Relaties
alle pijlers
Onafhankelijke vrouwen versus macho's/players
zaterdag 23 mei 2009 om 10:13
Hoi allemaal,
Als je zelf een paar keer flink je kop gestoten hebt en je hart voor de zoveelste keer gebroken is, ga je toch eens bij jezelf te rade en lees je het één na het andere (zelfhulp)boek.
Het Monsterverbond kennen we natuurlijk allemaal ondertussen wel.......?
Maar toch........
Al die sterke, onafhankelijk vrouwen doen wel "stoer" en stralen uit dat ze niemand nodig hebben, maar dat is natuurlijk helemaal niet zo! Ze willen ook graag dat iemand voor hen zorgt en dat ze zich geborgen en beschermd voelen!
En dan moet een mogelijke partner wel van goed huize komen en heel wat zelfverzekerdheid en doortastendheid hebben om zo'n vrouw dat te kunnen bieden.
En dan zijn we er: de macho's/players stralen dat wel uit, maar als het puntje bij het paaltje komt is dat ook alleen maar vaak de buitenkant. Maar we vallen met bosjes voor die type's omdat we denken dat zij ons te bieden hebben wat we zoeken!
Maar de betrouwbare lieve mannen lopen daar nou eenmaal niet mee te koop en daarom zien we die vaak over het hoofd.
En als we ze niet over het hoofd zien, lopen we er ongemerkt 'overheen' en zijn wij weer de "sterkste" in de relatie.....en dat willen we helemaal niet altijd!!!!!!!!!
Snappen jullie mijn dilemma?
Lopen jullie ook tegen dat probleem aan of zien jullie het heel anders?
Grtz.
Doriene
Als je zelf een paar keer flink je kop gestoten hebt en je hart voor de zoveelste keer gebroken is, ga je toch eens bij jezelf te rade en lees je het één na het andere (zelfhulp)boek.
Het Monsterverbond kennen we natuurlijk allemaal ondertussen wel.......?
Maar toch........
Al die sterke, onafhankelijk vrouwen doen wel "stoer" en stralen uit dat ze niemand nodig hebben, maar dat is natuurlijk helemaal niet zo! Ze willen ook graag dat iemand voor hen zorgt en dat ze zich geborgen en beschermd voelen!
En dan moet een mogelijke partner wel van goed huize komen en heel wat zelfverzekerdheid en doortastendheid hebben om zo'n vrouw dat te kunnen bieden.
En dan zijn we er: de macho's/players stralen dat wel uit, maar als het puntje bij het paaltje komt is dat ook alleen maar vaak de buitenkant. Maar we vallen met bosjes voor die type's omdat we denken dat zij ons te bieden hebben wat we zoeken!
Maar de betrouwbare lieve mannen lopen daar nou eenmaal niet mee te koop en daarom zien we die vaak over het hoofd.
En als we ze niet over het hoofd zien, lopen we er ongemerkt 'overheen' en zijn wij weer de "sterkste" in de relatie.....en dat willen we helemaal niet altijd!!!!!!!!!
Snappen jullie mijn dilemma?
Lopen jullie ook tegen dat probleem aan of zien jullie het heel anders?
Grtz.
Doriene
zaterdag 23 mei 2009 om 10:20
Ik denk dat een zelfhulpboek prima is als je écht problemen hebt . Dat zo'n boek je bepaalde inzichten geeft geloof ik meteen .
Boeken over hoe je een kerel aan de haak slaat , .... leuk ....als die kerel ook hetzelfde boek heeft gelezen .
Jezelf anders voor doen dat je bent , om sterker / leuker / liever / (on)afhankelijker , ..... , over te komen gaat naar mijn idee niet werken .
Denken dat de ander zich ook anders voordoet - net als jij kennelijk - en zijn woorden en gedrag dus ook ánders uitleggen , lijkt mij niet alleen erg vermoeiend maar zal ook in veel gevallen niet zo zijn .
Boeken over hoe je een kerel aan de haak slaat , .... leuk ....als die kerel ook hetzelfde boek heeft gelezen .
Jezelf anders voor doen dat je bent , om sterker / leuker / liever / (on)afhankelijker , ..... , over te komen gaat naar mijn idee niet werken .
Denken dat de ander zich ook anders voordoet - net als jij kennelijk - en zijn woorden en gedrag dus ook ánders uitleggen , lijkt mij niet alleen erg vermoeiend maar zal ook in veel gevallen niet zo zijn .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 23 mei 2009 om 10:27
"Al die sterke, onafhankelijk vrouwen doen wel "stoer" en stralen uit dat ze niemand nodig hebben, maar dat is natuurlijk helemaal niet zo! Ze willen ook graag dat iemand voor hen zorgt en dat ze zich geborgen en beschermd voelen! "
Nu ja, die veronderstelling is niet vanzelfsprekend. Er zijn nogal wat onafhankelijke vrouwen die daadwerkelijk geen partner 'nodig hebben', niet willen dat er iemand 'voor ze zorgt' en zich 'geborgen' en 'beschermd' weten zonder dat er iemand anders aan te pas voor moet komen om ze dat gevoel te geven.
Bij jezelf te rade gaan lijkt me verstandig. Maar of de conclusies die je daaruit hebt getrokken wel kloppen, dat vraag ik me af.
Je 'dilemma' begrijp ik eigenlijk gewoon niet : )
Nu ja, die veronderstelling is niet vanzelfsprekend. Er zijn nogal wat onafhankelijke vrouwen die daadwerkelijk geen partner 'nodig hebben', niet willen dat er iemand 'voor ze zorgt' en zich 'geborgen' en 'beschermd' weten zonder dat er iemand anders aan te pas voor moet komen om ze dat gevoel te geven.
Bij jezelf te rade gaan lijkt me verstandig. Maar of de conclusies die je daaruit hebt getrokken wel kloppen, dat vraag ik me af.
Je 'dilemma' begrijp ik eigenlijk gewoon niet : )
zaterdag 23 mei 2009 om 10:30
Het grootste gedeelte van de mannen die ik ken is gelukkig niet alleen maar macho/player of alleen maar betrouwbaar/lief. Het gaat uiteindelijk om de wisselwerking tussen jou en hem.
Denk je trouwens echt dat je iemand nodig hebt? Of is een relatie een waardevolle aanvulling op een leven dat zonder die relatie ook al heel erg leuk is? Is het hebben van een partner echt onmisbaar?
Denk je trouwens echt dat je iemand nodig hebt? Of is een relatie een waardevolle aanvulling op een leven dat zonder die relatie ook al heel erg leuk is? Is het hebben van een partner echt onmisbaar?
zaterdag 23 mei 2009 om 10:31
quote:jufdoortje schreef op 23 mei 2009 @ 10:13:
En dan moet een mogelijke partner wel van goed huize komen en heel wat zelfverzekerdheid en doortastendheid hebben om zo'n vrouw dat te kunnen bieden.
En dan zijn we er: de macho's/players stralen dat wel uit, maar als het puntje bij het paaltje komt is dat ook alleen maar vaak de buitenkant. Maar we vallen met bosjes voor die type's omdat we denken dat zij ons te bieden hebben wat we zoeken!
Maar de betrouwbare lieve mannen lopen daar nou eenmaal niet mee te koop en daarom zien we die vaak over het hoofd.
Ik denk dat zoŽn sterke, onafhankelijke, zelfverzekerde vrouw wel door de praatjes van een macho heenprikt hoor.. Ik zou dr in elk geval niet op vallen, gladjakkers en macho´s, yuk!!
En dan moet een mogelijke partner wel van goed huize komen en heel wat zelfverzekerdheid en doortastendheid hebben om zo'n vrouw dat te kunnen bieden.
En dan zijn we er: de macho's/players stralen dat wel uit, maar als het puntje bij het paaltje komt is dat ook alleen maar vaak de buitenkant. Maar we vallen met bosjes voor die type's omdat we denken dat zij ons te bieden hebben wat we zoeken!
Maar de betrouwbare lieve mannen lopen daar nou eenmaal niet mee te koop en daarom zien we die vaak over het hoofd.
Ik denk dat zoŽn sterke, onafhankelijke, zelfverzekerde vrouw wel door de praatjes van een macho heenprikt hoor.. Ik zou dr in elk geval niet op vallen, gladjakkers en macho´s, yuk!!
anoniem_49395 wijzigde dit bericht op 23-05-2009 10:32
Reden: toevoeging
Reden: toevoeging
% gewijzigd
zaterdag 23 mei 2009 om 10:32
quote:Omen schreef op 23 mei 2009 @ 10:27:
"Al die sterke, onafhankelijk vrouwen doen wel "stoer" en stralen uit dat ze niemand nodig hebben, maar dat is natuurlijk helemaal niet zo! Ze willen ook graag dat iemand voor hen zorgt en dat ze zich geborgen en beschermd voelen! "
Nu ja, die veronderstelling is niet vanzelfsprekend. Er zijn nogal wat onafhankelijke vrouwen die daadwerkelijk geen partner 'nodig hebben', niet willen dat er iemand 'voor ze zorgt' en zich 'geborgen' en 'beschermd' weten zonder dat er iemand anders aan te pas voor moet komen om ze dat gevoel te geven.
)
Dat dus !
En ik vind het eigenlijk typisch dat jij denkt dat players en macho's uitstralen dat ze je geborgen kunnen laten voelen en voor je zullen " zorgen " .
"Al die sterke, onafhankelijk vrouwen doen wel "stoer" en stralen uit dat ze niemand nodig hebben, maar dat is natuurlijk helemaal niet zo! Ze willen ook graag dat iemand voor hen zorgt en dat ze zich geborgen en beschermd voelen! "
Nu ja, die veronderstelling is niet vanzelfsprekend. Er zijn nogal wat onafhankelijke vrouwen die daadwerkelijk geen partner 'nodig hebben', niet willen dat er iemand 'voor ze zorgt' en zich 'geborgen' en 'beschermd' weten zonder dat er iemand anders aan te pas voor moet komen om ze dat gevoel te geven.
)
Dat dus !
En ik vind het eigenlijk typisch dat jij denkt dat players en macho's uitstralen dat ze je geborgen kunnen laten voelen en voor je zullen " zorgen " .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 23 mei 2009 om 10:35
quote:jufdoortje schreef op 23 mei 2009 @ 10:13:
Hoi allemaal,
Als je zelf een paar keer flink je kop gestoten hebt en je hart voor de zoveelste keer gebroken is, ga je toch eens bij jezelf te rade en lees je het één na het andere (zelfhulp)boek.
Het Monsterverbond kennen we natuurlijk allemaal ondertussen wel.......?
Maar toch........
Al die sterke, onafhankelijk vrouwen doen wel "stoer" en stralen uit dat ze niemand nodig hebben, maar dat is natuurlijk helemaal niet zo! Ze willen ook graag dat iemand voor hen zorgt en dat ze zich geborgen en beschermd voelen!
En dan moet een mogelijke partner wel van goed huize komen en heel wat zelfverzekerdheid en doortastendheid hebben om zo'n vrouw dat te kunnen bieden.
En dan zijn we er: de macho's/players stralen dat wel uit, maar als het puntje bij het paaltje komt is dat ook alleen maar vaak de buitenkant. Maar we vallen met bosjes voor die type's omdat we denken dat zij ons te bieden hebben wat we zoeken!
Maar de betrouwbare lieve mannen lopen daar nou eenmaal niet mee te koop en daarom zien we die vaak over het hoofd.
En als we ze niet over het hoofd zien, lopen we er ongemerkt 'overheen' en zijn wij weer de "sterkste" in de relatie.....en dat willen we helemaal niet altijd!!!!!!!!!
Snappen jullie mijn dilemma?
Lopen jullie ook tegen dat probleem aan of zien jullie het heel anders?
Grtz.
Doriene
Ik doe niet alsof ik stoer en onafhankelijk ben, ik bén stoer en onafhankelijk. Bovendien hoef ik nergens van gered te worden en hoeft niemand zich geroepen te voelen mij te beschermen. Dat kan ik namelijk ook heel goed zelf. Tot slot val ik op echte kerels met ruggengraat & kloten. Players en andere watjes vallen dus automatisch af. Wuilesman is er niet om mijn voortbestaan veilig te stellen maar gewoon, voor de lol zeg maar.
Dus eh..ik heb geen idee waar je het over hebt of waarom je steeds over 'wij' spreekt..
Hoi allemaal,
Als je zelf een paar keer flink je kop gestoten hebt en je hart voor de zoveelste keer gebroken is, ga je toch eens bij jezelf te rade en lees je het één na het andere (zelfhulp)boek.
Het Monsterverbond kennen we natuurlijk allemaal ondertussen wel.......?
Maar toch........
Al die sterke, onafhankelijk vrouwen doen wel "stoer" en stralen uit dat ze niemand nodig hebben, maar dat is natuurlijk helemaal niet zo! Ze willen ook graag dat iemand voor hen zorgt en dat ze zich geborgen en beschermd voelen!
En dan moet een mogelijke partner wel van goed huize komen en heel wat zelfverzekerdheid en doortastendheid hebben om zo'n vrouw dat te kunnen bieden.
En dan zijn we er: de macho's/players stralen dat wel uit, maar als het puntje bij het paaltje komt is dat ook alleen maar vaak de buitenkant. Maar we vallen met bosjes voor die type's omdat we denken dat zij ons te bieden hebben wat we zoeken!
Maar de betrouwbare lieve mannen lopen daar nou eenmaal niet mee te koop en daarom zien we die vaak over het hoofd.
En als we ze niet over het hoofd zien, lopen we er ongemerkt 'overheen' en zijn wij weer de "sterkste" in de relatie.....en dat willen we helemaal niet altijd!!!!!!!!!
Snappen jullie mijn dilemma?
Lopen jullie ook tegen dat probleem aan of zien jullie het heel anders?
Grtz.
Doriene
Ik doe niet alsof ik stoer en onafhankelijk ben, ik bén stoer en onafhankelijk. Bovendien hoef ik nergens van gered te worden en hoeft niemand zich geroepen te voelen mij te beschermen. Dat kan ik namelijk ook heel goed zelf. Tot slot val ik op echte kerels met ruggengraat & kloten. Players en andere watjes vallen dus automatisch af. Wuilesman is er niet om mijn voortbestaan veilig te stellen maar gewoon, voor de lol zeg maar.
Dus eh..ik heb geen idee waar je het over hebt of waarom je steeds over 'wij' spreekt..
zaterdag 23 mei 2009 om 10:45
Ik ben eerlijk gezegd allergisch voor het begrip 'sterke, onafhankelijke vrouw' en kan daarom niets met wat je schrijft. Over een kleuter zeg je dat, dat het kind al zo onafhankelijk is, met een eigen willetje en al helemaal zindelijk. Maar om die toevoeging bij volwassen vrouwen te gebruiken vind ik belachelijk. Je zegt dat toch ook niet over mannen, dat het een sterke, onafhankelijke kerel is?
Afschaffen dus, want overbodig als je het over volwassenen hebt.
Afschaffen dus, want overbodig als je het over volwassenen hebt.
zaterdag 23 mei 2009 om 10:49
quote:Soundpost schreef op 23 mei 2009 @ 10:45:
Ik ben eerlijk gezegd allergisch voor het begrip 'sterke, onafhankelijke vrouw' en kan daarom niets met wat je schrijft. Over een kleuter zeg je dat, dat het kind al zo onafhankelijk is, met een eigen willetje en al helemaal zindelijk. Maar om die toevoeging bij volwassen vrouwen te gebruiken vind ik belachelijk. Je zegt dat toch ook niet over mannen, dat het een sterke, onafhankelijke kerel is?
Afschaffen dus, want overbodig als je het over volwassenen hebt.In theorie ben ik het met je eens. Totdat ik hier op het forum de eindeloze reeks verhalen las van vrouwen die, eh...laten we maar zeggen, niet zelfstandig en sterk zijn. Als tegenhanger daarvoor lijkt de omschrijving sterk & zelfstandig dan weer niet zo slecht, temeer omdat TO schijnt te denken dat sterk & zelfstandig een pose is in plaats van een overtuiging.
Ik ben eerlijk gezegd allergisch voor het begrip 'sterke, onafhankelijke vrouw' en kan daarom niets met wat je schrijft. Over een kleuter zeg je dat, dat het kind al zo onafhankelijk is, met een eigen willetje en al helemaal zindelijk. Maar om die toevoeging bij volwassen vrouwen te gebruiken vind ik belachelijk. Je zegt dat toch ook niet over mannen, dat het een sterke, onafhankelijke kerel is?
Afschaffen dus, want overbodig als je het over volwassenen hebt.In theorie ben ik het met je eens. Totdat ik hier op het forum de eindeloze reeks verhalen las van vrouwen die, eh...laten we maar zeggen, niet zelfstandig en sterk zijn. Als tegenhanger daarvoor lijkt de omschrijving sterk & zelfstandig dan weer niet zo slecht, temeer omdat TO schijnt te denken dat sterk & zelfstandig een pose is in plaats van een overtuiging.
zaterdag 23 mei 2009 om 10:51
Grappig dat iedereen hier zo fel op reageert... ik herken het namelijk wel, dat dilemma! Ik word op machotypes sneller echt verliefd. Wat resulteert in liefdesverdriet of mezelf tegenhouden omdat ik verstandelijk wel weet dat ik dit niet moet doen.
Heb paar langere relaties met lieve mannen gehad, merk dan dat ik de sterkste word in de relatie. De schouder, de luisteraar, de initiatiefnemer, de oplosser... ik stel mezelf zo op, ik knok er bijna voor om de sterkste te worden, bijna om van hem te 'winnen', maar als ik eenmaal die rol heb, denk ik vaak: wat is mijn lieve man toch eigenlijk slap/onhandig/dom/ruggegraatloos! En wat mis ik dan ineens die schouder. Wat me dan weer doet verlangen naar een machotype.
Maar toen ik bijv. vorige zomer toch een machotype had, werd ik zelf zo'n zachtgekookt ei... ik was mezelf helemaal kwijt, liet me leiden, liet hem beslissen etc.. en dat is ook niet wat ik wil!
Ik voel me dus stoerder als ik een lieve man heb, maar ik wil me niet altijd maar de stoere voelen.
Heb paar langere relaties met lieve mannen gehad, merk dan dat ik de sterkste word in de relatie. De schouder, de luisteraar, de initiatiefnemer, de oplosser... ik stel mezelf zo op, ik knok er bijna voor om de sterkste te worden, bijna om van hem te 'winnen', maar als ik eenmaal die rol heb, denk ik vaak: wat is mijn lieve man toch eigenlijk slap/onhandig/dom/ruggegraatloos! En wat mis ik dan ineens die schouder. Wat me dan weer doet verlangen naar een machotype.
Maar toen ik bijv. vorige zomer toch een machotype had, werd ik zelf zo'n zachtgekookt ei... ik was mezelf helemaal kwijt, liet me leiden, liet hem beslissen etc.. en dat is ook niet wat ik wil!
Ik voel me dus stoerder als ik een lieve man heb, maar ik wil me niet altijd maar de stoere voelen.
zaterdag 23 mei 2009 om 10:54
Wat bijzonder dat je zo van ' rol ' kunt switchen , Mozzarella .
Leuk stukje over " players " http://www.bright.nl/16-de-players-van-rp
Leuk stukje over " players " http://www.bright.nl/16-de-players-van-rp
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 23 mei 2009 om 11:06
quote:wuiles schreef op 23 mei 2009 @ 10:49:
[...]
In theorie ben ik het met je eens. Totdat ik hier op het forum de eindeloze reeks verhalen las van vrouwen die, eh...laten we maar zeggen, niet zelfstandig en sterk zijn. Als tegenhanger daarvoor lijkt de omschrijving sterk & zelfstandig dan weer niet zo slecht, temeer omdat TO schijnt te denken dat sterk & zelfstandig een pose is in plaats van een overtuiging.Dat is ook zo, Wuiles, Maar ik vind het jammer dat het blijkbaar nog steeds voor veel mensen geen vanzelfsprekendheid is. Of dat vrouwen het nog steeds niet meekrijgen in hun opvoeding, of socialisatie. Ik zal het de vrouwen ook niet altijd persoonlijk aanrekenen, omdat het deels ook een maatschappelijk verschijnsel is. Maar goed, nu ga ik erg off-topic.
[...]
In theorie ben ik het met je eens. Totdat ik hier op het forum de eindeloze reeks verhalen las van vrouwen die, eh...laten we maar zeggen, niet zelfstandig en sterk zijn. Als tegenhanger daarvoor lijkt de omschrijving sterk & zelfstandig dan weer niet zo slecht, temeer omdat TO schijnt te denken dat sterk & zelfstandig een pose is in plaats van een overtuiging.Dat is ook zo, Wuiles, Maar ik vind het jammer dat het blijkbaar nog steeds voor veel mensen geen vanzelfsprekendheid is. Of dat vrouwen het nog steeds niet meekrijgen in hun opvoeding, of socialisatie. Ik zal het de vrouwen ook niet altijd persoonlijk aanrekenen, omdat het deels ook een maatschappelijk verschijnsel is. Maar goed, nu ga ik erg off-topic.
zaterdag 23 mei 2009 om 11:13
quote:jufdoortje schreef op 23 mei 2009 @ 10:13:
Al die sterke, onafhankelijk vrouwen doen wel "stoer" en stralen uit dat ze niemand nodig hebben, maar dat is natuurlijk helemaal niet zo! Ze willen ook graag dat iemand voor hen zorgt en dat ze zich geborgen en beschermd voelen!
Wat aardig van je, dat je dat voor mij beslist...
Ik kan namelijk heel goed voor mezelf zorgen, ik heb zelf een geweldig huis gekocht waarin ik me heel geborgen voel, en heb een alarminstallatie waardoor ik me ook beschermd voel. Dat gaat al tijden prima, en een vent moet wel heel andere kwaliteiten hebben om een toegevoegde waarde aan mijn leven te leveren.
Al die sterke, onafhankelijk vrouwen doen wel "stoer" en stralen uit dat ze niemand nodig hebben, maar dat is natuurlijk helemaal niet zo! Ze willen ook graag dat iemand voor hen zorgt en dat ze zich geborgen en beschermd voelen!
Wat aardig van je, dat je dat voor mij beslist...
Ik kan namelijk heel goed voor mezelf zorgen, ik heb zelf een geweldig huis gekocht waarin ik me heel geborgen voel, en heb een alarminstallatie waardoor ik me ook beschermd voel. Dat gaat al tijden prima, en een vent moet wel heel andere kwaliteiten hebben om een toegevoegde waarde aan mijn leven te leveren.
zaterdag 23 mei 2009 om 11:29
Mwoah, ik zou mijn man niet willen ruilen voor een alarminstallatie...
Er zijn vrouwen die eerst moeten leren hoe ze onafhankelijk moeten zijn, er zijn ook vrouwen die dat nooit zullen leren. Hopelijk omdat ze dat niet willen, want dan is het een keuze die je niet kunt begrijpen maar dat hoeft ook niet, de keuze van zo'n vrouw hoeft niet die van mij of van iemand anders te zijn.
Ook ik val seksueel gezien, op dominante, macho mannen. De Peter Steeles van deze wereld zeg maar. Door schade en schande heb ik echter geleerd dat mijn karakter en het karakter van de gemiddelde macho man, niet samengaan. Ik laat me stukmaken en dus heb ik de macho man afgezworen. Dat ging vanzelf, want ik kwam een lieve man tegen. Makkelijk zat.
Ook vrouwen die niet stoer zijn kunnen nog wel heel sterk zijn. Ook vrouwen die niet onafhankelijk zijn kunnen sterk én stoer zijn. Ik zie mannen namelijk net zo afhankelijk zijn van vrouwen dan andersom en dat zijn juist vaak de zogenaamde macho's. Als het er op aankomt zijn ze nergens zonder hun vrouwen.
Vrouwen met mannen die eigenlijk niet goed voor ze zijn vind ik doorgaans net zo sterk of zelfs sterker dan vrouwen die het getroffen hebben met hun partner, gewoon omdat die vrouwen met ingewikkelde relaties veel meer verdragen dan een vrouw die dat niet hoeft.
Ik vind dat dat weinig met kracht te maken heeft eigenlijk. Wél met keuzes maken en daar is niet iedereen even sterk in maar zo lang men er niet steen en been over klaagt en bereid is om daar mee aan de slag te gaan, dan vind ik dat weer sterk en stoer ook.
Er zijn vrouwen die eerst moeten leren hoe ze onafhankelijk moeten zijn, er zijn ook vrouwen die dat nooit zullen leren. Hopelijk omdat ze dat niet willen, want dan is het een keuze die je niet kunt begrijpen maar dat hoeft ook niet, de keuze van zo'n vrouw hoeft niet die van mij of van iemand anders te zijn.
Ook ik val seksueel gezien, op dominante, macho mannen. De Peter Steeles van deze wereld zeg maar. Door schade en schande heb ik echter geleerd dat mijn karakter en het karakter van de gemiddelde macho man, niet samengaan. Ik laat me stukmaken en dus heb ik de macho man afgezworen. Dat ging vanzelf, want ik kwam een lieve man tegen. Makkelijk zat.
Ook vrouwen die niet stoer zijn kunnen nog wel heel sterk zijn. Ook vrouwen die niet onafhankelijk zijn kunnen sterk én stoer zijn. Ik zie mannen namelijk net zo afhankelijk zijn van vrouwen dan andersom en dat zijn juist vaak de zogenaamde macho's. Als het er op aankomt zijn ze nergens zonder hun vrouwen.
Vrouwen met mannen die eigenlijk niet goed voor ze zijn vind ik doorgaans net zo sterk of zelfs sterker dan vrouwen die het getroffen hebben met hun partner, gewoon omdat die vrouwen met ingewikkelde relaties veel meer verdragen dan een vrouw die dat niet hoeft.
Ik vind dat dat weinig met kracht te maken heeft eigenlijk. Wél met keuzes maken en daar is niet iedereen even sterk in maar zo lang men er niet steen en been over klaagt en bereid is om daar mee aan de slag te gaan, dan vind ik dat weer sterk en stoer ook.
zaterdag 23 mei 2009 om 11:33
quote:Mozzarella schreef op 23 mei 2009 @ 10:51:
Grappig dat iedereen hier zo fel op reageert... ik herken het namelijk wel, dat dilemma! Ik word op machotypes sneller echt verliefd. Wat resulteert in liefdesverdriet of mezelf tegenhouden omdat ik verstandelijk wel weet dat ik dit niet moet doen.
Heb paar langere relaties met lieve mannen gehad, merk dan dat ik de sterkste word in de relatie. De schouder, de luisteraar, de initiatiefnemer, de oplosser... ik stel mezelf zo op, ik knok er bijna voor om de sterkste te worden, bijna om van hem te 'winnen', maar als ik eenmaal die rol heb, denk ik vaak: wat is mijn lieve man toch eigenlijk slap/onhandig/dom/ruggegraatloos! En wat mis ik dan ineens die schouder. Wat me dan weer doet verlangen naar een machotype.
Maar toen ik bijv. vorige zomer toch een machotype had, werd ik zelf zo'n zachtgekookt ei... ik was mezelf helemaal kwijt, liet me leiden, liet hem beslissen etc.. en dat is ook niet wat ik wil!
Ik voel me dus stoerder als ik een lieve man heb, maar ik wil me niet altijd maar de stoere voelen.Ik heb hier niets aan toe te voegen! Ik herken dit heel erg!
Grappig dat iedereen hier zo fel op reageert... ik herken het namelijk wel, dat dilemma! Ik word op machotypes sneller echt verliefd. Wat resulteert in liefdesverdriet of mezelf tegenhouden omdat ik verstandelijk wel weet dat ik dit niet moet doen.
Heb paar langere relaties met lieve mannen gehad, merk dan dat ik de sterkste word in de relatie. De schouder, de luisteraar, de initiatiefnemer, de oplosser... ik stel mezelf zo op, ik knok er bijna voor om de sterkste te worden, bijna om van hem te 'winnen', maar als ik eenmaal die rol heb, denk ik vaak: wat is mijn lieve man toch eigenlijk slap/onhandig/dom/ruggegraatloos! En wat mis ik dan ineens die schouder. Wat me dan weer doet verlangen naar een machotype.
Maar toen ik bijv. vorige zomer toch een machotype had, werd ik zelf zo'n zachtgekookt ei... ik was mezelf helemaal kwijt, liet me leiden, liet hem beslissen etc.. en dat is ook niet wat ik wil!
Ik voel me dus stoerder als ik een lieve man heb, maar ik wil me niet altijd maar de stoere voelen.Ik heb hier niets aan toe te voegen! Ik herken dit heel erg!
zaterdag 23 mei 2009 om 11:40
Ik ben een 'zelfstandige, onafhankelijke vrouw'. Ben 4 jaar single geweest en heb toen een 'zelfstandige onafhankelijke man' gevonden. Ik versta onder zelfstandig en onafhankelijk in deze context overigens dat je goed alleen kunt zijn en niet per se een relatie nodig hebt om goed in je vel te zitten.Veel mannen en vrouwen rollen van relatie in relatie, omdat ze het moeilijk vinden om alleen te zijn.
Op macho's ben ik nooit gevallen. Ik val wel op mannen die psychisch sterk zijn, communicatief, rustig/introvert (ja, dat kan heel goed samen gaan met communicatief), met wie ik (enkele) interesses deel, lief zijn...
En zo'n exemplaar heb ik gevonden . We voelen ons gelijkwaardig aan elkaar, juist ook omdat we allebei de kracht hebben om onafhankelijk te zijn. Vriendschap is voor mij heel erg belangrijk in een relatie.
Mannen zijn echt net mensen. Als je graag een relatie wilt (wat ook voor een 'zelfstandige onafhankelijke vrouw' een hele normale wens is), zou ik vooral ook zoeken naar vriendschap in een relatie. Ik herinner me dat ik in de 'date-fase' bij mijn vriend dacht 'Ik vind hem echt superleuk... maar als het niks wordt dan heb ik er in elk geval een hele goede vriend bij'... Natuurlijk was dat (gezien mijn verliefdheid) maar de vraag, maar als je je zo voelt over iemand is dat volgens mij wel een heel goed teken.
Op macho's ben ik nooit gevallen. Ik val wel op mannen die psychisch sterk zijn, communicatief, rustig/introvert (ja, dat kan heel goed samen gaan met communicatief), met wie ik (enkele) interesses deel, lief zijn...
En zo'n exemplaar heb ik gevonden . We voelen ons gelijkwaardig aan elkaar, juist ook omdat we allebei de kracht hebben om onafhankelijk te zijn. Vriendschap is voor mij heel erg belangrijk in een relatie.
Mannen zijn echt net mensen. Als je graag een relatie wilt (wat ook voor een 'zelfstandige onafhankelijke vrouw' een hele normale wens is), zou ik vooral ook zoeken naar vriendschap in een relatie. Ik herinner me dat ik in de 'date-fase' bij mijn vriend dacht 'Ik vind hem echt superleuk... maar als het niks wordt dan heb ik er in elk geval een hele goede vriend bij'... Natuurlijk was dat (gezien mijn verliefdheid) maar de vraag, maar als je je zo voelt over iemand is dat volgens mij wel een heel goed teken.
zaterdag 23 mei 2009 om 11:41
zaterdag 23 mei 2009 om 11:44
quote:Soundpost schreef op 23 mei 2009 @ 11:41:
Mooi gezegd Leo. Ik zit nu mijn hoofd te breken over de vraag wat ik nou eigenlijk bedoel, of waarom ik me zou ergeren als iemand mij een 'sterke, onafhankelijke vrouw' zou noemen maar ik heb een warrige dag dus daar kom ik even niet uit. Maar wat jij zegt is het ook.Sound, ik had gewoon veel woorden nodig om te zeggen dat ik dat 'stoer en sterk' verhaal zo ontzettend betrekkelijk vind.
Mooi gezegd Leo. Ik zit nu mijn hoofd te breken over de vraag wat ik nou eigenlijk bedoel, of waarom ik me zou ergeren als iemand mij een 'sterke, onafhankelijke vrouw' zou noemen maar ik heb een warrige dag dus daar kom ik even niet uit. Maar wat jij zegt is het ook.Sound, ik had gewoon veel woorden nodig om te zeggen dat ik dat 'stoer en sterk' verhaal zo ontzettend betrekkelijk vind.
zaterdag 23 mei 2009 om 11:51
Hoi allemaal,
Leuk, die verschillende reactie's!
Op de eerste plaats even excuses dat ik termen sprak van "we"! Het was niet de bedoeling om voor anderen te spreken.
Het zijn mijn gedachten daarover en hoe ik daar op dit moment over denk.
Tis heel simpel: klopt, ik wil niet alleen zijn! Nou en???
Ik wil mijn leven met iemand delen, ik wil af en toe dat iemand zegt: kom jij eens hier, doe jij nou maar niet zo stoer! En dan wil ik een paar armen om me heen en een warm lijf tegen me aan!
Ik kan heel goed een tijdje alleen zijn en ben prima tevreden met mezelf, maar vind het prettig als er een aanvulling zou komen in mijn leven. Godsamme, is daar nou zoveel mis mee? Waarom moet ik het allemaal maar in mijn eentje zien te redden? ik ben toch ook maar een mens????
Ik hebt dan op mijn beurt bij sommige reactie's weer het gevoel dat er heel krampachtig wordt geschermd met: ik red het prima in mijn eentje, ik heb niemand nodig!
Nou, ik wel!
Grtz.
D.
Leuk, die verschillende reactie's!
Op de eerste plaats even excuses dat ik termen sprak van "we"! Het was niet de bedoeling om voor anderen te spreken.
Het zijn mijn gedachten daarover en hoe ik daar op dit moment over denk.
Tis heel simpel: klopt, ik wil niet alleen zijn! Nou en???
Ik wil mijn leven met iemand delen, ik wil af en toe dat iemand zegt: kom jij eens hier, doe jij nou maar niet zo stoer! En dan wil ik een paar armen om me heen en een warm lijf tegen me aan!
Ik kan heel goed een tijdje alleen zijn en ben prima tevreden met mezelf, maar vind het prettig als er een aanvulling zou komen in mijn leven. Godsamme, is daar nou zoveel mis mee? Waarom moet ik het allemaal maar in mijn eentje zien te redden? ik ben toch ook maar een mens????
Ik hebt dan op mijn beurt bij sommige reactie's weer het gevoel dat er heel krampachtig wordt geschermd met: ik red het prima in mijn eentje, ik heb niemand nodig!
Nou, ik wel!
Grtz.
D.
zaterdag 23 mei 2009 om 12:00
quote:eleonora schreef op 23 May 2009 @ 11:29:
Vrouwen met mannen die eigenlijk niet goed voor ze zijn vind ik doorgaans net zo sterk of zelfs sterker dan vrouwen die het getroffen hebben met hun partner, gewoon omdat die vrouwen met ingewikkelde relaties veel meer verdragen dan een vrouw die dat niet hoeft.
Ik vind dat dat weinig met kracht te maken heeft eigenlijk. Wél met keuzes maken en daar is niet iedereen even sterk in maar zo lang men er niet steen en been over klaagt en bereid is om daar mee aan de slag te gaan, dan vind ik dat weer sterk en stoer ook.
Heel erg mee eens! Zowel vriend als ik zijn door schade en schande wijs geworden in een relatie die niet goed voor ons was. In die tijd waren we niet minder 'sterk', maar hebben we wel geleerd dat je beter single kunt zijn dan in een relatie die niet goed voor je is. Dit draagt wel bij aan een onafhankelijk gevoel.
Ik zou overigens stoppen met het lezen van zelfhulpboeken als ik jou was en begin ook vooral niet aan al die Mars/Venus-theorieën. Je komt echt veel verder als je 'potentiële geliefden' als mensen ziet, ipv met mannen die 'typisch mannelijk' zijn. Mijn vriend heeft bijvoorbeeld meer gemeen met zijn zus of zelfs met mij dan met een heleboel mannen. Heel veel eigenschappen en karaktertrekken zijn niet typisch mannelijk of vrouwelijk, maar gewoon menselijk.
Vrouwen met mannen die eigenlijk niet goed voor ze zijn vind ik doorgaans net zo sterk of zelfs sterker dan vrouwen die het getroffen hebben met hun partner, gewoon omdat die vrouwen met ingewikkelde relaties veel meer verdragen dan een vrouw die dat niet hoeft.
Ik vind dat dat weinig met kracht te maken heeft eigenlijk. Wél met keuzes maken en daar is niet iedereen even sterk in maar zo lang men er niet steen en been over klaagt en bereid is om daar mee aan de slag te gaan, dan vind ik dat weer sterk en stoer ook.
Heel erg mee eens! Zowel vriend als ik zijn door schade en schande wijs geworden in een relatie die niet goed voor ons was. In die tijd waren we niet minder 'sterk', maar hebben we wel geleerd dat je beter single kunt zijn dan in een relatie die niet goed voor je is. Dit draagt wel bij aan een onafhankelijk gevoel.
Ik zou overigens stoppen met het lezen van zelfhulpboeken als ik jou was en begin ook vooral niet aan al die Mars/Venus-theorieën. Je komt echt veel verder als je 'potentiële geliefden' als mensen ziet, ipv met mannen die 'typisch mannelijk' zijn. Mijn vriend heeft bijvoorbeeld meer gemeen met zijn zus of zelfs met mij dan met een heleboel mannen. Heel veel eigenschappen en karaktertrekken zijn niet typisch mannelijk of vrouwelijk, maar gewoon menselijk.
zaterdag 23 mei 2009 om 12:01
quote:jufdoortje schreef op 23 mei 2009 @ 11:51:
[..]
Tis heel simpel: klopt, ik wil niet alleen zijn! Nou en???
Ik wil mijn leven met iemand delen, ik wil af en toe dat iemand zegt: kom jij eens hier, doe jij nou maar niet zo stoer! En dan wil ik een paar armen om me heen en een warm lijf tegen me aan!
Ik kan heel goed een tijdje alleen zijn en ben prima tevreden met mezelf, maar vind het prettig als er een aanvulling zou komen in mijn leven. Godsamme, is daar nou zoveel mis mee? Waarom moet ik het allemaal maar in mijn eentje zien te redden? ik ben toch ook maar een mens????
Ik hebt dan op mijn beurt bij sommige reactie's weer het gevoel dat er heel krampachtig wordt geschermd met: ik red het prima in mijn eentje, ik heb niemand nodig!
Nou, ik wel!
[..]Er is niets mis met het voor jezelf en anderen erkennen van je behoefte aan een metgezel. Ik geloof ook niet dat er op dit topic iemand heeft beweerd dat het zwak of slap zou zijn wanneer je dat voor jezelf wilt.
[..]
Tis heel simpel: klopt, ik wil niet alleen zijn! Nou en???
Ik wil mijn leven met iemand delen, ik wil af en toe dat iemand zegt: kom jij eens hier, doe jij nou maar niet zo stoer! En dan wil ik een paar armen om me heen en een warm lijf tegen me aan!
Ik kan heel goed een tijdje alleen zijn en ben prima tevreden met mezelf, maar vind het prettig als er een aanvulling zou komen in mijn leven. Godsamme, is daar nou zoveel mis mee? Waarom moet ik het allemaal maar in mijn eentje zien te redden? ik ben toch ook maar een mens????
Ik hebt dan op mijn beurt bij sommige reactie's weer het gevoel dat er heel krampachtig wordt geschermd met: ik red het prima in mijn eentje, ik heb niemand nodig!
Nou, ik wel!
[..]Er is niets mis met het voor jezelf en anderen erkennen van je behoefte aan een metgezel. Ik geloof ook niet dat er op dit topic iemand heeft beweerd dat het zwak of slap zou zijn wanneer je dat voor jezelf wilt.
zaterdag 23 mei 2009 om 12:08
zaterdag 23 mei 2009 om 12:10
quote:jufdoortje schreef op 23 mei 2009 @ 11:51:
Hoi allemaal,
Tis heel simpel: klopt, ik wil niet alleen zijn! Nou en???
Ik wil mijn leven met iemand delen, ik wil af en toe dat iemand zegt: kom jij eens hier, doe jij nou maar niet zo stoer! En dan wil ik een paar armen om me heen en een warm lijf tegen me aan!
Ik kan heel goed een tijdje alleen zijn en ben prima tevreden met mezelf, maar vind het prettig als er een aanvulling zou komen in mijn leven. Godsamme, is daar nou zoveel mis mee? Waarom moet ik het allemaal maar in mijn eentje zien te redden? ik ben toch ook maar een mens????
D.
Volkomen begrijpelijk.
Maar iemand die lief is kan óók stoer en sterk zijn. Macho's dóen sterk, zijn het vaak helemaal niet. Dat zul jij toch ook wel ervaren hebben denk ik?
Ik wil maar zeggen dat als je je focus verlegt van de macho/player, iemand die dus aan de búitenkant stoer en sterk overkomt, je een categorie mannen geen kans geeft. De lieve man, die - omdat hij lief is - nog geen watje hoeft te zijn.
Bij een lieve man hóef je helemaal niet altijd stoer te zijn. Tenminste, zo ervaar ik dat helemaal niet. Ik heb echt het gevoel dat je een verandering in je denken aan moet gaan brengen en niet zo zwart/wit moet denken als het om relaties en 'types' mannen gaat.
Wat jij zoekt is een gelijkwaardige relatie, waarin jullie beiden je sterke en zwakke momenten kunnen hebben. Tenminste, dat lijkt me zo. En in zo' n relatie gaat het er helemaal niet om of jij wel stoer en sterk en onafhankelijk genoeg bent. Dat ben je vanzelf, of vanzelf wel eens niet. In zo'n relatie ben je niet bezig met dat soort theorieën, daarin beleef je gewoon de praktijk. De praktijk van een relatie tussen twee mensen die elkaar aanvullen, respecteren, beschermen, en die tegelijkertijd ook nog gewoon twee verschillende individuen zijn met alles wat daar bij hoort.
Hoi allemaal,
Tis heel simpel: klopt, ik wil niet alleen zijn! Nou en???
Ik wil mijn leven met iemand delen, ik wil af en toe dat iemand zegt: kom jij eens hier, doe jij nou maar niet zo stoer! En dan wil ik een paar armen om me heen en een warm lijf tegen me aan!
Ik kan heel goed een tijdje alleen zijn en ben prima tevreden met mezelf, maar vind het prettig als er een aanvulling zou komen in mijn leven. Godsamme, is daar nou zoveel mis mee? Waarom moet ik het allemaal maar in mijn eentje zien te redden? ik ben toch ook maar een mens????
D.
Volkomen begrijpelijk.
Maar iemand die lief is kan óók stoer en sterk zijn. Macho's dóen sterk, zijn het vaak helemaal niet. Dat zul jij toch ook wel ervaren hebben denk ik?
Ik wil maar zeggen dat als je je focus verlegt van de macho/player, iemand die dus aan de búitenkant stoer en sterk overkomt, je een categorie mannen geen kans geeft. De lieve man, die - omdat hij lief is - nog geen watje hoeft te zijn.
Bij een lieve man hóef je helemaal niet altijd stoer te zijn. Tenminste, zo ervaar ik dat helemaal niet. Ik heb echt het gevoel dat je een verandering in je denken aan moet gaan brengen en niet zo zwart/wit moet denken als het om relaties en 'types' mannen gaat.
Wat jij zoekt is een gelijkwaardige relatie, waarin jullie beiden je sterke en zwakke momenten kunnen hebben. Tenminste, dat lijkt me zo. En in zo' n relatie gaat het er helemaal niet om of jij wel stoer en sterk en onafhankelijk genoeg bent. Dat ben je vanzelf, of vanzelf wel eens niet. In zo'n relatie ben je niet bezig met dat soort theorieën, daarin beleef je gewoon de praktijk. De praktijk van een relatie tussen twee mensen die elkaar aanvullen, respecteren, beschermen, en die tegelijkertijd ook nog gewoon twee verschillende individuen zijn met alles wat daar bij hoort.
