Geld & Recht alle pijlers

Bitcoin

06-02-2014 23:15 60 berichten
Wie heeft ervaring met Bitcoin?

Het idee ervan staat me aan: een geldeenheid die niet zomaar bijgedrukt kan worden. Iets wat niet (zo heel erg makkelijk) gemanipuleerd kan worden.



Het zou voor mij ook een vorm van speculatie zijn. Je ziet nu iedere keer de koers even dalen als er een bitcoin-zwendeltje is geweest, of als China of Apple er moeilijk over doet. Daarna gaat de koers direct weer naar de $ 950,-. Daar moet iets mee te verdienen zijn (zolang je zelf niet het slachtoffer van de zwendel bent ).



Ik heb net een online wallet geopend bij Blockchain, nog niets gekocht. Waar kopen en bewaren jullie ze?
Rusland zegt ook nog eens Nyet tegen de bitcoin, gelukkig weinig invloed op de koers: http://www.apparata.nl/ni ... t-nyet-tegen-bitcoin-5615
Kastanjez, ik ben benieuwd of ze bij jullie vandaag nog aan werken toegekomen zijn :-)

http://www.nu.nl/tech/369 ... men-bij-wisseldienst.html
Alle reacties Link kopieren
Bitcoin is een pyramidespel en een zero sum game. Elke winst betekent verlies voor iemand anders (nu of later).

En als ze op het Viva forum een topic openen over Bitcoin, is het eind van de pret nabij.

Met beleggen heeft het niets te maken. Dus net als in het casino: stop er alleen geld in dat je wel kunt missen. En veel plezier.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
quote:Donkeyshot schreef op 10 februari 2014 @ 23:41:

Bitcoin is een pyramidespel en een zero sum game. Elke winst betekent verlies voor iemand anders (nu of later).

Zit wat in, interessant om het zo te bekijken. Ik ben het niet (helemaal) met je eens. Bitcoin is ook een ruilsysteem.

Ik heb ooit meegedaan aan LETS (in Amsterdam heten ze Noppes). Daarvoor geldt ook: als niemand er meer in vertrouwt dan sta je met je waardeloos geworden Noppes.Maar tot die tijd (als die ooit komt) is het een prima ruilsysteem.

Een piramidespel kan alleen bestaan bij de gratie van een steeds groter wordend aantal deelnemers (of deelnemers die steeds meer inleggen).

Als de bitcoin-gemeenschap op hetzelfde niveau blijft dan verandert er niets.

quote::

Met beleggen heeft het niets te maken. Dus net als in het casino: stop er alleen geld in dat je wel kunt missen.Casino houd ik niet van. Ik heb die spreuk juist altijd gehoord als het over beleggen ging (alleen doen met geld dat je kunt missen).quote::

En als ze op het Viva forum een topic openen over Bitcoin, is het eind van de pret nabij.

Je hebt geen hoge pet op van het Viva forum?

(ik was trouwens wel verbaasd dat er nog geen topic over bitcoin bestond, je kunt me hierin moeilijk een voorloper noemen. )
quote:vinsent schreef op 10 februari 2014 @ 23:35:

Kastanjez, ik ben benieuwd of ze bij jullie vandaag nog aan werken toegekomen zijn :-)

http://www.nu.nl/tech/369 ... men-bij-wisseldienst.html



Ik zit al een week ziek thuis.... En heb dit gisteravond pas ontdekt. Gelukkig maar, want gisteren heb ik voor het eerst sinds weken amper de koers gecheckt, dus de 380 val is aan mij voorbij gegaan. Toen ik gisteravond keek was hij 450 en dacht ik 'ach, dat valt nog wel mee'.



@Donkeyshot, ik ben het er niet mee eens dat het een pyramidespel is. Je kunt op steeds meer plekken met bitcoins betalen (of ruilen, zo je wilt), ik zie het pyramide effect niet zo.

Wat betreft een topic op Viva, daarmee haal je me de woorden een beetje uit de mond Hoewel ik meer dacht 'hehe, misschien dat er dan eindelijk meer Nederlanders gaan weten wat het uberhaupt is' want ik verbaas me soms over hoe veel mensen hier nog nooit van gehoord hebben.
Beterschap Kastanjez!

Waar volg jij de koers? Ik keek hier: http://nl.investing.com/currencies/btc-eur, maar dat klopt totaal niet. de prijs staat er nu op ¤ 385,-, terwijl je hem op Bitplaats voor ¤ 475,- kunt verkopen.

Ik kom overal van die niet kloppende charts tegen.

Op deze site staat wel een kloppende grafiek: http://bitcoinprijzen.nl/. Het lijkt er volgens die grafiek trouwens op dat je op 1 en hetzelfde tijdstip voor ¤430 kon kopen en voor ¤ 510 kon verkopen!?
Nou, het gaat lekker he, met de koers?? Ik kijk eigenlijk alleen op bitonic, wat ik krijg als ik hem verkoop (echt, nog maar 412 euries!). En vaak op mtgox.com

Ik heb nog geen zin gehad de sites die jij noemt even goed te bekijken, ik ben een erg luie 'belegger'
Alle reacties Link kopieren
quote:vinsent schreef op 11 februari 2014 @ 00:09:





Je hebt geen hoge pet op van het Viva forum?

(ik was trouwens wel verbaasd dat er nog geen topic over bitcoin bestond, je kunt me hierin moeilijk een voorloper noemen. )



Ik vind het Viva forum een prima forum, kom er al jaren en met plezier.



Aan de vooravond van de grote beurscrash in 1929 was de sfeer ook zeer opgewekt. Steeds meer mensen ontdekten dat je met beleggen snel veel geld kon verdienen.

Toen een gerenommeerd belegger op straat zijn schoenen liet poetsen en beleggingstips kreeg van de schoenpoetser, begreep hij dat het eind van het feest nabij was en verkocht hij al zijn beleggingen. Kort daarna stortte de beurs in.



Een paar weken geleden hoorde ik mijn werkloze nietsnut van een neefje vol vuur vertellen over bitcoin en hoe je daar snel geld mee kon verdienen. En nu praten de Viva forummers er over.

Mijn conclusie: deze zeepbel gaat over niet al te lange tijd uiteen spatten. Zoals zo veel zeepbellen hiervoor.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Donkeyshot, volgens mij kan het kwartje nog twee kanten opvallen. De ene kant is die jij beschrijft, dat is goed mogelijk.



De andere kant is, dat het steeds meer een geaccepteerd betaalmiddel gaat worden. De lijst met NL bedrijven die BC accepteren is nog steeds groeiende. De bedenker van de BC heeft het ook nooit bedacht als een beleggingsinstrument of iets om snel rijk van te worden, maar juist als een heel democratisch betaalmiddel.

Ik heb nog wel hoop dat het echt die kant op gaat, en daar kan een topic op het VF dan juist aan bijdragen!
Alle reacties Link kopieren
Vooralsnog rust ik mijn koffer. Vandaag zakte de koers tot 390.

En het ziet er niet naar uit dat de daling al voorbij is.





Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Vergeet de bitcoin maar: the new thing to have is de Donkeycoin.



Ik introduceer heden de Donkeycoin.

Ik ga er 10.000 uitgeven en de uitgifteprijs stel ik op ¤ 1000,-



Dus maak ¤ 1000,- (een veelvoud mag ook) over op mijn bankrekening en je ontvangt per e-mail je Donkeycoin certificaten.



Ze gaan gegarandeerd en razendsnel in waarde stijgen dus wees er snel bij !!
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Haha, Donkey, jij hebt echt een gat in de markt gevonden!!



Maar even zonder gekheid, weet je hoe de bitcoin werkt?



Hij staat inmiddels al weer op 420 en ik blijf er vertrouwen in hebben hoor.



Voor de geinteresseerden, ik volg sinds een paar dagen de koers op winkdex.com
Alle reacties Link kopieren
Wat ik weet van bitcoin:



- in den beginne was er geen bitcoin

- iemand heeft de bitcoin bedacht en er een waarde aan gehangen

- waar die waarde op gebaseerd is weet volgens mij niemand

- iemand heeft dus uit het niets iets verzonnen dat waarde zou moeten vertegenwoordigen

- iemand heeft een heleboel euro's en dollars gevangen voor die verzonnen bitcoin

- iemand is stinkend rijk geworden

- omdat er geen waarde is gecreëerd, is zijn winst het verlies van anderen

- die anderen zijn degenen die de bitcoin kopen. Ze denken dat ze iets waardevols in handen (sic !) hebben maar het is illusie



Kortom: de bitcoin is nét gewoon geld
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
quote:Donkeyshot schreef op 26 februari 2014 @ 08:50:

Wat ik weet van bitcoin:



- in den beginne was er geen bitcoin

- iemand heeft de bitcoin bedacht en er een waarde aan gehangen

- waar die waarde op gebaseerd is weet volgens mij niemand

- iemand heeft dus uit het niets iets verzonnen dat waarde zou moeten vertegenwoordigen

- iemand heeft een heleboel euro's en dollars gevangen voor die verzonnen bitcoin

- iemand is stinkend rijk geworden

- omdat er geen waarde is gecreëerd, is zijn winst het verlies van anderen

- die anderen zijn degenen die de bitcoin kopen. Ze denken dat ze iets waardevols in handen (sic !) hebben maar het is illusieBijna goed. De grap is echter, dat niemand er een waarde aan heeft gehangen. Iemand heeft het ding bedacht en gezorgd dat het gemaakt kon worden en gezegd

You can get coins by getting someone to send you some, or turn on

Options->Generate Coins to run a node and generate blocks.



Helemaal in het begin betaalden mensen er nog geen 5 dollarcent voor. Die waarde heeft niemand vastgelegd of bepaald, die is zo gegroeid.



Als ik toen al hiervan had gehoord, had ik me best kunnen voorstellen dat ik er een paar gekocht had, gewoon voor de lol omdat het iets nieuws was. Ab-so-luut niet als belegging, maar om mee te gaan met het idee en te kijken hoe dat zich ontwikkelt.



quote:Kortom: de bitcoin is nét gewoon geld







Dit is wel een leuk artikel over de allereerste (bekende) bitcoin transactie.
anoniem_92501 wijzigde dit bericht op 26-02-2014 09:04
Reden: Link toegevoegd
% gewijzigd
Ook leuk: in het economiekatern van de Volkskrant van vandaag, een hele pagina over de bitcoin. In Berlijn is sinds een paar maanden een cafe met een bitcoinpinautomaat
Alle reacties Link kopieren
Voor mij is de bitcoin een mooi voorbeeld van het "bigger fool" principe. Wie zijn geld er in stopt is een fool, maar zolang je een bigger fool kan vinden die ze weer van je overneemt, kan je er wel geld mee verdienen. En uiteindelijk gaan er heel veel mensen geld door verliezen, omdat de bigger fools niet meer te vinden zijn.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
quote:Donkeyshot schreef op 26 februari 2014 @ 08:50:

Kortom: de bitcoin is nét gewoon geld

Gelukkig zie je het zelf ook in.

Ik ben sceptisch over gewoon geld/fiat geld.

(http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1937).

Je kunt je er druk over maken dat iemand veel geld verdient omdat bitcoins gekocht worden, maar wie wordt er rijk omdat we "gewoon" geld gebruiken?

http://www.mo.be/artikel/ ... banken-maken-meeste-winst
Alle reacties Link kopieren
quote:vinsent schreef op 26 februari 2014 @ 22:59:

[...]



Gelukkig zie je het zelf ook in.

Ik ben sceptisch over gewoon geld/fiat geld.

(http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1937).

Je kunt je er druk over maken dat iemand veel geld verdient omdat bitcoins gekocht worden, maar wie wordt er rijk omdat we "gewoon" geld gebruiken?

http://www.mo.be/artikel/ ... banken-maken-meeste-winst



De banken maken gruwelijk en misdadig veel winst omdat ze aan zg. "geldcreatie" mogen doen. Dat systeem is in feite perfide en het stelt banken in staat om als een soort van extra belasting enorm veel van de opbrengst van economische aktiviteiten van anderen af te romen zonder dat daar een gelijkwaardige prestatie tegenover staat. Wat mij betreft mag dat hele systeem radicaal op de schop, liever nog vandaag dan morgen. Ik erger me kapot aan de protserige glazen paleizen die ze neerzetten van het geld dat ze legaal gestolen hebben van de samenleving.



Dat er mensen zijn die geld verdienen met bitcoins is daarbij vergeleken klein bier. Maar ik ga mijn centjes er niet in stoppen.

Ik ga liever een keer naar het casino.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:vinsent schreef op 12 februari 2014 @ 12:38:

Op deze site staat wel een kloppende grafiek: http://bitcoinprijzen.nl/. Het lijkt er volgens die grafiek trouwens op dat je op 1 en hetzelfde tijdstip voor ¤430 kon kopen en voor ¤ 510 kon verkopen!?Dit klopt inderdaad, de markt op mtgox stortte op dat moment in daardoor was één aanbieder die via die markt werkte ineens goedkoper. Je kon toen bitcoins met winst verkopen, heb het zelf ook gedaan namelijk :D De site heb ik gemaakt, leuk dat je hem gebruikt
Alle reacties Link kopieren
Dat hele bitcoin gedoe doet me een beetje denken aan de windhandel in tulpenbollen in de 17e eeuw. Een enkele tulpenbol die kort daarvoor nog geen duitje waard was, werd opeens verhandeld voor duizenden guldens, destijds een godsvermogen. Mensen gingen zelfs beleggen in tulpenbollen. Totdat de zeepbel uit elkaar spatte en die beleggers het nakijken hadden, het enige wat ze nog met die bollen konden doen was in hun tuin poten, want ze waren geen rooie cent meer waard.



Dus als ik toch geld teveel heb, dan beleg ik liever in waardevaste zaken als goud of iets dergelijks. Weliswaar fluctueert de waarde daarvan ook, maar waardeloos zal het niet gauw worden.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
quote:Kastanjez schreef op 14 februari 2014 @ 08:55:

En vaak op mtgox.com

Deze is nu failliet, koers daalt. Het begin van het einde of nodig om een stabiele coin te worden?
MtGox files for bankruptcy



Zie hier, kwam op internet al meerdere mensen tegen die een heleboel geld kwijt zijn nu.
Interessante link:



http://www.nutech.nl/inte ... nen-bitcoins-verloor.html
quote:markied schreef op 28 februari 2014 @ 23:39:

[...]Dit klopt inderdaad, de markt op mtgox stortte op dat moment in daardoor was één aanbieder die via die markt werkte ineens goedkoper. Je kon toen bitcoins met winst verkopen, heb het zelf ook gedaan namelijk :D

Cool! Hebben we het dan over een of twee bitcoins, of heb je er gelijk duizenden verhandeld?

De site heb ik gemaakt, leuk dat je hem gebruikt Goed gemaakt, ik kijk er elke dag wel een keer of drie op.
quote:Dahlia74 schreef op 01 maart 2014 @ 09:11:

Interessante link:http://www.nutech.nl/inte ... nen-bitcoins-verloor.html Dat Mt Gox heeft er wel een zootje van gemaakt.

"Ondertussen lekt er een document uit, waaruit blijkt dat Mt. Gox 750.000 bitcoins van klanten kwijtraakte. Het bedrijf verloor zelf 100.000 bitcoins. Op 25 februari verschijnt er een verklaring op de website, waarin staat dat de website voorlopig gesloten blijft."

Zonder regulering is het eigenlijk gekkenwerk om je bitcoins ergens online op te slaan. Je kunt ze het beste op je eigen pc opslaan. http://www.bitcoinspot.nl ... slaan-hoe-doe-je-dat.html

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven