Kinderen
alle pijlers
help, mijn broertje wordt vader!
zondag 29 juni 2008 om 10:20
Hallo allemaal,
Ik heb lang getwijfeld of ik moest posten, maar ik heb echt advies nodig. Het volgende is het geval: mijn lieftallige "schoonzusje" (17, alleen basisschool afgemaakt, gaat sinds haar veertiende niet meer naar school, nog nooit langer dan 2 weken een baantje gehad, zit de hele dag op de bank tompouchen te eten en belspellen te kijken) was een paar maanden geleden verveeld en besloot enkel en alleen om zwanger te worden. Mijn broertje (20, alleen een MBO2-opleiding en vol plannen om door te studeren) werd hiervan pas laat op de hoogte gebracht, toen er al eigenlijk geen keuze meer gemaakt kon worden.
Ze hebben besloten om het kind te houden en ze is al bijna vier maanden zwanger dus eigenlijk is het misschien ook te laat voor een abortus. Maar het probleem is dat ik niet zie hoe ze samen een kind kunnen opvoeden. Ze hebben geen huis, ze hebben geen geld en ze hebben geen goeie relatie. Als ze boos op elkaar zijn gooien ze met servies en fotolijstjes naar elkaar, ik moet er gewoon niet aan denken dat daar een baby tussendoor kruipt.
Maar goed, ze gaan het houden en ze gaan het opvoeden.
Ik wil natuurlijk een goede tante zijn en betrokken zijn bij het kind, maar ik vind het zo verschrikkelijk moeilijk. Ten eerste omdat ik alleen maar moeilijkheden zie en gewoonweg niet oprecht "blij" kan zijn. Ten tweede ook omdat ik de vriendin van mijn broertje niet uit kan staan en nog steeds erg kwaad ben over hoe het is gegaan. Eerst zei ze dat ze zwanger was geworden doordat ze een antibiotica-kuur had geslikt en daardoor werkte de pil niet goed. Maar uit de eerste echo bleek dat ze daarvoor al te lang zwanger was. Nu beweert ze dat ze niet weet hoe het is gebeurd, maar zegt meteen erbij dat ze het er ook niet meer over wil hebben.
Het zijn allebei nog zulke kinderen, en lopen ook rond van: "Oh leuk, we nemen een baby!" Maar de gang naar de woningbouw voor een eigen huis lijkt al te veel (ze moeten overal zowat letterlijk door hun ouders naar binnen geduwd worden). En als ze een weekend op de honden van mijn ouders moeten passen zijn die al bijna uitgehongerd en hebben ze chronisch aandachtstekort. Verder maken ze ALTIJD ruzie, echt altijd. Ze hebben nog niet eens samengewoond en dat is in het begin al moeilijk genoeg, laat staan met baby.
Ik voel me machteloos en heb het idee dat ik niks aan de situatie kan doen. Heeft iemand een idee over hoe ik ze kan helpen, van advies kan voorzien en het allemaal een beetje in goede banen kan leiden...? (overigens heb ik mijn zorgen nog nooit aan mijn broertje geuit, dat hebben mijn ouders al gedaan en toen kwam het bijna tot een familie-breuk...)
Ik heb lang getwijfeld of ik moest posten, maar ik heb echt advies nodig. Het volgende is het geval: mijn lieftallige "schoonzusje" (17, alleen basisschool afgemaakt, gaat sinds haar veertiende niet meer naar school, nog nooit langer dan 2 weken een baantje gehad, zit de hele dag op de bank tompouchen te eten en belspellen te kijken) was een paar maanden geleden verveeld en besloot enkel en alleen om zwanger te worden. Mijn broertje (20, alleen een MBO2-opleiding en vol plannen om door te studeren) werd hiervan pas laat op de hoogte gebracht, toen er al eigenlijk geen keuze meer gemaakt kon worden.
Ze hebben besloten om het kind te houden en ze is al bijna vier maanden zwanger dus eigenlijk is het misschien ook te laat voor een abortus. Maar het probleem is dat ik niet zie hoe ze samen een kind kunnen opvoeden. Ze hebben geen huis, ze hebben geen geld en ze hebben geen goeie relatie. Als ze boos op elkaar zijn gooien ze met servies en fotolijstjes naar elkaar, ik moet er gewoon niet aan denken dat daar een baby tussendoor kruipt.
Maar goed, ze gaan het houden en ze gaan het opvoeden.
Ik wil natuurlijk een goede tante zijn en betrokken zijn bij het kind, maar ik vind het zo verschrikkelijk moeilijk. Ten eerste omdat ik alleen maar moeilijkheden zie en gewoonweg niet oprecht "blij" kan zijn. Ten tweede ook omdat ik de vriendin van mijn broertje niet uit kan staan en nog steeds erg kwaad ben over hoe het is gegaan. Eerst zei ze dat ze zwanger was geworden doordat ze een antibiotica-kuur had geslikt en daardoor werkte de pil niet goed. Maar uit de eerste echo bleek dat ze daarvoor al te lang zwanger was. Nu beweert ze dat ze niet weet hoe het is gebeurd, maar zegt meteen erbij dat ze het er ook niet meer over wil hebben.
Het zijn allebei nog zulke kinderen, en lopen ook rond van: "Oh leuk, we nemen een baby!" Maar de gang naar de woningbouw voor een eigen huis lijkt al te veel (ze moeten overal zowat letterlijk door hun ouders naar binnen geduwd worden). En als ze een weekend op de honden van mijn ouders moeten passen zijn die al bijna uitgehongerd en hebben ze chronisch aandachtstekort. Verder maken ze ALTIJD ruzie, echt altijd. Ze hebben nog niet eens samengewoond en dat is in het begin al moeilijk genoeg, laat staan met baby.
Ik voel me machteloos en heb het idee dat ik niks aan de situatie kan doen. Heeft iemand een idee over hoe ik ze kan helpen, van advies kan voorzien en het allemaal een beetje in goede banen kan leiden...? (overigens heb ik mijn zorgen nog nooit aan mijn broertje geuit, dat hebben mijn ouders al gedaan en toen kwam het bijna tot een familie-breuk...)
anoniem_49508 wijzigde dit bericht op 29-06-2008 10:22
Reden: t was niet helemaal duidelijk
Reden: t was niet helemaal duidelijk
% gewijzigd
maandag 30 juni 2008 om 20:01
Liev, al betalen ze maandelijks maar ¤50 terug ofzo of komen ze een periode wekelijks m'n huis schoonmaken of weet ik veel wat. Zoiets.
En ik heb ook weleens grote bedragen weggegeven, zonder het terug te willen. Dat doe ik liever niet meer, daarvoor moet ik dan zelf net iets teveel opgeven.
En ik heb ook weleens grote bedragen weggegeven, zonder het terug te willen. Dat doe ik liever niet meer, daarvoor moet ik dan zelf net iets teveel opgeven.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 30 juni 2008 om 20:02
maandag 30 juni 2008 om 20:04
quote:Zoyla schreef op 30 juni 2008 @ 19:55:
En een dochter met kanker is toch op geen enkel denkbare manier ook maar een heel klein beetje te vergelijken met de beste wil van de wereld niet, met een meid van 17 die zonder niks niet een kindje op de wereld denkt te kunnen zetten, of wel?Nee, dat kun je beslist niet met elkaar vergelijken.
En een dochter met kanker is toch op geen enkel denkbare manier ook maar een heel klein beetje te vergelijken met de beste wil van de wereld niet, met een meid van 17 die zonder niks niet een kindje op de wereld denkt te kunnen zetten, of wel?Nee, dat kun je beslist niet met elkaar vergelijken.
maandag 30 juni 2008 om 20:06
Sjonge, dus om te zeggen dat er ook zoiets is als eigen verantwoordelijkheid, om te zeggen dat iemand bij alles helpen niet altijd bevorderlijk is, etc., mag je zelf nooit hulp hebben ontvangen? Nooit iets hebben geaccepteerd? Dat lijkt mij behoorlijk onzinnig.
Er is gewoon echt een onderscheid tussen er wel zijn voor het zwangere schoonzusje van koetje, maar ondertussen blijven benadrukken dat het uiteindelijk het best en het leukst is als ze haar zaakjes zelf op orde krijgt, en zeggen dat de familie de verplichting heeft om dit op te lossen. Ik vind dat Zoyla en anderen daarin een punt hebben.
Je kan iemand ook teveel helpen, waardoor het gewoon meer kwaad doet dan goed.
Er is gewoon echt een onderscheid tussen er wel zijn voor het zwangere schoonzusje van koetje, maar ondertussen blijven benadrukken dat het uiteindelijk het best en het leukst is als ze haar zaakjes zelf op orde krijgt, en zeggen dat de familie de verplichting heeft om dit op te lossen. Ik vind dat Zoyla en anderen daarin een punt hebben.
Je kan iemand ook teveel helpen, waardoor het gewoon meer kwaad doet dan goed.
maandag 30 juni 2008 om 20:08
quote:Evidenza schreef op 30 juni 2008 @ 20:02:
[...]
Van te voren..
Ja, duhuh
quote:Klinkt logisch, is het niet. En zwart op wit zetten. Maar eigenlijk hang ik het principe inmiddels aan dat je alleen maar geld moet geven als je niet verwacht het ooit nog terug te krijgen.Hmm op zich wel, maar stel dat jij ¤1000 nodig hebt. Dat heb ik wel, maar ik vind dat veel geld. En ik heb graag wat geld voor het geval dat. Dat heb ik ook nog wel als ik je die ¤1000 leen, maar ik zal wel iets anders moeten laten. Dus dan verwacht ik het wel terug.
[...]
Van te voren..
Ja, duhuh
quote:Klinkt logisch, is het niet. En zwart op wit zetten. Maar eigenlijk hang ik het principe inmiddels aan dat je alleen maar geld moet geven als je niet verwacht het ooit nog terug te krijgen.Hmm op zich wel, maar stel dat jij ¤1000 nodig hebt. Dat heb ik wel, maar ik vind dat veel geld. En ik heb graag wat geld voor het geval dat. Dat heb ik ook nog wel als ik je die ¤1000 leen, maar ik zal wel iets anders moeten laten. Dus dan verwacht ik het wel terug.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 30 juni 2008 om 20:08
quote:Evidenza schreef op 30 juni 2008 @ 20:04:
[...]
Nee, dat kun je beslist niet met elkaar vergelijken.En als ik het me goed herinner heeft Zoyla ooit wel in eenzelfde soort situatie gezeten (jong, zwanger) en net zoals Minny vooral door hard werken en eigen initiatief een leuk leven opgebouwd. Uiteindelijk levert dat voor iedereen (moeder, kind, partner, familie) toch meer op dan doodknuffelen.
[...]
Nee, dat kun je beslist niet met elkaar vergelijken.En als ik het me goed herinner heeft Zoyla ooit wel in eenzelfde soort situatie gezeten (jong, zwanger) en net zoals Minny vooral door hard werken en eigen initiatief een leuk leven opgebouwd. Uiteindelijk levert dat voor iedereen (moeder, kind, partner, familie) toch meer op dan doodknuffelen.
maandag 30 juni 2008 om 20:12
Ik denk dat we in feite allemaal hetzelfde zeggen, al is de insteek anders.
Ik heb het al eerder gezegd, tuurlijk moeten ze van hun luie reet af en tuurlijk moet er aan de zelfredzaamheid van het stel gewerkt worden. Alleen zou ik het zonder de preken etc doen (komt allemaal heus wel) ik zou gewoon eerst maar eens zorgen dat de boel stabiel wordt.
Ik heb het al eerder gezegd, tuurlijk moeten ze van hun luie reet af en tuurlijk moet er aan de zelfredzaamheid van het stel gewerkt worden. Alleen zou ik het zonder de preken etc doen (komt allemaal heus wel) ik zou gewoon eerst maar eens zorgen dat de boel stabiel wordt.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 30 juni 2008 om 20:13
quote:HoiPippiLangkous schreef op 30 juni 2008 @ 20:08:
[...]
Ja, duhuh
[...]
Hmm op zich wel, maar stel dat jij ¤1000 nodig hebt. Dat heb ik wel, maar ik vind dat veel geld. En ik heb graag wat geld voor het geval dat. Dat heb ik ook nog wel als ik je die ¤1000 leen, maar ik zal wel iets anders moeten laten. Dus dan verwacht ik het wel terug.
Dan moet je het niet doen. Mensen die 1000 euro nodig hebben en die binnen afzienbare tijd terug kunnen betalen hebben geen 1000 euro nodig. Mensen die 1000 euro nódig hebben, hebben ook al bij 10 anderen 1000 euro geleend. Is mijn filosofie.
Trouwens, ik denk dat we allemaal wel weten dat je geldproblemen niet op lost door er geld tegenaan te gooien.
[...]
Ja, duhuh
[...]
Hmm op zich wel, maar stel dat jij ¤1000 nodig hebt. Dat heb ik wel, maar ik vind dat veel geld. En ik heb graag wat geld voor het geval dat. Dat heb ik ook nog wel als ik je die ¤1000 leen, maar ik zal wel iets anders moeten laten. Dus dan verwacht ik het wel terug.
Dan moet je het niet doen. Mensen die 1000 euro nodig hebben en die binnen afzienbare tijd terug kunnen betalen hebben geen 1000 euro nodig. Mensen die 1000 euro nódig hebben, hebben ook al bij 10 anderen 1000 euro geleend. Is mijn filosofie.
Trouwens, ik denk dat we allemaal wel weten dat je geldproblemen niet op lost door er geld tegenaan te gooien.
maandag 30 juni 2008 om 20:19
Ik krijg er ook van die enge ideeën bij; ik noem maar een dwars straat (en ja, ik ben geneigd ver door te denken) maar stel, 2 van je vrienden krijgen AIDS. De één door een bloedtransfusie, de ander door onveilige seks.
Je broer en je zus krijgen longkanker. De eén heeft altijd gezond geleefd, de ander heeft gezopen, gerookt etc.
Het huis van de buren fikt af door kortsluiting, bij je andere buren is de oorzaak een brandende peuk.
Maak je dan ook onderscheid?
Je broer en je zus krijgen longkanker. De eén heeft altijd gezond geleefd, de ander heeft gezopen, gerookt etc.
Het huis van de buren fikt af door kortsluiting, bij je andere buren is de oorzaak een brandende peuk.
Maak je dan ook onderscheid?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 30 juni 2008 om 20:23
quote:Evidenza schreef op 30 juni 2008 @ 20:13:
[...]
Dan moet je het niet doen. Mensen die 1000 euro nodig hebben en die binnen afzienbare tijd terug kunnen betalen hebben geen 1000 euro nodig. Mensen die 1000 euro nódig hebben, hebben ook al bij 10 anderen 1000 euro geleend. Is mijn filosofie.
Trouwens, ik denk dat we allemaal wel weten dat je geldproblemen niet op lost door er geld tegenaan te gooien.
O, ik hoef het ook niet binnen afzienbare tijd terug, al doe je er 2 jaar over.
Ik geloof ook niet dat je altijd de zoveelste bent bij wie er wordt aangeklopt. Ik ken de gevallen ook hoor, ik ken ze gelukkig ook anders.
En nee, je lost niet alles op met geld, maar als iemand schulden heeft dan raakt ie er alleen al door rente en incassokosten etc steeds dieper in. Dan wordt een tientje zomaar ¤500, binnen no time. Dus dan is het ter voorkoming van verdere shit.
[...]
Dan moet je het niet doen. Mensen die 1000 euro nodig hebben en die binnen afzienbare tijd terug kunnen betalen hebben geen 1000 euro nodig. Mensen die 1000 euro nódig hebben, hebben ook al bij 10 anderen 1000 euro geleend. Is mijn filosofie.
Trouwens, ik denk dat we allemaal wel weten dat je geldproblemen niet op lost door er geld tegenaan te gooien.
O, ik hoef het ook niet binnen afzienbare tijd terug, al doe je er 2 jaar over.
Ik geloof ook niet dat je altijd de zoveelste bent bij wie er wordt aangeklopt. Ik ken de gevallen ook hoor, ik ken ze gelukkig ook anders.
En nee, je lost niet alles op met geld, maar als iemand schulden heeft dan raakt ie er alleen al door rente en incassokosten etc steeds dieper in. Dan wordt een tientje zomaar ¤500, binnen no time. Dus dan is het ter voorkoming van verdere shit.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 30 juni 2008 om 20:28
Als buitenstaanders al moeten zorgen dat de boel stabiel wordt, dan reken er maar op dat diezelfde buitenstaanders er ook voor moeten zorgen dat de boel stabiel blijft.
Ik zie een 17 jarige malloot die omdat ze niks kan, niks wil en die een extreem laag zelfbeeld heeft, een kind nemen omdat ze daar vast gelukkig van wordt. Die is niet te helpen.
Die voorbeelden van Pippi vind ik maar raar. Snap niet goed wat dat met dit topic te maken heeft. Maar laat ik het zo zeggen, ik ben eerder geneigd iemand uit de sloot te trekken als ie er in gevallen is dan iemand die er bewust in springt omdat ik op de kant sta.
Ik zie een 17 jarige malloot die omdat ze niks kan, niks wil en die een extreem laag zelfbeeld heeft, een kind nemen omdat ze daar vast gelukkig van wordt. Die is niet te helpen.
Die voorbeelden van Pippi vind ik maar raar. Snap niet goed wat dat met dit topic te maken heeft. Maar laat ik het zo zeggen, ik ben eerder geneigd iemand uit de sloot te trekken als ie er in gevallen is dan iemand die er bewust in springt omdat ik op de kant sta.
maandag 30 juni 2008 om 20:40
quote:minny schreef op 30 juni 2008 @ 20:34:
En als diegene die springt nou in dergelijke geestelijke nood zit dat hij/zij geen weloverwogen beslissingen kan maken Evidenza? Laat je ze dan ook verzuipen?Hebben we het hier nou over mijn in de sloot springen verhaal? Dan raakt je vraag, om in de dezelfde trant te blijven, kant noch wal. Mijn punt is dat als iemand springt omdat hij/zij ervan uitgaat dat ik hem/haar er toch wel uithaal, ik best eens geneigd zou kunnen zijn om te zeggen : zwem maar.
En als diegene die springt nou in dergelijke geestelijke nood zit dat hij/zij geen weloverwogen beslissingen kan maken Evidenza? Laat je ze dan ook verzuipen?Hebben we het hier nou over mijn in de sloot springen verhaal? Dan raakt je vraag, om in de dezelfde trant te blijven, kant noch wal. Mijn punt is dat als iemand springt omdat hij/zij ervan uitgaat dat ik hem/haar er toch wel uithaal, ik best eens geneigd zou kunnen zijn om te zeggen : zwem maar.
maandag 30 juni 2008 om 20:50
Je weet niet wat zo iemand denkt op dat moment. Sommige mensen springen gewoon zonder na te denken, zonder plan. En als jij dan inschat dat ze het wel expres gedaan zullen hebben, omdat ze verwachten dat jij ze eruit haalt, en ze dan laat verzuipen...hou er dan wel rekening mee dat je het mis kan hebben.
Zoals ik al eerder schreef, mijn ex-schoonouders waren er ook heilig van overtuigd dat ik expres zwanger was geraakt. Nou mooi niet dus!
Zoals ik al eerder schreef, mijn ex-schoonouders waren er ook heilig van overtuigd dat ik expres zwanger was geraakt. Nou mooi niet dus!
maandag 30 juni 2008 om 22:29
maandag 30 juni 2008 om 22:39
Evidenza, ik dacht dus een beetje door op het onderscheid maken wie en wanneer je welke hulp biedt en óf je wel hulp biedt.
Wel als je buiten je schuld om in de problemen komt en niet (of beperkt / anders en met allerlei voorwaarden) als je door je eigen schuld in de ellende komt.
Wel als je buiten je schuld om in de problemen komt en niet (of beperkt / anders en met allerlei voorwaarden) als je door je eigen schuld in de ellende komt.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 30 juni 2008 om 23:37
quote:HoiPippiLangkous schreef op 30 juni 2008 @ 20:12:
Ik denk dat we in feite allemaal hetzelfde zeggen, al is de insteek anders.
Ik heb het al eerder gezegd, tuurlijk moeten ze van hun luie reet af en tuurlijk moet er aan de zelfredzaamheid van het stel gewerkt worden. Alleen zou ik het zonder de preken etc doen (komt allemaal heus wel) ik zou gewoon eerst maar eens zorgen dat de boel stabiel wordt.Het is denk ik heel lastig op dit topic om precies duidelijk te maken wat je bedoelt (of wat ik bedoel). Want ik voel ook niet de behoefte om te gaan preken. Ik zou in dit geval wel willen dat de ouders in spé meewerken aan het verbeteren van de situatie. Ze hoeven echt niet direct op eigen benen te staan. Maar enige medewerking zou fijn zijn. (En zo niet, dan zou ik ze nog niet laten vallen, want er is ook gewoon een onschuldige baby bij betrokken...)
Ik denk dat we in feite allemaal hetzelfde zeggen, al is de insteek anders.
Ik heb het al eerder gezegd, tuurlijk moeten ze van hun luie reet af en tuurlijk moet er aan de zelfredzaamheid van het stel gewerkt worden. Alleen zou ik het zonder de preken etc doen (komt allemaal heus wel) ik zou gewoon eerst maar eens zorgen dat de boel stabiel wordt.Het is denk ik heel lastig op dit topic om precies duidelijk te maken wat je bedoelt (of wat ik bedoel). Want ik voel ook niet de behoefte om te gaan preken. Ik zou in dit geval wel willen dat de ouders in spé meewerken aan het verbeteren van de situatie. Ze hoeven echt niet direct op eigen benen te staan. Maar enige medewerking zou fijn zijn. (En zo niet, dan zou ik ze nog niet laten vallen, want er is ook gewoon een onschuldige baby bij betrokken...)
