Geld & Recht alle pijlers

hoeveel buffer hebben we nodig?

09-11-2017 00:19 69 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik weet dat er genoeg topics zijn over sparen maar ik heb niets aan wat anderen sparen omdat iedereen een ander inkomen-uitgavenpatroon heeft.

Wij (getrouwd en 1 kind) zijn niet opgevoed met het idee dat sparen handig kan zijn bij tegenslagen. Dat heeft in de praktijk nogal eens voor flinke zorgen en harde klappen gezorgd door in de schulden te komen.

Sinds een aantal jaar is dit denkbeeld omgeslagen omdat ik letterlijk wakker lag van de geldzorgen en ik dit niet meer wil en hoop mee te maken. Ook hebben we nu een kind en daar komt nog meer verantwoordelijkheid bij.
Zoals ik al zei zijn we wellicht wat laat verstandig geworden en zijn we geld gaan sparen. We sparen momenteel 1000 per maand en hebben zo'n kleine 70000 op de bank staan verdeeld in potjes waarbij de grootste 50000 aan inkomstenverlies is. Ik werk als freelancer en mijn inkomsten zijn niet gegarandeerd alhoewel de laatste drie jaar de inkomsten gelijk blijven en ik ook geen veranderingen verwacht.
We hebben een koophuis en moeten nog het een en ander verbouwen. Dat zal zo rond de 20000 gaan kosten.
Ik vraag mij af hoeveel buffer ik zou moeten aanhouden. Volgens het Nibud 13000 maar ja dat is gevoelsmatig voor mij weinig ( 3,5 maandsalarissen). Ik heb ook geen recht op ww.

Ik wil uiteindelijk gaan aflossen op onze hypotheek maar weet niet zo goed wat ik als buffer moet aanhouden als zelfstandige. Eenmaal afgelost kan ik er niet meer bij.
Wellicht komt het voor sommige raar over en zullen sommige het een luxe probleem vinden, echter hebben we er keihard voor gewerkt en wil ik nooit meer geldstress ervaren die ik een groot deel van mijn leven heb gehad.

Graag dus tips en wellicht dingen waar ik rekening mee kan houden.

Wat zouden jullie aanhouden?
Alle reacties Link kopieren
tritzy schreef:
09-11-2017 01:41
Ja daar heb ik ook naar zitten kijken deze week maar ook weer verhalen gehoord dat pensioenfondsen ook niet altijd hun doelen behalen en mensen dus niet altijd krijgen waarvan ze dachten dat ze het kregen.
Ik moet me daar nog verder in verdiepen
Wanneer je de (voorbeeld) buffer van 45.000,- tot je pensioen niet hoeft aan te spreken, kun je daar vanaf je pensioendatum (op je 70e ?) elke maand 500,- van af halen om je AOW van 1000,- aan te vullen tot 1500,-
Zeker wanneer je huis/hypotheek tegen die tijd volledig is afgelost, dekt dit bedrag zeker je minimum budget (in dat eerdere voorbeeld van 1250,-). Even afgezien van inflatie, alleen de verhouding tusen de huidige bedragen weergegeven.

Geld dat je nu in een pensioenfonds of (beleggings)verzekering stopt, kun je pas vanaf je pensioendatum gebruiken; hetzelfde als geld wat je in je hypotheek stopt (al kun je dat geld nog vrij maken door in geval van nood je huis te verkopen maar dan moet dat niet nèt in een 'slechte' tij vallen).
Ik zou dus misschien wel een beetje, maar niet te veel geld in een pensioenfonds (voor zelfstandigen) stoppen. Bovendien moet je nog maar afwachten hoe zo'n fonds presteert.

Wat sparen betreft is de lage (spaar)rente van dit moment echt een probleem voor zelftandigen die (ook) hun eigen inkomensvoorziening (want, geen recht op w.w. bijstand, geen bedrijfspensioenfonds) voor nu en voor later moeten regelen.
De vermogensrendementsheffing (VRH) hakt er goed in zodra het gaat om spaarbedragen t.b.v. inkomensvoorziening.
Als je samen bent, kunt je gelukkig wel twee maal de vrijstelling VRH benutten.
En misschien kun je nog iets doen met Groen Sparen (extra vrijstelling voor de VRH)?
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
09-11-2017 02:12
Wanneer je de (voorbeeld) buffer van 45.000,- tot je pensioen niet hoeft aan te spreken, kun je daar vanaf je pensioendatum (op je 70e ?) elke maand 500,- van af halen om je AOW van 1000,- aan te vullen tot 1500,-
Zeker wanneer je huis/hypotheek tegen die tijd volledig is afgelost, dekt dit bedrag zeker je minimum budget (in dat eerdere voorbeeld van 1250,-). Even afgezien van inflatie, alleen de verhouding tusen de huidige bedragen weergegeven.

Geld dat je nu in een pensioenfonds of (beleggings)verzekering stopt, kun je pas vanaf je pensioendatum gebruiken; hetzelfde als geld wat je in je hypotheek stopt (al kun je dat geld nog vrij maken door in geval van nood je huis te verkopen maar dan moet dat niet nèt in een 'slechte' tij vallen).
Ik zou dus misschien wel een beetje, maar niet te veel geld in een pensioenfonds (voor zelfstandigen) stoppen. Bovendien moet je nog maar afwachten hoe zo'n fonds presteert.

Wat sparen betreft is de lage (spaar)rente van dit moment echt een probleem voor zelftandigen die (ook) hun eigen inkomensvoorziening (want, geen recht op w.w. bijstand, geen bedrijfspensioenfonds) voor nu en voor later moeten regelen.
De vermogensrendementsheffing (VRH) hakt er goed in zodra het gaat om spaarbedragen t.b.v. inkomensvoorziening.
Als je samen bent, kunt je gelukkig wel twee maal de vrijstelling VRH benutten.
En misschien kun je nog iets doen met Groen Sparen (extra vrijstelling voor de VRH)?
Bedankt voor je input. Hier heb ik wat aan!!!
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
09-11-2017 02:12
Wanneer je de (voorbeeld) buffer van 45.000,- tot je pensioen niet hoeft aan te spreken, kun je daar vanaf je pensioendatum (op je 70e ?) elke maand 500,- van af halen om je AOW van 1000,- aan te vullen tot 1500,-
Zeker wanneer je huis/hypotheek tegen die tijd volledig is afgelost, dekt dit bedrag zeker je minimum budget (in dat eerdere voorbeeld van 1250,-). Even afgezien van inflatie, alleen de verhouding tusen de huidige bedragen weergegeven.

Geld dat je nu in een pensioenfonds of (beleggings)verzekering stopt, kun je pas vanaf je pensioendatum gebruiken; hetzelfde als geld wat je in je hypotheek stopt (al kun je dat geld nog vrij maken door in geval van nood je huis te verkopen maar dan moet dat niet nèt in een 'slechte' tij vallen).
Ik zou dus misschien wel een beetje, maar niet te veel geld in een pensioenfonds (voor zelfstandigen) stoppen. Bovendien moet je nog maar afwachten hoe zo'n fonds presteert.

Wat sparen betreft is de lage (spaar)rente van dit moment echt een probleem voor zelftandigen die (ook) hun eigen inkomensvoorziening (want, geen recht op w.w. bijstand, geen bedrijfspensioenfonds) voor nu en voor later moeten regelen.
De vermogensrendementsheffing (VRH) hakt er goed in zodra het gaat om spaarbedragen t.b.v. inkomensvoorziening.
Als je samen bent, kunt je gelukkig wel twee maal de vrijstelling VRH benutten.
En misschien kun je nog iets doen met Groen Sparen (extra vrijstelling voor de VRH)?
Ik ga mij ook eens verdiepen in het groen sparen, aangezien we het spaargeld nu inderdaad geld kost. Vandaar dat ik dacht dat alles boven de buffer, beter naar de aflossing kon gaan van de hypotheek omdat ik dan geld zou besparen. Bedankt voor je tips.
Alle reacties Link kopieren
mommy2014 schreef:
09-11-2017 00:38
Ik vind het ook echt heel veel. Hier sparen we dat bij lange na niet. En we hebben niet eens zo een grote spaarbuffer. Overigens zijn we met 2 kleine kinderen en hebben we 1 inkomen. En over het aflossen, je kan toch ook steeds een klein beetje doen? Tenslotte kan je nu nog steeds de 1000 per maand sparen?
We zitten gelukkig nu in de situatie dat er meer binnenkomt dan dat er uitgaat. Het geld blijft nu dus simpelweg over. Echter weet ik niet hoelang dat zo zal blijven en wil ik de toekomst een stukje veiligstellen. Alleen zal ik wel moeten bedenken wat ik als 'veilig' moet achter houden en wat ik met het overschot ga doen. Ik dacht aan aflossen hypotheek maar lees net ook iets over groen sparen. Het gaat mij dus meer over de verdeling die verstandig is en dingen waar ik wellicht geen rekening mee houd.
Alle reacties Link kopieren
Yasna schreef:
09-11-2017 00:34
Ik vind 1000 euro per maand ontzettend veel om te sparen. Er zijn niet veel mensen die dat kunnen.
Als je dat e komende tijd consequent blijft doen, dan kom je er vanzelf.
Ik zou als ondergrens denk ik 15,000 euro aanhouden.
Maar, gewoon zo doorsparen, totdat je rond de 20.000 zit en dan elke maand wat minder sparen. Bijvoorbeeld 500.
In deze situatie hoeven we niet minder te sparen omdat we het geld nu overhouden. Ons uitgavenpatroon is zoals we wensen en dat zal niet snel hoger worden omdat ik meer geld beschikbaar heb. Daarom wil ik ook verstandige keuzes maken in de tijd dat we het financieel goed hebben.
tritzy schreef:
09-11-2017 00:56
Ik heb de afgelopen drie jaar elke maand rond de 4000/4500 netto. Maar goed het zou weg kunnen vallen en dan vraag ik me dus af hoeveel maanden ik achter de hand zou moeten hebben indien dit wegvalt. Het bedrag dat ik nu verdien ga ik lang niet bij een werkgever verdienen en dan zou ik dus achteruit gaan in inkomsten als ik al een baan vind gelijk. Ik hoor ook hier dat mensen door inkomensverlies in grote problemen zijn gekomen. Ik verdien nu goed en wil dus een buffer opbouwen die realistisch om niet in de situatie te komen waar die mensen zijn ingekomen
Je verdient in loondienst minder omdat daar je pensioen, ww, vakanties en ziekte-uitkering gedekt zijn. Heb je hier zelf voorzieningen voor getroffen? Want dan zal je niet veel meer verdienen dan iemand in loondienst
Alle reacties Link kopieren
In het voorbeeld van Gebruna gaat het om 45.000 pensioen waar je maandelijks 500 uithaalt. Dan is de pot na 7,5 jaar leeg. Ik heb geen idee maar is dat lang genoeg?

Hypotheek aflossen, welke hypotheekvorm heb je? Stel dat het aflossingsvrij is, dan heb je dat bedrag nodig om aan het eind van de rit in je huis te kunnen blijven wonen. Is het een vorm waarbij je aan het eind €0 schuld overhoudt, dan zou ik alleen extra aflossen van geld dat je echt echt echt over hebt.

Ben wel jaloers op je spaarpot trouwens. De mijne gaat volgend jaar bijna op aan een andere auto...
Alle reacties Link kopieren
Wat een geld. Ik heb zelf ook niet te klagen hoor (schenking van mijn vader) maar kan 200 euro per maand van mijn salaris sparen. Vind 1000 euro echt veel
Alle reacties Link kopieren
tritzy schreef:
09-11-2017 03:13
In deze situatie hoeven we niet minder te sparen omdat we het geld nu overhouden. Ons uitgavenpatroon is zoals we wensen en dat zal niet snel hoger worden omdat ik meer geld beschikbaar heb. Daarom wil ik ook verstandige keuzes maken in de tijd dat we het financieel goed hebben.
Wat is dan je probleem?
Een bedrijfstakpensioenfonds/ pensioenfonds zou ik mij niet blind op staren. De houdbaarheid daarvan is discutabel, vooral voor de 30'er van nu. Het is m.i. dan ook erg risicovol om je pensioen daar vanaf te laten hangen. Helaas heb je als werknemer daarin vaak niet veel keuze (t.a.v. het fiscaal vriendelijke deel dan). Je kan beter (daarnaast) op andere manieren voor een pensioenbuffer zorgen. Verdiep je bijvoorbeeld eens in fiscaal vriendelijk banksparen zonder beleggingen. Daarnaast is het goed om m.b.t pensioen te verdelen. Je kan dus ook investeren in bijvoorbeeld onroerend goed of aandelen. Er zijn financieel specialisten die met jou een financiele levensplanning kunnen maken zodat je zeker weet (voor zover je garanties hebt) dat je de juiste buffers opbouwt.
Ga anders eens vrijblijvend praten met een goede financieel adviseur, gewoon om een beetje 'gevoel' te krijgen voor de bedragen en een idee te krijgen over de mogelijkheden. Creëer overzicht voor jezelf, daar begint het mee.
Alle reacties Link kopieren
Je hebt niet genoeg aan 45k voor later, daarmee hou je het geen tien jaar vol, en levensverwachting na je pensioen is langer dan tien jaar. Ik heb voor mezelf berekend dat ik twee ton moet hebben minstens voor mijn pensioen. Ik wil over twintig jaar kunnen stoppen met werken dus ik weet hoeveel ik moet sparen per jaar om dat te halen.
In jouw geval kun je lje vaste lasten omlaag brengen door je hypotheek af te lossen. Daarna kun je dan harder sparen. Voor de korte termijn is een buffer van een jaar genoeg. Als je tenminste een AOV hebt. Zonder AOV zou ik drie jaar buffer aanhouden, genoeg tijd om je om te scholen als dat moet.
Het is zonde om je geld zo te laten staan. Door te beleggen in ETF-trackers krijg je gemakkelijk een rendement van 4% per jaar, zonder al teveel risico. Verdiep je daar eens in.
En praat met een onafhankelijke financieel adviseur. Maak daar een toekomstplan mee: hoeveel jaar nog werken, wat nodig als je stopt, nu geld in een pensioenfonds steken of zelf beleggen, etc etc.
Alle reacties Link kopieren
Je hebt dus angst voor verlies van luxe. Dat is zonde van je leven.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
09-11-2017 03:53
Je verdient in loondienst minder omdat daar je pensioen, ww, vakanties en ziekte-uitkering gedekt zijn. Heb je hier zelf voorzieningen voor getroffen? Want dan zal je niet veel meer verdienen dan iemand in loondienst
Arbeidsongeschikt is geregeld. Verder werk ik nu parttime en in een wereld waar hier erg weinig banen in zijn. Ik ben er zo ingerold. De kans dat ik dit werk in loondienst kan doen is nihil. Daarom ga ik er bij uit dat ik als ik weer voor een werkgever ga werken ik niet zoveel ga verdienen en dit weer op een ander werkgebied zal zijn.
Geld achter de hand hebben kost geld, (VRH) lenen kost echter altijd meer. Misschien dus ook handig om voor je kind een buffer voor zijn studie te hebben.
Alle reacties Link kopieren
ekeim schreef:
09-11-2017 05:18
In het voorbeeld van Gebruna gaat het om 45.000 pensioen waar je maandelijks 500 uithaalt. Dan is de pot na 7,5 jaar leeg. Ik heb geen idee maar is dat lang genoeg?

Hypotheek aflossen, welke hypotheekvorm heb je? Stel dat het aflossingsvrij is, dan heb je dat bedrag nodig om aan het eind van de rit in je huis te kunnen blijven wonen. Is het een vorm waarbij je aan het eind €0 schuld overhoudt, dan zou ik alleen extra aflossen van geld dat je echt echt echt over hebt.

Ben wel jaloers op je spaarpot trouwens. De mijne gaat volgend jaar bijna op aan een andere auto...
Ja dat is ook wel waar. Hoeveel jaar moet je doorkunnen?
Ik heb de helft spaar en de helft aflossingsvrij. Vandaar dat ik aan aflossen dacht omdat ik dat geld toch een keer moet betalen.
Ja ben er ook trots op. Ik heb gekozen voor lease om dit soort grote uitgaven te voorkomen.
Alle reacties Link kopieren
taxi87 schreef:
09-11-2017 06:27
Wat een geld. Ik heb zelf ook niet te klagen hoor (schenking van mijn vader) maar kan 200 euro per maand van mijn salaris sparen. Vind 1000 euro echt veel
Zoals ik schreef hebben wij ook zware tijden gekend en zelfs hoge schulden gehad. Echter nu zitten op deze positie en wil ik er verstandig mee omgaan
Alle reacties Link kopieren
taxi87 schreef:
09-11-2017 06:30
Wat is dan je probleem?
Ik heb geen probleem maar die wil ik in de toekomst ook niet hebben omdat ik weer de verkeerde keuze heb gemaakt
Alle reacties Link kopieren
Bedankt voor de tips. Ik ga inderdaad maar een afspraak maken met een onafhankelijk adviseur om een plan te maken.

Iemand schreef dat ik dus alleen angst had om luxe te verliezen. Ikzelf zie het niet zo, maar wil een soort zekerheidsgevoel opbouwen voor mijzelf. Dus niet dat ik na een inkomstenterugval (hetzij nu, hetzij bij pensioen oud) drastische maatregelen moet treffen zoals verkoop huis en dergelijke. In geval van nood zal het moeten maar wil dat soort keuzes het liefst niet maken. Ik zie dat zelf niet als luxe, maar denken aan de toekomst welke niet altijd rooskleurig zal zijn en dus ook in moeilijkere tijden ik kan overleven op de buffer.
Alle reacties Link kopieren
Dat was een opmerking die de plank totaal missloeg. Als je in loondienst bent en via je werk ook je pensioen geregeld ziet, kan een buffer van 45k nog niet genoeg vinden zo lijken.
Maar als zelfstandige, zonder zekerheid bij arbeidsongeschiktheid, ziekte, minder werk, etc, is het een leuke buffer maar niet genoeg om de rest van je leven van te kunnen leven. Die twee ton die ik noemde kan overdreven klinken, maar stel dat je na je pensioen nog 20 jaar leeft, dan is dat dus 10k per jaar (als je er geen rendement mee haalt). Nog geen 1000 per maand dus he, naast je AOW (en hoelang bestaat de AOW nog)...)
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat je heel verstandig bezig bent! Je weet nooit hoe het leven loopt en geld achter de hand hebben is altijd fijn.

Ik zou ook uitgaan van 3 jaar buffer (gerekend voor het salaris van beide partners). Dat geeft je voldoende tijd om - als het ooit nodig is - een plan B te verzinnen en realiseren.

Het overige zou ik in de aflossing stoppen en sparen voor studie kinderen en pensioen.

Mbt pensioen is beleggen niet perse onveilig, omdat beleggen over de jaren heen gaat. Slechte rendementjaren kunnen dan worden opgevangen door betere jaren. Waar je dan wel goed naar moet kijken is dat je een plan neemt met flexibele einddatum. Veel mensen komen in de problemen als de fondsen op datum x vrijkomen, en het op dat moment dan net een hele slechte tijd is en je pensioenspaarfonds bijv net gehalveerd is. Als je er op dat moment voor kunt kiezen om het geld nog een jaar of wat te laten staan totdat de beurzen weer omhoog gaan, dan kan dat enorm schelen in je uiteindelijke spaarpot.
Als zelfstandige houd ik een buffer aan van 3 jaar. Mocht er wat zijn, dan heb ik niet gelijk de stress van gebrek aan geld om de vaste lasten te kunnen betalen.

Daarnaast heb ik diverse fondsen lopen die op verschillende momenten uitkeren, zodat stoppen voor mijn 67e mogelijk is. De hypotheek is afgelost, dus lage lasten.

Een financieel adviseur die op zijn tijd naar jou situatie kijkt heeft echt een meerwaarde. Zorg dat je al je jaarversalgen op orde hebt, zodat hij/zij je goed kan adviseren.
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
09-11-2017 02:12
Wanneer je de (voorbeeld) buffer van 45.000,- tot je pensioen niet hoeft aan te spreken, kun je daar vanaf je pensioendatum (op je 70e ?) elke maand 500,- van af halen om je AOW van 1000,- aan te vullen tot 1500,-
Eerder deze week was in het nieuws dat de AOW-leeftijd vanaf 2023 67 jaar en 3 maanden blijft omdat de gemiddeld levensverwachting niet gestegen is
amarna wijzigde dit bericht op 09-11-2017 08:42
12.88% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Nummer*Zoveel schreef:
09-11-2017 08:16
Ik vind dat je heel verstandig bezig bent! Je weet nooit hoe het leven loopt en geld achter de hand hebben is altijd fijn.

Ik zou ook uitgaan van 3 jaar buffer (gerekend voor het salaris van beide partners). Dat geeft je voldoende tijd om - als het ooit nodig is - een plan B te verzinnen en realiseren.

Het overige zou ik in de aflossing stoppen en sparen voor studie kinderen en pensioen.

Mbt pensioen is beleggen niet perse onveilig, omdat beleggen over de jaren heen gaat. Slechte rendementjaren kunnen dan worden opgevangen door betere jaren. Waar je dan wel goed naar moet kijken is dat je een plan neemt met flexibele einddatum. Veel mensen komen in de problemen als de fondsen op datum x vrijkomen, en het op dat moment dan net een hele slechte tijd is en je pensioenspaarfonds bijv net gehalveerd is. Als je er op dat moment voor kunt kiezen om het geld nog een jaar of wat te laten staan totdat de beurzen weer omhoog gaan, dan kan dat enorm schelen in je uiteindelijke spaarpot.
Goede tips, dank je wel. Overigens wordt er voor studie dochter ook geld apart gezet. We houden 1000 per levensjaar aan dus daar moeten we het mee redden denk ik. We wonen in de randstad dus op kamers is niet noodzakelijk
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
09-11-2017 08:28
Als zelfstandige houd ik een buffer aan van 3 jaar. Mocht er wat zijn, dan heb ik niet gelijk de stress van gebrek aan geld om de vaste lasten te kunnen betalen.

Daarnaast heb ik diverse fondsen lopen die op verschillende momenten uitkeren, zodat stoppen voor mijn 67e mogelijk is. De hypotheek is afgelost, dus lage lasten.

Een financieel adviseur die op zijn tijd naar jou situatie kijkt heeft echt een meerwaarde. Zorg dat je al je jaarversalgen op orde hebt, zodat hij/zij je goed kan adviseren.
Bedankt voor je input. Meerdere mensen houden drie jaar aan en daar heb ik ook een goed gevoel bij. Jaarverslagen zijn op orde, maar ik zal zeker met een financieel adviseur een gesprek plannen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven