik liever sociaal (en daardoor geliefd) dan geil (want dat weert de meeste vrouwen toch af). Met sociaal zijn bereik ik tot nog toe heel wat meer: ik word door velen gewaardeerd, echter niet als potentiele minaar of vriend (in betekenis van verkering of relatie).
                                    World of Warcraft: Legion
                                
                                                                                
            
                                
              dinsdag 13 mei 2008 om 16:34
            
                            
                                                             
                    
            
                                
              dinsdag 13 mei 2008 om 17:03
            
                            
                                                             
                                Kun je er met één van je vriendinnen niet eens over babbelen? Vraag hoe zij je ervaren heeft toen jullie elkaar leerde kennen. Misschien geeft ze iets aan wat een eye-opener kan zijn. 
En daarbij...je bent goed zoals je bent. Je moet misschien wat langer wachten, maar er komt echt wel een meid voorbij die ziet wat je waard bent en wat je te bieden hebt.
                    En daarbij...je bent goed zoals je bent. Je moet misschien wat langer wachten, maar er komt echt wel een meid voorbij die ziet wat je waard bent en wat je te bieden hebt.
            
                                
              dinsdag 13 mei 2008 om 17:04
            
                            
                                                             
                                quote:hans66 schreef op 13 mei 2008 @ 16:31:
Tja, ik denk dat voorzichtige mannen de vrouw niet de indruk willen geven, maar aan één ding te denken... en ook te willen realiseren.
Ik denk voor mezelf na, maar ook voor anderen met dit probleem (in dit geval ook Jelt), wat de oorzaak is, dat ze wel vriendschappen kunnen aangaan, maar geen relaties. Ik kan er maar geen vinger op leggen. Waarschijnlijk heb ik dat vermogen ook niet om daar ooit achter te komen. Een gissing is, dat vrouwen niet duidelijk bij mij overkomen. Het is half-om-half. En dan ben ik liever sociaal (en daardoor geliefd) dan geil (want dat weert de meeste vrouwen toch af). Met sociaal zijn bereik ik tot nog toe heel wat meer: ik word door velen gewaardeerd, echter niet als potentiele minaar of vriend (in betekenis van verkering of relatie).Hans, weet het even niet helemaal zeker, maar heb ik laatst niet kort met je van gedachten gewisseld op seks? Als jij dat namelijk bent, vind ik niet dat je jezelf kunt vergelijken met TO, jij hebt zwaardere issues met vrouwen in mijn optiek.
                    Tja, ik denk dat voorzichtige mannen de vrouw niet de indruk willen geven, maar aan één ding te denken... en ook te willen realiseren.
Ik denk voor mezelf na, maar ook voor anderen met dit probleem (in dit geval ook Jelt), wat de oorzaak is, dat ze wel vriendschappen kunnen aangaan, maar geen relaties. Ik kan er maar geen vinger op leggen. Waarschijnlijk heb ik dat vermogen ook niet om daar ooit achter te komen. Een gissing is, dat vrouwen niet duidelijk bij mij overkomen. Het is half-om-half. En dan ben ik liever sociaal (en daardoor geliefd) dan geil (want dat weert de meeste vrouwen toch af). Met sociaal zijn bereik ik tot nog toe heel wat meer: ik word door velen gewaardeerd, echter niet als potentiele minaar of vriend (in betekenis van verkering of relatie).Hans, weet het even niet helemaal zeker, maar heb ik laatst niet kort met je van gedachten gewisseld op seks? Als jij dat namelijk bent, vind ik niet dat je jezelf kunt vergelijken met TO, jij hebt zwaardere issues met vrouwen in mijn optiek.
            
                                
              dinsdag 13 mei 2008 om 17:46
            
                            
                                                             
                                quote:blijfgewoonbianca schreef op 13 mei 2008 @ 16:33:
[quote]hans66 schreef op 13 mei 2008 @ 16:31:
Met sociaal zijn bereik ik tot nog toe heel wat meer
Maar toch nog steeds niet wat je graag zou willen ........Nee, inderdaad. Echter, hoe ouder ik word, hoe minder ik denk dat te kunnen veranderen.
                    [quote]hans66 schreef op 13 mei 2008 @ 16:31:
Met sociaal zijn bereik ik tot nog toe heel wat meer
Maar toch nog steeds niet wat je graag zou willen ........Nee, inderdaad. Echter, hoe ouder ik word, hoe minder ik denk dat te kunnen veranderen.
                                    World of Warcraft: Legion
                                
                                                                                
            
                                
              dinsdag 13 mei 2008 om 17:48
            
                            
                                                             
                                CL2,
Ik weet het niet. Ik zie wel overeenkomsten tussen mijzelf en Jelt, ik weet alleen niet wat zijn verdere problemen zijn. M.i. gaat het hier om sociale interactie tussen man en vrouw (zou kunnen leiden tot seks- of liefdesrelatie), of tussen mens en mens (zou kunnen leiden tot vriendschap, ook tussen sekses). Voor de rest kunnen er best grote verschillen zijn.
                    Ik weet het niet. Ik zie wel overeenkomsten tussen mijzelf en Jelt, ik weet alleen niet wat zijn verdere problemen zijn. M.i. gaat het hier om sociale interactie tussen man en vrouw (zou kunnen leiden tot seks- of liefdesrelatie), of tussen mens en mens (zou kunnen leiden tot vriendschap, ook tussen sekses). Voor de rest kunnen er best grote verschillen zijn.
                                    World of Warcraft: Legion
                                
                                                                                
            
                                
              woensdag 14 mei 2008 om 11:59
            
                            
                                                             
                                Mannen die erg sociaal zijn...tja,fijn natuurlijk...maar mij geeft dat toch vaak "het grote broer gevoel".Er moet toch iets zijn van een bepaalde (sexuele?)aantrekkingskracht en dat is er niet bij het broer-gevoel.Ik bedoel zeker niet te zeggen dat je je als een arrogante hufter op moet gaan stellen maar misschien ben je zo open naar vrouwen dat de spanning er direct af is.Misschien vertel je te snel te veel over jezelf?Bij aantrekkingskracht gaat het voor een groot gedeelte om spanning.Vrouwen voelen wel aan aan als een man "te graag"een relatie wil en dat vinden vrouwen volgens mij niet zo aantrekkelijk.Persoonlijk heb ik dan het gevoel dat het niet om mij gaat maar om het hebben van iemand.Misschien moet je iets meer afstand houden als je net een leuke vrouw hebt ontmoet...Ik hoop dat je hier iets aan hebt.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                
                                                                                                                                        
                    
            
                                
              woensdag 14 mei 2008 om 15:50
            
                            
                                                             
                                Libby zegt: "Dus durf wat meer lef te hebben op dat moment dat jij iemand tegen komt waarvan jij denkt 'wow'."
En Puppet zegt: "Vrouwen voelen wel aan aan als een man "te graag"een relatie wil en dat vinden vrouwen volgens mij niet zo aantrekkelijk."
Beide klinken als goede, of op zijn minst oprechte adviezen, alleen zijn ze met elkaar in strijd, of het lijkt zo. Doordat het voor mij in strijd lijkt te zijn, maken ze elkaar vrijwel onbruikbaar. Naar mijn gevoel vind ik Puppet's advies toch iets beter dan Libby's, want ik zal toch moeten kiezen. Als ik de zaken omdraai, schrikken opdringerige vrouwen (vaak vind ik die vrouwen voor mij te jong) af, en dan ren ik liever weg dan dat ik met hen in zee ga.
Je moet voor de vrouw in kwestie helemaal gaan (volgens Libby, althans zo lees ik haar bericht), of niet te opdringering, niet "te graag" (volgens Puppet). Ja, wat is het dan nou. Ik (en zoveel andere nice guys met mij) kunnen daar zoveel energie insteken tot in het obsessieve toe, maar eens houdt het op.
                    En Puppet zegt: "Vrouwen voelen wel aan aan als een man "te graag"een relatie wil en dat vinden vrouwen volgens mij niet zo aantrekkelijk."
Beide klinken als goede, of op zijn minst oprechte adviezen, alleen zijn ze met elkaar in strijd, of het lijkt zo. Doordat het voor mij in strijd lijkt te zijn, maken ze elkaar vrijwel onbruikbaar. Naar mijn gevoel vind ik Puppet's advies toch iets beter dan Libby's, want ik zal toch moeten kiezen. Als ik de zaken omdraai, schrikken opdringerige vrouwen (vaak vind ik die vrouwen voor mij te jong) af, en dan ren ik liever weg dan dat ik met hen in zee ga.
Je moet voor de vrouw in kwestie helemaal gaan (volgens Libby, althans zo lees ik haar bericht), of niet te opdringering, niet "te graag" (volgens Puppet). Ja, wat is het dan nou. Ik (en zoveel andere nice guys met mij) kunnen daar zoveel energie insteken tot in het obsessieve toe, maar eens houdt het op.
                                    World of Warcraft: Legion
                                
                                                                                
            
                                
              woensdag 14 mei 2008 om 16:01
            
                            
                                                             
                                Ik ben overigens wel sociaal naar vrouwen die ik ken, maar onbekende vrouwen houd ik enigszins op een afstand. Als ze me kort aanstaren, wil ik wel vriendelijk terugglimlachen of hou zeggen, maar voor de rest weet ik hun bedoelen niet. Vroeger was ik daar gemakkelijker in en dan weten ze ook direct mijn zwakke kanten. Dat wil ik nu wel even voorkomen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                
                                                                                                                    
                    
                                    World of Warcraft: Legion
                                
                                                                                
            
                                
              woensdag 14 mei 2008 om 19:27
            
                            
                                                             
                                Je hebt wanhopig en je hebt lef...:
Example: iemand die te graag een relatie wil, is iemand die probeert elk moment dat ie kan bij je te zijn, je te bellen, smsen veel af wil spreken en ook altijd beschikbaar is.
Example 2: iemand die lef heeft kan overdrijven en wanhopig worden (zie bovenstaand example). Maar lef in mijn ogen betekend meer: hij neemt WEL initiatief maar geeft ook ruimte. Niet te veel, niet te weinig van allebei. Sta open voor nieuwe dingen, zodat de ander bij jou zichzelf kan zijn en jij ook bij haar.
Ik zeg niet dat t makkelijk is om vrouwen te begrijpen, honestly, ik ben n vrouw en heb soms moeite met mn eigen gevoel te begrijpen. But at least give it a shot!
                    Example: iemand die te graag een relatie wil, is iemand die probeert elk moment dat ie kan bij je te zijn, je te bellen, smsen veel af wil spreken en ook altijd beschikbaar is.
Example 2: iemand die lef heeft kan overdrijven en wanhopig worden (zie bovenstaand example). Maar lef in mijn ogen betekend meer: hij neemt WEL initiatief maar geeft ook ruimte. Niet te veel, niet te weinig van allebei. Sta open voor nieuwe dingen, zodat de ander bij jou zichzelf kan zijn en jij ook bij haar.
Ik zeg niet dat t makkelijk is om vrouwen te begrijpen, honestly, ik ben n vrouw en heb soms moeite met mn eigen gevoel te begrijpen. But at least give it a shot!
            
                                
              woensdag 14 mei 2008 om 23:22
            
                            
                                                             
                                Ik hoop overigens dat Jelt nog reageert, want ik wou het topic niet te veel naar mij toe trekken, maar algemeen houden.
Tja, MeJane. Ik vind het ingewikkeld, ondanks dat je probeerde het verschil uit te leggen. Voor mij is het verschil gering. In beide gevallen, verliest de vrouw haar interesse in mij. Ook in het tweede voorbeeld zou ik teveel "aan haar moeten trekken". Ik moet soms vechten voor normale sociale interactie (word nog weleens door anderen onderbroken, of ik kom niet tussen gesprekken). Ik denk dat dat een nadeel is. Dat "vechten" wordt veroorzaakt door onjuiste meningen van anderen over mij. De meeste vrouwen vinden mij saai of vreemd, dus houden mij een beetje af. Ik denk, dat als een vrouw mij leuk vindt, gaat het misschien een tijdje goed, maar dan is zij de eerste die het begin van een relatie uitsluit. Ze onderhoudt de relatie (of anders vriendschap) met mij niet goed. Datzelfde ervaar ik ook met vriendschap met mannen. Zij onderhouden het slecht. Het initiatief moet altijd van mijn kant komen, en dan nog mislukt het.
Ik weet ook niet meer hoe het zit; ik word er soms hondsmoe van. Andere dingen gaan me beter af.
                    Tja, MeJane. Ik vind het ingewikkeld, ondanks dat je probeerde het verschil uit te leggen. Voor mij is het verschil gering. In beide gevallen, verliest de vrouw haar interesse in mij. Ook in het tweede voorbeeld zou ik teveel "aan haar moeten trekken". Ik moet soms vechten voor normale sociale interactie (word nog weleens door anderen onderbroken, of ik kom niet tussen gesprekken). Ik denk dat dat een nadeel is. Dat "vechten" wordt veroorzaakt door onjuiste meningen van anderen over mij. De meeste vrouwen vinden mij saai of vreemd, dus houden mij een beetje af. Ik denk, dat als een vrouw mij leuk vindt, gaat het misschien een tijdje goed, maar dan is zij de eerste die het begin van een relatie uitsluit. Ze onderhoudt de relatie (of anders vriendschap) met mij niet goed. Datzelfde ervaar ik ook met vriendschap met mannen. Zij onderhouden het slecht. Het initiatief moet altijd van mijn kant komen, en dan nog mislukt het.
Ik weet ook niet meer hoe het zit; ik word er soms hondsmoe van. Andere dingen gaan me beter af.
                                    World of Warcraft: Legion
                                
                                                                                
            
                                
              woensdag 14 mei 2008 om 23:48
            
                            
                                                             
                                Zelf heb ik ervaren:
Een man die aardig was, die ik ook aardig vond maar niet op viel vond het jammer dat ik weer zo'n meid was die hem zag als een maatje en niet voor iets meer dan dat.
Ik val op heel mannelijke mannen en dat was hij gewoonweg niet, hij had veel inzicht in vrouwen, begreep je als een vrouw, was een metroman. Prima voor een vriendschap voor mij maar daar val ik dus totaal niet op.
Ik heb behoefte aan een sterkte krachtige man (en dus geen mannetje, ventje of jongen), maar een echte man. Je weet wel, dat oerbeeld van een man, dat wil ik. En die mannen waar ik een vriendschap mee aanga zitten op hetzelfde niveau als ik wat veel dingen betreft, maar dat houdt ook in dat ze wat meer vrouwelijke eigenschappen hebben (voor mijn gevoel), dat is juist hetgeen waar ik niet op val.
Een soort yinyang twee uitersten die zich met elkaar verbinden, als dag-nacht, zwart-wit, vrouwelijk-mannelijk.
Gelukkig heb ik De echte oervent gevonden.
Misschien herkennen jullie je helemaal niet hierin, maar ik dacht wel even mijn ervaring te delen, misschien heb je er wat aan.
                    Een man die aardig was, die ik ook aardig vond maar niet op viel vond het jammer dat ik weer zo'n meid was die hem zag als een maatje en niet voor iets meer dan dat.
Ik val op heel mannelijke mannen en dat was hij gewoonweg niet, hij had veel inzicht in vrouwen, begreep je als een vrouw, was een metroman. Prima voor een vriendschap voor mij maar daar val ik dus totaal niet op.
Ik heb behoefte aan een sterkte krachtige man (en dus geen mannetje, ventje of jongen), maar een echte man. Je weet wel, dat oerbeeld van een man, dat wil ik. En die mannen waar ik een vriendschap mee aanga zitten op hetzelfde niveau als ik wat veel dingen betreft, maar dat houdt ook in dat ze wat meer vrouwelijke eigenschappen hebben (voor mijn gevoel), dat is juist hetgeen waar ik niet op val.
Een soort yinyang twee uitersten die zich met elkaar verbinden, als dag-nacht, zwart-wit, vrouwelijk-mannelijk.
Gelukkig heb ik De echte oervent gevonden.
Misschien herkennen jullie je helemaal niet hierin, maar ik dacht wel even mijn ervaring te delen, misschien heb je er wat aan.
            
                                
              donderdag 15 mei 2008 om 00:06
            
                            
                                                             
                                Ja Hans, ik kan me voorstellen dat je er hondsmoe van wordt. Helaas kan je de rest van de wereld niet veranderen, dus zul je zelf, wat je vast al wel geprobeerd hebt, moeten kijken naar hoe jij ermee omgaat en naar wat jij kan veranderen zodat t toch meer in de richting komt. Niemand heeft een handleiding waarin precies staat hoe je met vrouwen om gaat zodat zij jou als lover gaan zien en niet als 'best friend'. Ik kan je aanraden om t te blijven proberen, ook al wordt je er zo moe van. 
LaFemme, heel herkenbaar. Heb precies hetzelfde. Ik heb laatst een jongen (ja, een jongen, geen Oerman) leren kennen. En het klikt ontzettend goed, maar ik voel me in de verste verte niet tot hem aangetrokken. 'T is een jongen en geen vent, geen yin yang te bekennen. Wat ik dan heel moeilijk vind is dat ik merk dat hij wel meer zou willen. Ik heb gezegd dat er niet meer inzit. Hij snapte dat en wilde toch graag met elkaar op kunnen trekken. Vind ik prima, gezellig en fijn om een goede vriend te hebben. Maar ik merk nog steeds dat hij meer in me ziet dan ik in hem, en daar kan ik niet om heen blijven draaien en doen alsof ik dat niet merk. Het lijkt me voor hem ook zo lastig, verliefd zijn op iemand en haar blijven zien terwijl je eigenlijk weet dat t niks wordt, en toch blijven hopen... Maar goed, das nadenken voor n ander, en ik ga er (misschien voor t gemak?) er maar van uit dat hij zelf ook een gezond verstand heeft en voor zichzelf beslissingen kan maken. En dan heb ik zoiets van ' ik ben duidelijk geweest, je weet wat je aan me hebt en daar zul je het toch echt mee moeten doen. Hoe hard je ook hoopt...' Maar ergens vind ik dat ook laks van mezelf omdat ik echt wel zie hoeveel moeite hij doet om me te kunnen zien... Lastige situatie hoor.
                    LaFemme, heel herkenbaar. Heb precies hetzelfde. Ik heb laatst een jongen (ja, een jongen, geen Oerman) leren kennen. En het klikt ontzettend goed, maar ik voel me in de verste verte niet tot hem aangetrokken. 'T is een jongen en geen vent, geen yin yang te bekennen. Wat ik dan heel moeilijk vind is dat ik merk dat hij wel meer zou willen. Ik heb gezegd dat er niet meer inzit. Hij snapte dat en wilde toch graag met elkaar op kunnen trekken. Vind ik prima, gezellig en fijn om een goede vriend te hebben. Maar ik merk nog steeds dat hij meer in me ziet dan ik in hem, en daar kan ik niet om heen blijven draaien en doen alsof ik dat niet merk. Het lijkt me voor hem ook zo lastig, verliefd zijn op iemand en haar blijven zien terwijl je eigenlijk weet dat t niks wordt, en toch blijven hopen... Maar goed, das nadenken voor n ander, en ik ga er (misschien voor t gemak?) er maar van uit dat hij zelf ook een gezond verstand heeft en voor zichzelf beslissingen kan maken. En dan heb ik zoiets van ' ik ben duidelijk geweest, je weet wat je aan me hebt en daar zul je het toch echt mee moeten doen. Hoe hard je ook hoopt...' Maar ergens vind ik dat ook laks van mezelf omdat ik echt wel zie hoeveel moeite hij doet om me te kunnen zien... Lastige situatie hoor.