Relaties
alle pijlers
vraag in het hol van de leeuw
dinsdag 7 juli 2009 om 17:20
Hallo
Ik ben een man! En heb een fout gemaakt. Enkele maanden geleden kwam ik via hyves een ex van mij tegen. Eigenlijk binnen enkele minuten kwamen op msn op het gebied van sex en wat we allemaal niet gedaan hadden. Toen waren we niet verder gegaan dan zoenen.
Van het een kwam het ander en we begonnen elkaar uit te dagen. Daar hadden wij het bij moeten laten, maar ik vond het spannend, en ergens ook wel vleiend dat ik schijnbaar toch nog best aantrekkelijk was. (jah ook mannen zijn wel eens onzeker, al zijn daar geen bladen over).
Maar het ging van kwaad tot erger, en we hebben 1 keer gecamd, waarbij zij haar borsten liet zien, en hierna zijn we elkaar gaan smsen, met foto's en zo. Dit ging allemaalbest ver. Daarbij deden we alsof we wilde afspreken, tenminste het was nooit de bedoeling dit echt te doen. Eigenlijk was het hele gebeuren nooit mijn bedoeling, maar het was zo spannend en opwinnend.
Na een tijdje was ik er klaar mee, maar zij stuurde mij zo nu en dan een smsje om mij uit te dagen, soms reageerde ik daar op maar niet meer met foto's of verzoekjes, maar meestal ook niet.
Na een week of twee was het hele gebeuren een beetje aan mijn aandacht ontsnapt. Maar ik liet mijn telefoon thuis liggen en was zo slim/of dom geweest om niks te wissen. (slim omdat mijn vriendin er achter kwam, en we het konden uitsrpeken/ dom omdat als ik het verborgen had willen houden dat niet ging lukken zo)
Omdat mijn moeder een sms had gestuurd over een operatie die ze zou krijgen las mijn vriendin dit sms maar zag een smsje van die andere persoon. Een hele schok voor haar natuurlijk, en heel erg.
Dit is nu 2 maanden geleden en we hebben in die week heel veel erover gesproken, en ik heb wel 1000 keer gezegd dat het me spijt, en dat het fout was, dat ik er al klaar mee was, en dat het voor mij nooit de bedoeling is geweest om verder te gaan dan dit. Maar goed veel meer dan woorden kan ik niet doen.
Nu moet je weten, ik werk in de zorg, en heb daardoor veel vrouwelijke collega's en vrienden. Daarnaast doe ik aan portret fotografie, ook veel met vrouwen. Een andere hobby is internetten en fora bezoeken.
DIt zijn steeds redenen waarom mijn vriendin argwaan krijgt die na het vorige begrijpelijk is maar niet terecht, ik heb een fout gemaakt maar wil mijn leven beteren. En ook echt oprecht dus het zal nooi meer voor komen!
Maar nu had ik laatst een onderzoek achtig ding over sesualiteit ingevuld, met prijzen en zo dus ik had mijn mail adres ingevuld, ik wordt nu dus bestookt met mailtjes van porno sites, penisverlengende dingen (terwijl ik had aangegeven te vreden te zijn met mijn geslacht, dus beetje vreemd( maar ook melden er steeds mensen aan in mijn msn om te cammen. Omdat ik wel vaker onbekende meisje aangemeld krijgt (modellen, visagisten, stylisten) let ik er niet heel erg op wie het is. (Nu wel) Maar 2 weken geleden keek mijn vriendin dus even op computer waarbij een vrouw aanmelden met iets van een porno naam met daabrij wil je cammen. (ik had echt geen idee dat ze er in stonden) en dus waren de rapen weer gaar. Ik weet dat ik alle schijn tegen heb, maar ik wilde echt niets te maken hebben met dat soort dingen, seks is fijn, maar betaalde seks vind ik echt walgelijk! ( voor mij, wat andere doen zijn ze vrij in)
Begrijpelijk kreeg ze argwaan en vertouwde ze me niet meer, werd ze verdrietig, en kwam het hele ding van 2 maanden daarvoor weer terug. Het leek alsof we 2 maanden terug waren, en er helemaal nog niets veranderd was.
