Werk & Studie
alle pijlers
Verschil tussen scriptie en proefschrift?
donderdag 27 maart 2014 om 18:53
Goedemiddag,
Onlangs ben ik afgestudeerd (in de sociale wetenschappen) en orienteer me nu op het doen van een promotieonderzoek. Om maar met de deur in huis te vallen, het is mij nog steeds niet helemaal duidelijk wat nu eigenlijk precies het verschil is tussen een afstudeeronderzoek en een promotieonderzoek (los van bv de lengte, meer respondenten, meer de diepte in etc). Ik heb redelijk wat proefschriften gelezen/bekeken en kom grote verschillen tegen, waardoor het me maar niet echt duidelijk wordt. Zo vind ik velen bv. lijken op een uitgebreide scriptie, waarin bv. 'alleen' empirie met theorie verbonden wordt, terwijl ik het idee had/heb dat je met een proefschrift een stap verder gaat dan wat je voor je scriptie hebt gedaan. Ook zie ik dat sommige proefschriften bestaan uit een aantal artikelen en anderen uit één verhaal, waarvan de reden me ook niet duidelijk is (behalve dat de ene vorm in bepaalde landen, aan bepaalde universiteiten gangbaarder is).
Kunnen degenen die hier ervaring mee hebben, mij wellicht vertellen hoe het bv met deze twee genoemde punten precies zit?
Groetjes,
Katinka
Onlangs ben ik afgestudeerd (in de sociale wetenschappen) en orienteer me nu op het doen van een promotieonderzoek. Om maar met de deur in huis te vallen, het is mij nog steeds niet helemaal duidelijk wat nu eigenlijk precies het verschil is tussen een afstudeeronderzoek en een promotieonderzoek (los van bv de lengte, meer respondenten, meer de diepte in etc). Ik heb redelijk wat proefschriften gelezen/bekeken en kom grote verschillen tegen, waardoor het me maar niet echt duidelijk wordt. Zo vind ik velen bv. lijken op een uitgebreide scriptie, waarin bv. 'alleen' empirie met theorie verbonden wordt, terwijl ik het idee had/heb dat je met een proefschrift een stap verder gaat dan wat je voor je scriptie hebt gedaan. Ook zie ik dat sommige proefschriften bestaan uit een aantal artikelen en anderen uit één verhaal, waarvan de reden me ook niet duidelijk is (behalve dat de ene vorm in bepaalde landen, aan bepaalde universiteiten gangbaarder is).
Kunnen degenen die hier ervaring mee hebben, mij wellicht vertellen hoe het bv met deze twee genoemde punten precies zit?
Groetjes,
Katinka
donderdag 27 maart 2014 om 19:01
Tijdens je promotietraject leer je een zelfstandige onderzoeker te worden en dat gaat een grote stap verder dan een scriptie-onderzoekje. In een scriptie onderzoek snuffel je eigenlijk alleen maar aan het doen van onderzoek, in een promotietraject leer en doe je het van A tot Z door er lang en diep in te duiken. Inhoud kan sterk varieeren afhankelijk van het onderzoek dat je gaat doen. Dat kan heel theoretisch zijn, maar kan ook veel meer toegepast zijn. De vorm van het proefschrift hangt erg af van je vakgebied; in sommige vakgebieden is het een boek, in andere een bundelingen van reeds gepubliceerde papers (geneeskunde, gezondheidswetenschappen etc).
donderdag 27 maart 2014 om 19:02
Ik ken alleen medische wetenschappen, maar dacht dat de 'promotieregels' universeel waren. Je moet een x-aantal artikelen als eerste auteur hebben gepubliceerd en daar zitten bepaalde eisen aan, dat wordt je boekje dat je moet verdedigen. Verder geven promovendi vaak ook onderwijs, gaan ze naar congressen etc.
donderdag 27 maart 2014 om 19:03
quote:maxi14 schreef op 27 maart 2014 @ 19:01:
Inhoud kan sterk varieeren afhankelijk van het onderzoek dat je gaat doen. Dat kan heel theoretisch zijn, maar kan ook veel meer toegepast zijn. De vorm van het proefschrift hangt erg af van je vakgebied; in sommige vakgebieden is het een boek, in andere een bundelingen van reeds gepubliceerde papers (geneeskunde, gezondheidswetenschappen etc).Oh dus je hoeft niet overal dingen gepubliceerd te hebben? Goh, weer wat geleerd
Inhoud kan sterk varieeren afhankelijk van het onderzoek dat je gaat doen. Dat kan heel theoretisch zijn, maar kan ook veel meer toegepast zijn. De vorm van het proefschrift hangt erg af van je vakgebied; in sommige vakgebieden is het een boek, in andere een bundelingen van reeds gepubliceerde papers (geneeskunde, gezondheidswetenschappen etc).Oh dus je hoeft niet overal dingen gepubliceerd te hebben? Goh, weer wat geleerd
donderdag 27 maart 2014 om 19:32
Ik heb altijd geleerd dat je in een proefschrift een onderzoek moet doen / een hypothese moet onderbouwen dat / die nieuw is, dus geen onderzoek van een ander overdoen of (zoals bij een scriptie) jouw stelling / probleem alleen maar onderbouwen met onderzoek dat door anderen is gedaan.
Bij bijv. geschiedenis zou dat betekenen dat je een invalshoek of onderwerp kiest dat niet eerder is belicht of dat je gebruik maakt van bronnen die niet eerder gebruikt zijn.
Op die manier voegt jouw originele onderzoek iets toe aan de bestaande wetenschap.
Maar het kan best zijn dat dit tegenwoordig niet meer zo is.
Bij bijv. geschiedenis zou dat betekenen dat je een invalshoek of onderwerp kiest dat niet eerder is belicht of dat je gebruik maakt van bronnen die niet eerder gebruikt zijn.
Op die manier voegt jouw originele onderzoek iets toe aan de bestaande wetenschap.
Maar het kan best zijn dat dit tegenwoordig niet meer zo is.
donderdag 27 maart 2014 om 19:39
quote:maxi14 schreef op 27 maart 2014 @ 19:07:
Die boekvormen is meer bij de alpha wetenschappen, maar ik weet niet of dat nog steeds veel gebeurt eigenlijk.Ik weet het ook niet precies, maar heb de indruk dat een promotieonderzoek in de alpha wetenschappen ook steeds vaker bestaat uit een bundeling van reeds gepubliceerde papers.
Die boekvormen is meer bij de alpha wetenschappen, maar ik weet niet of dat nog steeds veel gebeurt eigenlijk.Ik weet het ook niet precies, maar heb de indruk dat een promotieonderzoek in de alpha wetenschappen ook steeds vaker bestaat uit een bundeling van reeds gepubliceerde papers.
donderdag 27 maart 2014 om 19:48
Binnen economie en management schrijven we ook 3-4 papers, maar bij rechten is het wel nog heel erg een boek bijv.
In principe hoeft een scriptie ook niet anders te zijn, mijn scriptie zit ook gewoon in mijn proefschrift. Maar het moet een bepaalde kwaliteit hebben, en die zie ik absoluut niet bij veel scripties van academische masters, terwijl research master studenten daar veel meer op getraind zijn. Het moet zeker origineel onderzoek zijn, en wat bijdragen aan het vakgebied.
Publiceren is bij ons ook geen vereiste, maar het staat zeg maar wel mooi op je CV, zeker als je het artikel alleen hebt geschreven. Als je na je PhD een tenure track wilt gaan doen, dan is het bij ons sowieso heel belangrijk om een paper te hebben waar je de enige auteur bent.
In principe hoeft een scriptie ook niet anders te zijn, mijn scriptie zit ook gewoon in mijn proefschrift. Maar het moet een bepaalde kwaliteit hebben, en die zie ik absoluut niet bij veel scripties van academische masters, terwijl research master studenten daar veel meer op getraind zijn. Het moet zeker origineel onderzoek zijn, en wat bijdragen aan het vakgebied.
Publiceren is bij ons ook geen vereiste, maar het staat zeg maar wel mooi op je CV, zeker als je het artikel alleen hebt geschreven. Als je na je PhD een tenure track wilt gaan doen, dan is het bij ons sowieso heel belangrijk om een paper te hebben waar je de enige auteur bent.
donderdag 27 maart 2014 om 19:57
@ Wollstonecraft, maar dat is toch niet veel anders dan je voor een scriptie doet? Althans, ik heb voor mijn scriptie ook geprobeerd bepaalde hiaten te vullen in bestaand onderzoek naar het betreffende onderwerp, door een andere invalshoek en methode te kiezen en andere theoretische concepten te gebruiken. Gezien mijn cijfer en de mogelijkheid om mijn scriptie in artikelvorm te publiceren in een peer-reviewd tijdschrift, lijkt dat dus ook gelukt.
Vandaar dat ik me nu dus afvraag wat dan precies het verschil is tussen een scriptie en proefschrift (uiteraard op de lengte, meer respondenten etc na).
Vandaar dat ik me nu dus afvraag wat dan precies het verschil is tussen een scriptie en proefschrift (uiteraard op de lengte, meer respondenten etc na).
donderdag 27 maart 2014 om 20:10
Of je op artikelen mag promoveren verschilt per faculteit en universiteit. in mijn vakgebied bijvoorbeeld mag dat niet maar ik begrijp dat het in de medische wetenschappen vrij gebruikelijk is. Dat betekent overigens niet dat je hoofdstukken van je boek niet om kunt schrijven tot artikel maar dan moet het óók een op zich staand boek zijn.
Voor de rest inderdaad: het moet iets nieuws zijn (gebeurt vooral bij scripties vaak niet, tenzij onderzoeksmaster scripties) en doordat je er zoveel langer over doet is het psychologisch wel echt anders. Maar nu ik in de eindfase zit voelt het idd wel als scriptie afschrijven, alleen duurt de eindfase dan een half jaar ipv een paar weken En als je een echt goede en serieuze, uitgebreide scriptie hebt geschreven is het verschil allicht kleiner.
Voor de rest inderdaad: het moet iets nieuws zijn (gebeurt vooral bij scripties vaak niet, tenzij onderzoeksmaster scripties) en doordat je er zoveel langer over doet is het psychologisch wel echt anders. Maar nu ik in de eindfase zit voelt het idd wel als scriptie afschrijven, alleen duurt de eindfase dan een half jaar ipv een paar weken En als je een echt goede en serieuze, uitgebreide scriptie hebt geschreven is het verschil allicht kleiner.
donderdag 27 maart 2014 om 20:13
quote:maxi14 schreef op 27 maart 2014 @ 19:01:
Tijdens je promotietraject leer je een zelfstandige onderzoeker te worden en dat gaat een grote stap verder dan een scriptie-onderzoekje. In een scriptie onderzoek snuffel je eigenlijk alleen maar aan het doen van onderzoek, in een promotietraject leer en doe je het van A tot Z door er lang en diep in te duiken.
Dat je er voor een proefschrift langer en dieper induikt begrijp ik uiteraard, maar in principe doe je voor een scriptie toch ook zelfstandig onderzoek, schrijf je een onderzoeksvoorstel, doe je literatuuronderzoek, verzamel je gegeven, verbind je theorie en empirie, etc.
Inhoud kan sterk varieeren afhankelijk van het onderzoek dat je gaat doen. Dat kan heel theoretisch zijn, maar kan ook veel meer toegepast zijn.
Maar is het 'enige' verschil dan dat je er voor een proefschrift langer en dieper induikt? Ik dacht dat je voor een proefschrift een stap verder zou gaan, wat die stap verder dan (inhoudelijk) precies inhoudt is me dus niet zo duidelijk?
De vorm van het proefschrift hangt erg af van je vakgebied; in sommige vakgebieden is het een boek, in andere een bundelingen van reeds gepubliceerde papers (geneeskunde, gezondheidswetenschappen etc).Dank voor je reactie!
Tijdens je promotietraject leer je een zelfstandige onderzoeker te worden en dat gaat een grote stap verder dan een scriptie-onderzoekje. In een scriptie onderzoek snuffel je eigenlijk alleen maar aan het doen van onderzoek, in een promotietraject leer en doe je het van A tot Z door er lang en diep in te duiken.
Dat je er voor een proefschrift langer en dieper induikt begrijp ik uiteraard, maar in principe doe je voor een scriptie toch ook zelfstandig onderzoek, schrijf je een onderzoeksvoorstel, doe je literatuuronderzoek, verzamel je gegeven, verbind je theorie en empirie, etc.
Inhoud kan sterk varieeren afhankelijk van het onderzoek dat je gaat doen. Dat kan heel theoretisch zijn, maar kan ook veel meer toegepast zijn.
Maar is het 'enige' verschil dan dat je er voor een proefschrift langer en dieper induikt? Ik dacht dat je voor een proefschrift een stap verder zou gaan, wat die stap verder dan (inhoudelijk) precies inhoudt is me dus niet zo duidelijk?
De vorm van het proefschrift hangt erg af van je vakgebied; in sommige vakgebieden is het een boek, in andere een bundelingen van reeds gepubliceerde papers (geneeskunde, gezondheidswetenschappen etc).Dank voor je reactie!
donderdag 27 maart 2014 om 20:14
En lengte nog niet eens per se: Mijn (onderzoeks)masterscriptie is langer dan mijn proefschrift.
Het verschil zit 'em bij mij vooral in de diepgang. En het proefschrift (bij mij in boekvorm) was niet het belangrijkste wat ik gedaan heb tijdens mijn promotie. Dat waren alle artikelen, hoofdstukken en presentaties.
Het verschil zit 'em bij mij vooral in de diepgang. En het proefschrift (bij mij in boekvorm) was niet het belangrijkste wat ik gedaan heb tijdens mijn promotie. Dat waren alle artikelen, hoofdstukken en presentaties.
If at first you don’t succeed, call it version 1.0
donderdag 27 maart 2014 om 20:30
quote:amby schreef op 27 maart 2014 @ 19:48:
Binnen economie en management schrijven we ook 3-4 papers, maar bij rechten is het wel nog heel erg een boek bijv.
In principe hoeft een scriptie ook niet anders te zijn, mijn scriptie zit ook gewoon in mijn proefschrift. Maar het moet een bepaalde kwaliteit hebben, en die zie ik absoluut niet bij veel scripties van academische masters, terwijl research master studenten daar veel meer op getraind zijn. Het moet zeker origineel onderzoek zijn, en wat bijdragen aan het vakgebied.
Ah oke, misschien dat mijn scriptie in vergelijking tot anderen dan ook al wat meer op proefschrift niveau ligt oid. Ik dacht echter dat origineel onderzoek voor scripties ook een vereiste is, maar van jou begrijp ik dat dat dus niet altijd per se hoeft? Mag ik vragen wat voor verschillen jij precies in kwaliteit ziet tussen gewone masters en research masters?
Publiceren is bij ons ook geen vereiste, maar het staat zeg maar wel mooi op je CV, zeker als je het artikel alleen hebt geschreven. Als je na je PhD een tenure track wilt gaan doen, dan is het bij ons sowieso heel belangrijk om een paper te hebben waar je de enige auteur bent.
Hmm, ik wist nog niet dat in sommige richtingen het gepubliceerd krijgen van artikelen in peer reviewed tijdschriften geen vereiste is, dus goed om te weten. Waarom slaan sommige promovendi dan niet twee vliegen in een klap, en artikelen voor je proefschrift schrijven en proberen ze gepubliceerd te krijgen? En een promotieonderzoek doe je toch in je eentje (met promotor als begeleider), dus waarom dan niet je artikelen allemaal meteen als enige auteur schrijven? En met wie schrijf je anders samen de artikelen (je promotor of anderen)?Dank voor je bericht!
Binnen economie en management schrijven we ook 3-4 papers, maar bij rechten is het wel nog heel erg een boek bijv.
In principe hoeft een scriptie ook niet anders te zijn, mijn scriptie zit ook gewoon in mijn proefschrift. Maar het moet een bepaalde kwaliteit hebben, en die zie ik absoluut niet bij veel scripties van academische masters, terwijl research master studenten daar veel meer op getraind zijn. Het moet zeker origineel onderzoek zijn, en wat bijdragen aan het vakgebied.
Ah oke, misschien dat mijn scriptie in vergelijking tot anderen dan ook al wat meer op proefschrift niveau ligt oid. Ik dacht echter dat origineel onderzoek voor scripties ook een vereiste is, maar van jou begrijp ik dat dat dus niet altijd per se hoeft? Mag ik vragen wat voor verschillen jij precies in kwaliteit ziet tussen gewone masters en research masters?
Publiceren is bij ons ook geen vereiste, maar het staat zeg maar wel mooi op je CV, zeker als je het artikel alleen hebt geschreven. Als je na je PhD een tenure track wilt gaan doen, dan is het bij ons sowieso heel belangrijk om een paper te hebben waar je de enige auteur bent.
Hmm, ik wist nog niet dat in sommige richtingen het gepubliceerd krijgen van artikelen in peer reviewed tijdschriften geen vereiste is, dus goed om te weten. Waarom slaan sommige promovendi dan niet twee vliegen in een klap, en artikelen voor je proefschrift schrijven en proberen ze gepubliceerd te krijgen? En een promotieonderzoek doe je toch in je eentje (met promotor als begeleider), dus waarom dan niet je artikelen allemaal meteen als enige auteur schrijven? En met wie schrijf je anders samen de artikelen (je promotor of anderen)?Dank voor je bericht!
donderdag 27 maart 2014 om 20:33
Mijn scriptie was ook eigenlijk de aanzet tot de rest van de studies in mijn proefschrift. En ik heb na mijn scriptie ong. 9 maanden zitten te lezen voordat ik eindelijk weer iets opgepakt heb.
Je merkt vanzelf dat je expertise ontwikkeld op je vakgebied, iets waar je voor een scriptie veel minder tijd voor hebt.
Maar waarom wil jij eigenlijk evt. gaan promoveren?
Je merkt vanzelf dat je expertise ontwikkeld op je vakgebied, iets waar je voor een scriptie veel minder tijd voor hebt.
Maar waarom wil jij eigenlijk evt. gaan promoveren?
donderdag 27 maart 2014 om 20:42
@Anna1983, dank voor je reactie, en succes met de laatste loodjes, bereid me er inderdaad op voor dat het psychologisch heel wat anders is. Gewoon uit nieuwsgierigheid, weet je waarom het bij jullie niet anders mag dan in boekvorm?
@Daffodil, ha ha, grappig dat jouw scriptie langer is dan je proefschrift, ook goed om te weten. Ik heb gehoord dat als je kwalitatief onderzoek doet en bv. interviews houdt, je ca. 80 respondenten moet hebben. Ik heb echter proefschriften gelezen van mensen die nog minder respondenten hadden dan ik voor mijn scriptie, wat ik dus wel opmerkelijk vond.
@Daffodil, ha ha, grappig dat jouw scriptie langer is dan je proefschrift, ook goed om te weten. Ik heb gehoord dat als je kwalitatief onderzoek doet en bv. interviews houdt, je ca. 80 respondenten moet hebben. Ik heb echter proefschriften gelezen van mensen die nog minder respondenten hadden dan ik voor mijn scriptie, wat ik dus wel opmerkelijk vond.
donderdag 27 maart 2014 om 20:49
Even reagerend op jouw vragen bij mijn post;
Ik vind bij academische master scripties de literatuur vaak niet genoeg uitgediept, of ze halen er dingen bij die compleet niet relevant zijn om pagina's te vullen. De statistische analyses zijn ronduit deprimerend, onze studenten worden daar ook slecht op geoefend, maar zelf het opstellen van hypotheses gaat regelmatig mis, omdat ze niet de relevante informatie hebben of kunnen koppelen.
Je moet je beseffen dat het publiceren van een paper echt een klote proces kan zijn. Ten eerste, meestal willen je promotoren op je papers, gezien ze je begeleiden. Soms laten ze die eis voor je laatste paper zakken, om je te helpen op de jobmarket. Doe je het wel alleen, dan zal je anderen om hun mening moeten vragen voor je het gaat publiceren, want écht alleen kan je het meestal niet af. En dat kost weer tijd, want niemand behalve je begeleiders maakt je prioriteit, en soms zelfs je begeleiders niet.
Ten tweede, publiceren kost ontzettend veel tijd. Mijn snelste publicatie koste bijna een jaar, terwijl mijn artikel gelijk geaccepteerd was, ik hoefde alleen kleine aanpassingen te maken. Maar meestal krijg je na een paar maanden gewoon een afwijzing en dan kan je weer opnieuw bij een ander tijdschrift beginnen. Mijn collega's zijn makkelijk 3-5 jaar bezig om iets te publiceren, bij toptijdschriften kan het nog langer zijn. Dus publiceren binnen je traject kan absoluut, maar ik zou niet verwachten dat je alles gedaan krijgt. Tijdens een tenure track (en die duren 6 jaar bij ons geloof ik) gaan die publicatie eisen echt tellen, en dan heb je nog tijd om je proefschrift artikelen en nieuw werk te publiceren.
Ik vind bij academische master scripties de literatuur vaak niet genoeg uitgediept, of ze halen er dingen bij die compleet niet relevant zijn om pagina's te vullen. De statistische analyses zijn ronduit deprimerend, onze studenten worden daar ook slecht op geoefend, maar zelf het opstellen van hypotheses gaat regelmatig mis, omdat ze niet de relevante informatie hebben of kunnen koppelen.
Je moet je beseffen dat het publiceren van een paper echt een klote proces kan zijn. Ten eerste, meestal willen je promotoren op je papers, gezien ze je begeleiden. Soms laten ze die eis voor je laatste paper zakken, om je te helpen op de jobmarket. Doe je het wel alleen, dan zal je anderen om hun mening moeten vragen voor je het gaat publiceren, want écht alleen kan je het meestal niet af. En dat kost weer tijd, want niemand behalve je begeleiders maakt je prioriteit, en soms zelfs je begeleiders niet.
Ten tweede, publiceren kost ontzettend veel tijd. Mijn snelste publicatie koste bijna een jaar, terwijl mijn artikel gelijk geaccepteerd was, ik hoefde alleen kleine aanpassingen te maken. Maar meestal krijg je na een paar maanden gewoon een afwijzing en dan kan je weer opnieuw bij een ander tijdschrift beginnen. Mijn collega's zijn makkelijk 3-5 jaar bezig om iets te publiceren, bij toptijdschriften kan het nog langer zijn. Dus publiceren binnen je traject kan absoluut, maar ik zou niet verwachten dat je alles gedaan krijgt. Tijdens een tenure track (en die duren 6 jaar bij ons geloof ik) gaan die publicatie eisen echt tellen, en dan heb je nog tijd om je proefschrift artikelen en nieuw werk te publiceren.
donderdag 27 maart 2014 om 21:02
quote:amby schreef op 27 maart 2014 @ 20:33:
Mijn scriptie was ook eigenlijk de aanzet tot de rest van de studies in mijn proefschrift. En ik heb na mijn scriptie ong. 9 maanden zitten te lezen voordat ik eindelijk weer iets opgepakt heb.
Ah oke, duidelijk.
Je merkt vanzelf dat je expertise ontwikkeld op je vakgebied, iets waar je voor een scriptie veel minder tijd voor hebt.
Ja duidelijk, ik heb wel bewust meer tijd uitgetrokken voor mijn scriptie, maar in vergelijking tot een proefschrift is het tijdsbestek idd veel korter
Maar waarom wil jij eigenlijk evt. gaan promoveren?Omdat ik onderzoek doen en schrijven nu eenmaal heel erg leuk en interessant vind om te doen.
Mijn scriptie was ook eigenlijk de aanzet tot de rest van de studies in mijn proefschrift. En ik heb na mijn scriptie ong. 9 maanden zitten te lezen voordat ik eindelijk weer iets opgepakt heb.
Ah oke, duidelijk.
Je merkt vanzelf dat je expertise ontwikkeld op je vakgebied, iets waar je voor een scriptie veel minder tijd voor hebt.
Ja duidelijk, ik heb wel bewust meer tijd uitgetrokken voor mijn scriptie, maar in vergelijking tot een proefschrift is het tijdsbestek idd veel korter
Maar waarom wil jij eigenlijk evt. gaan promoveren?Omdat ik onderzoek doen en schrijven nu eenmaal heel erg leuk en interessant vind om te doen.
anoniem_197841 wijzigde dit bericht op 07-06-2014 19:11
Reden: privacy gevoelige informatie
Reden: privacy gevoelige informatie
% gewijzigd
donderdag 27 maart 2014 om 21:04
quote:Dat je er voor een proefschrift langer en dieper induikt begrijp ik uiteraard, maar in principe doe je voor een scriptie toch ook zelfstandig onderzoek, schrijf je een onderzoeksvoorstel, doe je literatuuronderzoek, verzamel je gegeven, verbind je theorie en empirie, etc.
Uhm...nou, niet om vervelend te doen, maar Masterscripties zijn meestal een niveautje lager. Denk aan: simpeler onderzoek, simpele statistiek, veel sturing van begeleiding etc. Mijn masterscriptie was niet slecht, maar als ik er nu naar terug kijk dan is het toch wel anders. Je spendeert in een promotietraject veel meer tijd aan 1 onderwerp, waardoor je veel meer feeling hebt met je data en er expertise in krijgt en gaandeweg minder afhankelijk wordt van je begeleiders.
quote:En een promotieonderzoek doe je toch in je eentje (met promotor als begeleider), dus waarom dan niet je artikelen allemaal meteen als enige auteur schrijven? En met wie schrijf je anders samen de artikelen (je promotor of anderen)?Dat is een beetje simpel geredeneerd. Je hebt meestal meerdere auteurs omdat je promotoren en begeleiders er ook aan meehelpen (en aldoende leren ze jou je kneepjes van het vak) en door hun bijdrage co-auteur worden. Los daarvan zijn veel promovendi aangesteld op onderzoeksprojecten die door de promotor zijn opgezet en waar zij financiering voor hebben binnengehaald en waar zij dus PI van zijn. Op zulke grotere projecten kunnen meerdere onderzoekers en promovendi zitten die samenwerken en coauteur zijn.
Uhm...nou, niet om vervelend te doen, maar Masterscripties zijn meestal een niveautje lager. Denk aan: simpeler onderzoek, simpele statistiek, veel sturing van begeleiding etc. Mijn masterscriptie was niet slecht, maar als ik er nu naar terug kijk dan is het toch wel anders. Je spendeert in een promotietraject veel meer tijd aan 1 onderwerp, waardoor je veel meer feeling hebt met je data en er expertise in krijgt en gaandeweg minder afhankelijk wordt van je begeleiders.
quote:En een promotieonderzoek doe je toch in je eentje (met promotor als begeleider), dus waarom dan niet je artikelen allemaal meteen als enige auteur schrijven? En met wie schrijf je anders samen de artikelen (je promotor of anderen)?Dat is een beetje simpel geredeneerd. Je hebt meestal meerdere auteurs omdat je promotoren en begeleiders er ook aan meehelpen (en aldoende leren ze jou je kneepjes van het vak) en door hun bijdrage co-auteur worden. Los daarvan zijn veel promovendi aangesteld op onderzoeksprojecten die door de promotor zijn opgezet en waar zij financiering voor hebben binnengehaald en waar zij dus PI van zijn. Op zulke grotere projecten kunnen meerdere onderzoekers en promovendi zitten die samenwerken en coauteur zijn.
donderdag 27 maart 2014 om 21:07
Zoals gezegd hangt het van je vakgebied af of je op papers kunt promoveren. Bij ons (geneeskunde) is dat gebruikelijk. Het aantal papers is dan weer heel afhankelijk van het subgebied. Basaal labwerk heeft er meestal 3-4 als eerste auteur, meer klinisch werk vaak meer. Enige auteur zijn is bij ons onmogelijk, en zou niet serieus genomen worden. Maar dan is het dus belangrijk dat je eerste in het rijtje bent.
Het verschil met een scriptie is vaak toch echt diepgang. En dat is heel moeilijk uit te leggen zonder het te ervaren. En in ons geval kun je best een scriptie schrijven over mislukte experimenten, bv met een discussie over wat er verbetert kan worden. Voor een promotie heb je toch echt publiceerbare data nodig, dus dan moet er ook iets lukken.
Maar goed, kwalitatief (als in : versus kwantitatief) onderzoek bestaat in ons vakgebied niet. Als je het niet kunt meten, is het geen data. Maar dat is anders als je kijkt naar bv literatuurwetenschap of filosofie.
Het verschil met een scriptie is vaak toch echt diepgang. En dat is heel moeilijk uit te leggen zonder het te ervaren. En in ons geval kun je best een scriptie schrijven over mislukte experimenten, bv met een discussie over wat er verbetert kan worden. Voor een promotie heb je toch echt publiceerbare data nodig, dus dan moet er ook iets lukken.
Maar goed, kwalitatief (als in : versus kwantitatief) onderzoek bestaat in ons vakgebied niet. Als je het niet kunt meten, is het geen data. Maar dat is anders als je kijkt naar bv literatuurwetenschap of filosofie.
donderdag 27 maart 2014 om 21:12
katinka, bij onze opleiding is een scriptie voor de research master 2 keer zo lang (en met 2 keer zoveel ECTS). De studenten zijn vaak serieuzer en gemotiveerder en daar komen dus betere, langere scripties uit. Empirisch onderzoek is trouwens niet voor alle opleidingen nodig (in de zin van kwalitatief of kwantitatief onderzoek) dus ook dat hoeft geen onderscheidende factor te zijn.
Ik heb het idee dat je bij sommige opleidingen niet "alleen" op artikelen mag publiceren omdat dat in sommige vakgebieden minder aanzien heeft dan het schrijven van een heel boek, maar zeker weten doe ik het niet. Je zou, als je het echt wil weten, een keer veschillende promotie reglementen naast elkaar kunnen leggen, dan kom je vast nog meer verschillen tussen universiteiten tegen.
Artikelen schrijven ernaast doe je vaak vooral als je daar tijd en zin in hebt. Vaak geen vereiste maar een hoofdstuk omschrijven kost toch weer tijd en doordat de meeste promovendi op een gegeven moment in tijdnood komen is het ook een kwestie van prioriteren, en publiceren kan ook makkelijk als je proefschrift al af is.
Of je in je eentje publiceert of met een co-auteur is weinig zinnigs over te zeggen. Ik heb alleen maar als enige auteur artikelen gepubliceerd maar in bv de hard sciences is dat veel ongebruikelijker, o.a. door het delen van datasets, begrijp ik.
Overigens is mijn ervaring dat het pittig is omin 1 of 2 dagen per week je proefschfrift te schrijven. Ik heb 3 van de laatste 4 jaar veeeeel onderwijs ernaast gegeven en je moet echt een paar dagen per week ongestoord aan je boek kunnen werken. Maar dat zal wellicht ook anders liggen als je andere werk perfect aansluit op je onderzoek. Ikweet niet of dat voor jou zo zal zijn?
Ik moet ook denken aan de in mijn vakgebied bekende stelling, "een proefschrift schrijven is niet zo moeilijk, je moet er alleen even voor gaan zitten"
Ik heb het idee dat je bij sommige opleidingen niet "alleen" op artikelen mag publiceren omdat dat in sommige vakgebieden minder aanzien heeft dan het schrijven van een heel boek, maar zeker weten doe ik het niet. Je zou, als je het echt wil weten, een keer veschillende promotie reglementen naast elkaar kunnen leggen, dan kom je vast nog meer verschillen tussen universiteiten tegen.
Artikelen schrijven ernaast doe je vaak vooral als je daar tijd en zin in hebt. Vaak geen vereiste maar een hoofdstuk omschrijven kost toch weer tijd en doordat de meeste promovendi op een gegeven moment in tijdnood komen is het ook een kwestie van prioriteren, en publiceren kan ook makkelijk als je proefschrift al af is.
Of je in je eentje publiceert of met een co-auteur is weinig zinnigs over te zeggen. Ik heb alleen maar als enige auteur artikelen gepubliceerd maar in bv de hard sciences is dat veel ongebruikelijker, o.a. door het delen van datasets, begrijp ik.
Overigens is mijn ervaring dat het pittig is omin 1 of 2 dagen per week je proefschfrift te schrijven. Ik heb 3 van de laatste 4 jaar veeeeel onderwijs ernaast gegeven en je moet echt een paar dagen per week ongestoord aan je boek kunnen werken. Maar dat zal wellicht ook anders liggen als je andere werk perfect aansluit op je onderzoek. Ikweet niet of dat voor jou zo zal zijn?
Ik moet ook denken aan de in mijn vakgebied bekende stelling, "een proefschrift schrijven is niet zo moeilijk, je moet er alleen even voor gaan zitten"