Gisteren ging ik wat drinken met een vriendin die model gaat staan, dit was gezellig en ik kwam 0.00 thuis, en weer kwam alles boven, terwijl ik nu gewoon een biertje had gedaan, en aangezien mijn vrienden vaak vrouwen zijn, maar het voor mij weinig uit of die gene mark of Marieke heet. Voor mijn vriendin natuurlijk wel!
Ik merk dat het nu voor mij veel gaat kosten, ik wil alles doen voor onze relatie, maar we moeten wel er echt aan gaan werken en niet doodzwijgen totdat er weer iets gebeurt. Ik wil ook gewoon graag mijn leven leiden zoals dat bij mij past, en daarbij horen vrienden. Ik heb er niet veel dus ik ga niet de helft opgeven omdat ze toevallig borsten hebben.
Iemand enig idee hoe ik mijn vriendin gerust kan stellen, hoe ik haar duidelijk kan maken dat zij de enige is, met wie ik het bed wil delen, dat zij de enige is die de moeite waard is. en dat de vrouwen met wie ik om ga een hele andere functie vervullen dan een seksuele of relationele.
Iemand ook enig idee hoe je samen zo iets verwerkt. missschien komen we er over een tijdje alsnog achter dat ik haar teveel gekwetst heb, dan is dat zo, dan moet ik op de blaren zitten, maar voor die tijd wil ik wel zeker weten dat ik er alles aan heb gedaan.
Dat hele verhaal over mars en venus, man vrouw wordt zo wel pijnlijk duidelijk. want waar ik als man dingen heel snel achter laat werkt dat voor mijn vriendin niet zo en merk ik dat ik best veel moeite heb mij in te leven in hoe het voor haar werkt. Maar ik denk dat mijn voordeel is dat ik het wel graag wil!
We hebben overigens nu 4 jaar een relatie, wonen samen en houden echt van elkaar.
Ik ben een man! En heb een fout gemaakt. Enkele maanden geleden kwam ik via hyves een ex van mij tegen. Eigenlijk binnen enkele minuten kwamen op msn op het gebied van sex en wat we allemaal niet gedaan hadden. Toen waren we niet verder gegaan dan zoenen.
Van het een kwam het ander en we begonnen elkaar uit te dagen. Daar hadden wij het bij moeten laten, maar ik vond het spannend, en ergens ook wel vleiend dat ik schijnbaar toch nog best aantrekkelijk was. (jah ook mannen zijn wel eens onzeker, al zijn daar geen bladen over).
Maar het ging van kwaad tot erger, en we hebben 1 keer gecamd, waarbij zij haar borsten liet zien, en hierna zijn we elkaar gaan smsen, met foto's en zo. Dit ging allemaalbest ver. Daarbij deden we alsof we wilde afspreken, tenminste het was nooit de bedoeling dit echt te doen. Eigenlijk was het hele gebeuren nooit mijn bedoeling, maar het was zo spannend en opwinnend.
Na een tijdje was ik er klaar mee, maar zij stuurde mij zo nu en dan een smsje om mij uit te dagen, soms reageerde ik daar op maar niet meer met foto's of verzoekjes, maar meestal ook niet.
Na een week of twee was het hele gebeuren een beetje aan mijn aandacht ontsnapt. Maar ik liet mijn telefoon thuis liggen en was zo slim/of dom geweest om niks te wissen. (slim omdat mijn vriendin er achter kwam, en we het konden uitsrpeken/ dom omdat als ik het verborgen had willen houden dat niet ging lukken zo)
Omdat mijn moeder een sms had gestuurd over een operatie die ze zou krijgen las mijn vriendin dit sms maar zag een smsje van die andere persoon. Een hele schok voor haar natuurlijk, en heel erg.
Dit is nu 2 maanden geleden en we hebben in die week heel veel erover gesproken, en ik heb wel 1000 keer gezegd dat het me spijt, en dat het fout was, dat ik er al klaar mee was, en dat het voor mij nooit de bedoeling is geweest om verder te gaan dan dit. Maar goed veel meer dan woorden kan ik niet doen.
Nu moet je weten, ik werk in de zorg, en heb daardoor veel vrouwelijke collega's en vrienden. Daarnaast doe ik aan portret fotografie, ook veel met vrouwen. Een andere hobby is internetten en fora bezoeken.
DIt zijn steeds redenen waarom mijn vriendin argwaan krijgt die na het vorige begrijpelijk is maar niet terecht, ik heb een fout gemaakt maar wil mijn leven beteren. En ook echt oprecht dus het zal nooi meer voor komen!
Maar nu had ik laatst een onderzoek achtig ding over sesualiteit ingevuld, met prijzen en zo dus ik had mijn mail adres ingevuld, ik wordt nu dus bestookt met mailtjes van porno sites, penisverlengende dingen (terwijl ik had aangegeven te vreden te zijn met mijn geslacht, dus beetje vreemd( maar ook melden er steeds mensen aan in mijn msn om te cammen. Omdat ik wel vaker onbekende meisje aangemeld krijgt (modellen, visagisten, stylisten) let ik er niet heel erg op wie het is. (Nu wel) Maar 2 weken geleden keek mijn vriendin dus even op computer waarbij een vrouw aanmelden met iets van een porno naam met daabrij wil je cammen. (ik had echt geen idee dat ze er in stonden) en dus waren de rapen weer gaar. Ik weet dat ik alle schijn tegen heb, maar ik wilde echt niets te maken hebben met dat soort dingen, seks is fijn, maar betaalde seks vind ik echt walgelijk! ( voor mij, wat andere doen zijn ze vrij in)
Begrijpelijk kreeg ze argwaan en vertouwde ze me niet meer, werd ze verdrietig, en kwam het hele ding van 2 maanden daarvoor weer terug. Het leek alsof we 2 maanden terug waren, en er helemaal nog niets veranderd was.
Gisteren ging ik wat drinken met een vriendin die model gaat staan, dit was gezellig en ik kwam 0.00 thuis, en weer kwam alles boven, terwijl ik nu gewoon een biertje had gedaan, en aangezien mijn vrienden vaak vrouwen zijn, maar het voor mij weinig uit of die gene mark of Marieke heet. Voor mijn vriendin natuurlijk wel!
Ik merk dat het nu voor mij veel gaat kosten, ik wil alles doen voor onze relatie, maar we moeten wel er echt aan gaan werken en niet doodzwijgen totdat er weer iets gebeurt. Ik wil ook gewoon graag mijn leven leiden zoals dat bij mij past, en daarbij horen vrienden. Ik heb er niet veel dus ik ga niet de helft opgeven omdat ze toevallig borsten hebben.
Iemand enig idee hoe ik mijn vriendin gerust kan stellen, hoe ik haar duidelijk kan maken dat zij de enige is, met wie ik het bed wil delen, dat zij de enige is die de moeite waard is. en dat de vrouwen met wie ik om ga een hele andere functie vervullen dan een seksuele of relationele.
Iemand ook enig idee hoe je samen zo iets verwerkt. missschien komen we er over een tijdje alsnog achter dat ik haar teveel gekwetst heb, dan is dat zo, dan moet ik op de blaren zitten, maar voor die tijd wil ik wel zeker weten dat ik er alles aan heb gedaan.
Dat hele verhaal over mars en venus, man vrouw wordt zo wel pijnlijk duidelijk. want waar ik als man dingen heel snel achter laat werkt dat voor mijn vriendin niet zo en merk ik dat ik best veel moeite heb mij in te leven in hoe het voor haar werkt. Maar ik denk dat mijn voordeel is dat ik het wel graag wil!
We hebben overigens nu 4 jaar een relatie, wonen samen en houden echt van elkaar.
dinsdag 7 juli 2009 om 19:22
Het probleem met nuchterheid is dat vooral theorie is en de factor menselijkheid niet meetelt. In de praktijk kun je heel anders reageren dan je nu zo kalm en hypothetisch sprekend zelf denkt.
Ja ook ik, al kan ik met mijn karakter wel voorspellen dat wat TO's vriendin doet bij mij pas de stilte voor de storm zou zijn.
Ja ook ik, al kan ik met mijn karakter wel voorspellen dat wat TO's vriendin doet bij mij pas de stilte voor de storm zou zijn.
dinsdag 7 juli 2009 om 19:22
quote:Nagtie schreef op 07 juli 2009 @ 19:14:
[...]
Ik heb wel meer fouten gemaakt. Mijn eerste reactie toen ik haar zag was ook niet echt jee spannend. Het begon in eerste instantie gezellig bla bla maar ging snel de verkeerde kant op daar had ik moeten zeg stop! Dit had ik moeten vertellen. Maar helaas zo slim was/ben ik niet! Achteraf kan ik wel zeggen wat ik niet had moeten doen, op dat moment vond ik het spannende belangrijker dan de rest. Op dat moment verkocht ik het mijzelf nog met het zijn alleen woorden, en later dacht het zijn alleen foto's! Dus wat geeft het!
Maar mede doordat ik er op gewezen ben, maar ook omdat ik zelf kan nadenken snap ik zelf ook wel dat dingen zo niet werken. En dat ik gewoon heel dik de fout in ben gegaan.
Openheid blijkt hier toch echt een code woord, dat was in onze zin altijd al een issue, maar dan vooral dat zij meer open zou worden.
Heeft iemand ervaring met relatie therapie, ik heb echt geen idee wat ik daarbij kan voorstellen. er zijn behalve dit wel meer dingetjes die we al langer willen aanpakken met elkaar.
aan jezelf verkopen geeft al aan dat je weet dat het niet klopt anders hoef je het niet aan jezelf te verkopen.
Je dacht ach wat geeft het, het stelt niet zoveel voor.
Pas nadat je betrapt bent zie je in dat het niet kan en is het heel erg wat je gedaan hebt...
of werd je voordat je betrapt werd ook al verteerd door schuldgevoel?
[...]
Ik heb wel meer fouten gemaakt. Mijn eerste reactie toen ik haar zag was ook niet echt jee spannend. Het begon in eerste instantie gezellig bla bla maar ging snel de verkeerde kant op daar had ik moeten zeg stop! Dit had ik moeten vertellen. Maar helaas zo slim was/ben ik niet! Achteraf kan ik wel zeggen wat ik niet had moeten doen, op dat moment vond ik het spannende belangrijker dan de rest. Op dat moment verkocht ik het mijzelf nog met het zijn alleen woorden, en later dacht het zijn alleen foto's! Dus wat geeft het!
Maar mede doordat ik er op gewezen ben, maar ook omdat ik zelf kan nadenken snap ik zelf ook wel dat dingen zo niet werken. En dat ik gewoon heel dik de fout in ben gegaan.
Openheid blijkt hier toch echt een code woord, dat was in onze zin altijd al een issue, maar dan vooral dat zij meer open zou worden.
Heeft iemand ervaring met relatie therapie, ik heb echt geen idee wat ik daarbij kan voorstellen. er zijn behalve dit wel meer dingetjes die we al langer willen aanpakken met elkaar.
aan jezelf verkopen geeft al aan dat je weet dat het niet klopt anders hoef je het niet aan jezelf te verkopen.
Je dacht ach wat geeft het, het stelt niet zoveel voor.
Pas nadat je betrapt bent zie je in dat het niet kan en is het heel erg wat je gedaan hebt...
of werd je voordat je betrapt werd ook al verteerd door schuldgevoel?
dinsdag 7 juli 2009 om 19:26
quote:minny schreef op 07 juli 2009 @ 19:22:
Het probleem met nuchterheid is dat vooral theorie is en de factor menselijkheid niet meetelt. In de praktijk kun je heel anders reageren dan je nu zo kalm en hypothetisch sprekend zelf denkt.
Ja ook ik, al kan ik met mijn karakter wel voorspellen dat wat TO's vriendin doet bij mij pas de stilte voor de storm zou zijn.
O, met jouw karakter kun je wel dingen voorspellen en als je nuchter bent niet ?
Min , denk je dat mijn 25 jarige relatie ook niet weleens een dipje en een dalletje of een hobbeltje heeft overleefd ? Ik hoor jij bij álles roepen " o , dan zette ik hem eruit " .... dat is nooit en dat zou nooit mijn uitgangspunt zijn .
Het probleem met nuchterheid is dat vooral theorie is en de factor menselijkheid niet meetelt. In de praktijk kun je heel anders reageren dan je nu zo kalm en hypothetisch sprekend zelf denkt.
Ja ook ik, al kan ik met mijn karakter wel voorspellen dat wat TO's vriendin doet bij mij pas de stilte voor de storm zou zijn.
O, met jouw karakter kun je wel dingen voorspellen en als je nuchter bent niet ?
Min , denk je dat mijn 25 jarige relatie ook niet weleens een dipje en een dalletje of een hobbeltje heeft overleefd ? Ik hoor jij bij álles roepen " o , dan zette ik hem eruit " .... dat is nooit en dat zou nooit mijn uitgangspunt zijn .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 7 juli 2009 om 19:28
Ik was er al mee gestopt omdat het verkopen aan mij zelf niet langer ging. Dus het begon wel degelijk aan mij te knagen.
Ik wilde eigenlijk vooral niet meer omdat ik op een gegeven baalde van wat ik deed. Ik zat toen alleen nog met wat ik er verder mee moest, zal ik kijken hoever ik kwam, dus kop in het zand en doen alsof er nooit iets gebeurd was, of zal ik het vertellen, wat de weg van de meeste weerstand leek.
Uiteindelijk kwam mijn vriendin er achter dus was het niet meer mijn keuze. Ik denk gelukkig maar, want eerlijk gezegd ben ik bang dat ik nog heel lang mijn kop in de grond had gehouden!
Ik wilde eigenlijk vooral niet meer omdat ik op een gegeven baalde van wat ik deed. Ik zat toen alleen nog met wat ik er verder mee moest, zal ik kijken hoever ik kwam, dus kop in het zand en doen alsof er nooit iets gebeurd was, of zal ik het vertellen, wat de weg van de meeste weerstand leek.
Uiteindelijk kwam mijn vriendin er achter dus was het niet meer mijn keuze. Ik denk gelukkig maar, want eerlijk gezegd ben ik bang dat ik nog heel lang mijn kop in de grond had gehouden!
dinsdag 7 juli 2009 om 19:28
Ok, het probleem lijkt dus niet dat TO niet weet dat hij verkeerd/stom/achterlijk/wat dan ook is geweest, maar dat hij niet weet hoe hij met zijn vriendin moet communiceren hierover.
Heb je al aan haar gevraagd wat ze wil dat je doet? Heb je al aan haar gevraagd wat zij wil doen om samen aan jullie relatie te werken?
Mijn ervaring (helaas) is dat iedere vorm van vreemdgaan (en dit is voor mij een soort van vreemdgaan) uiteindelijk altijd een oorzaak heeft. Blijkbaar was er iets niet helemaal perfect in je relatie dat jij dit spannende zocht/nodig had. Daarmee wil ik je ABSOLUUT geen excuus geven voor wat je gedaan had, maar heb je daar al over nagedacht? Weet je wat er fout zat/zit en is je vriendin het daar mee eens?
Heb je al aan haar gevraagd wat ze wil dat je doet? Heb je al aan haar gevraagd wat zij wil doen om samen aan jullie relatie te werken?
Mijn ervaring (helaas) is dat iedere vorm van vreemdgaan (en dit is voor mij een soort van vreemdgaan) uiteindelijk altijd een oorzaak heeft. Blijkbaar was er iets niet helemaal perfect in je relatie dat jij dit spannende zocht/nodig had. Daarmee wil ik je ABSOLUUT geen excuus geven voor wat je gedaan had, maar heb je daar al over nagedacht? Weet je wat er fout zat/zit en is je vriendin het daar mee eens?
dinsdag 7 juli 2009 om 19:28
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 juli 2009 @ 19:26:
[...]
O, met jouw karakter kun je wel dingen voorspellen en als je nuchter bent niet ?
Min , denk je dat mijn 25 jarige relatie ook niet weleens een dipje en een dalletje of een hobbeltje heeft overleefd ? Ik hoor jij bij álles roepen " o , dan zette ik hem eruit " .... dat is nooit en dat zou nooit mijn uitgangspunt zijn .Ja, als het over dit soort bedrog gaat wel ja.
En mijn uitgangspunt is niet dat ik met een infantiel type zonder enige zelfbeheersing of eigen verantwoordelijkheid te maken heb. Tis idd geen klein kind....
[...]
O, met jouw karakter kun je wel dingen voorspellen en als je nuchter bent niet ?
Min , denk je dat mijn 25 jarige relatie ook niet weleens een dipje en een dalletje of een hobbeltje heeft overleefd ? Ik hoor jij bij álles roepen " o , dan zette ik hem eruit " .... dat is nooit en dat zou nooit mijn uitgangspunt zijn .Ja, als het over dit soort bedrog gaat wel ja.
En mijn uitgangspunt is niet dat ik met een infantiel type zonder enige zelfbeheersing of eigen verantwoordelijkheid te maken heb. Tis idd geen klein kind....
dinsdag 7 juli 2009 om 19:29
quote:Nagtie schreef op 07 juli 2009 @ 18:06:
[...]
Jah hele dag!
Gos.......
Nagtie, pijn doet zeer zeg ik altijd maar, ook jouw egoïstische en nogal suffe pijn dus.
Want o, o, wat loop je nou te konijneberen....
Wees toch eens tevreden met wat je hebt en laat dat groene gras aan de andere kant toch lekker daar waar het hoort; aan de andere kant van de heuvel dus.
Met die ex, daar kwam je lieverd pas achter toen jij al weer klaar met de ex was. Zuur zeg. Maar wel het stomste van je acties. Dat van die porno-enquete zou ik zelf niet zo erg vinden maar in combinatie met die ex-extravaganza is de boot wel even aan natuurlijk.
Neem haar mee, voor een weekend ergens. Iets leuks. Kijk haar diep in de ogen. Meen wat je zegt, als je zegt dat het je spijt. Laat haar je af en toe een lul vinden en zorg er voor dat de dingen die je deed niet meer gebeuren. Betrek haar meer dan ooit bij je leven en grijp iedere gelegenheid die je krijgt aan om leuke dingen te doen samen, al is het maar naar de bibliotheek of zo.
Je zult je in moeten zetten. Zeggen dat je spijt hebt is niet genoeg, tónen dat je spijt hebt en dat je te vertrouwen bent, dat zal echt uit je acties moeten blijken.
Huppekee, werk aan de winkel!
Zet 'm op he.....
[...]
Jah hele dag!
Gos.......
Nagtie, pijn doet zeer zeg ik altijd maar, ook jouw egoïstische en nogal suffe pijn dus.
Want o, o, wat loop je nou te konijneberen....
Wees toch eens tevreden met wat je hebt en laat dat groene gras aan de andere kant toch lekker daar waar het hoort; aan de andere kant van de heuvel dus.
Met die ex, daar kwam je lieverd pas achter toen jij al weer klaar met de ex was. Zuur zeg. Maar wel het stomste van je acties. Dat van die porno-enquete zou ik zelf niet zo erg vinden maar in combinatie met die ex-extravaganza is de boot wel even aan natuurlijk.
Neem haar mee, voor een weekend ergens. Iets leuks. Kijk haar diep in de ogen. Meen wat je zegt, als je zegt dat het je spijt. Laat haar je af en toe een lul vinden en zorg er voor dat de dingen die je deed niet meer gebeuren. Betrek haar meer dan ooit bij je leven en grijp iedere gelegenheid die je krijgt aan om leuke dingen te doen samen, al is het maar naar de bibliotheek of zo.
Je zult je in moeten zetten. Zeggen dat je spijt hebt is niet genoeg, tónen dat je spijt hebt en dat je te vertrouwen bent, dat zal echt uit je acties moeten blijken.
Huppekee, werk aan de winkel!
Zet 'm op he.....
dinsdag 7 juli 2009 om 19:30
quote:minny schreef op 07 juli 2009 @ 19:24:
Voelt die stilte van haar als een soort zwaard van Damocles? Dat je steeds zit te wachten tot ie valt.Nee de stilte voelt als een worsteling van haar! Het kan mij persoonlijk niet zo veel schelen wat ik er van vind. Maar ik heb het idee dat ze veel meer tegen me zou willen zeggen, maar het verzwijgd.
Voelt die stilte van haar als een soort zwaard van Damocles? Dat je steeds zit te wachten tot ie valt.Nee de stilte voelt als een worsteling van haar! Het kan mij persoonlijk niet zo veel schelen wat ik er van vind. Maar ik heb het idee dat ze veel meer tegen me zou willen zeggen, maar het verzwijgd.
dinsdag 7 juli 2009 om 19:30
Ik kan me ook nog wel het dilemma voorstellen dat je zélf ergens het bezwaar niet van inziet , behalve / maar wél weet dat je partner er een andere mening op na houdt ........en dan is het lastig om niet toe te geven aan iets waar je heel veel zin in hebt .
Dat wil zeggen ............... Nagtie ; zou je er als zij deze dingen had gedaan wel of niet van ondersteboven zijn ?
Dat wil zeggen ............... Nagtie ; zou je er als zij deze dingen had gedaan wel of niet van ondersteboven zijn ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 7 juli 2009 om 19:32
quote:minny schreef op 07 juli 2009 @ 19:28:
[...]
Ja, als het over dit soort bedrog gaat wel ja.
En mijn uitgangspunt is niet dat ik met een infantiel type zonder enige zelfbeheersing of eigen verantwoordelijkheid te maken heb. Tis idd geen klein kind....Ik vraag me nu oprecht af wie het makkelijker heeft ; een zwartwit kijker als jij of een grijstintenziener zoals ik .
[...]
Ja, als het over dit soort bedrog gaat wel ja.
En mijn uitgangspunt is niet dat ik met een infantiel type zonder enige zelfbeheersing of eigen verantwoordelijkheid te maken heb. Tis idd geen klein kind....Ik vraag me nu oprecht af wie het makkelijker heeft ; een zwartwit kijker als jij of een grijstintenziener zoals ik .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 7 juli 2009 om 19:33
quote:Nagtie schreef op 07 juli 2009 @ 19:30:
[...]
Nee de stilte voelt als een worsteling van haar! Het kan mij persoonlijk niet zo veel schelen wat ik er van vind. Maar ik heb het idee dat ze veel meer tegen me zou willen zeggen, maar het verzwijgd.Misschien heeft ze niet het idee dat ze er ruimte voor krijgt, juist omdat jij zelf eigenlijk vindt dat het niet zo heel erg is. Onbewust draag je dat wellicht ook uit.
Of wellicht worstelt ze er mee dat ze zelf vindt dat zij er niet zoveel moeite mee zou moeten hebben, om wat voor reden dan ook, maar dat dus gewoon wel heeft. Anderen misschien niet, maar zij wel.
[...]
Nee de stilte voelt als een worsteling van haar! Het kan mij persoonlijk niet zo veel schelen wat ik er van vind. Maar ik heb het idee dat ze veel meer tegen me zou willen zeggen, maar het verzwijgd.Misschien heeft ze niet het idee dat ze er ruimte voor krijgt, juist omdat jij zelf eigenlijk vindt dat het niet zo heel erg is. Onbewust draag je dat wellicht ook uit.
Of wellicht worstelt ze er mee dat ze zelf vindt dat zij er niet zoveel moeite mee zou moeten hebben, om wat voor reden dan ook, maar dat dus gewoon wel heeft. Anderen misschien niet, maar zij wel.
dinsdag 7 juli 2009 om 19:35
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 juli 2009 @ 19:32:
[...]
Ik vraag me nu oprecht af wie het makkelijker heeft ; een zwartwit kijker als jij of een grijstintenziener zoals ik .Wat maakt het uit wie het makkelijker heeft? Persoonlijk zou ik niet mijn normen en waarden opzij donderen omdat dat de makkelijkste weg is. En ik neem aan dat jij jouw normen en waarden niet opzij zou donderen omdat dat "zo zou horen".
Ik kies niet voor makkelijk, ik kies voor wat voor mij goed voelt. En dit soort dingen pikken voelt niet goed.
[...]
Ik vraag me nu oprecht af wie het makkelijker heeft ; een zwartwit kijker als jij of een grijstintenziener zoals ik .Wat maakt het uit wie het makkelijker heeft? Persoonlijk zou ik niet mijn normen en waarden opzij donderen omdat dat de makkelijkste weg is. En ik neem aan dat jij jouw normen en waarden niet opzij zou donderen omdat dat "zo zou horen".
Ik kies niet voor makkelijk, ik kies voor wat voor mij goed voelt. En dit soort dingen pikken voelt niet goed.
dinsdag 7 juli 2009 om 19:36
dinsdag 7 juli 2009 om 19:36
quote:minny schreef op 07 juli 2009 @ 19:28:
[...]
[fgcolor=#D000F0]
En mijn uitgangspunt is niet dat ik met een infantiel type zonder enige zelfbeheersing of eigen verantwoordelijkheid te maken heb. fgcolor]
Denk je dat dat de mijne is dan ?
Mijn uitgangspunten zijn , even uit de losse pols , dat mijn partner , van wie ik zielsveel ONVOORWAARDELIJK houd een persoon is die net zo veel mens is als ieder ander mens ; soms zwak , soms egoïstisch , soms onredelijk , soms .... en soms 180 graden de andere kant op .
Het is ook maar goed dat mijn man er net zo over denkt , anders had ie me jaren geleden al bij het grofvuil gezet .
[...]
[fgcolor=#D000F0]
En mijn uitgangspunt is niet dat ik met een infantiel type zonder enige zelfbeheersing of eigen verantwoordelijkheid te maken heb. fgcolor]
Denk je dat dat de mijne is dan ?
Mijn uitgangspunten zijn , even uit de losse pols , dat mijn partner , van wie ik zielsveel ONVOORWAARDELIJK houd een persoon is die net zo veel mens is als ieder ander mens ; soms zwak , soms egoïstisch , soms onredelijk , soms .... en soms 180 graden de andere kant op .
Het is ook maar goed dat mijn man er net zo over denkt , anders had ie me jaren geleden al bij het grofvuil gezet .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 7 juli 2009 om 19:39
dinsdag 7 juli 2009 om 19:40
quote:minny schreef op 07 juli 2009 @ 19:35:
[...]
Wat maakt het uit wie het makkelijker heeft?
Geen hol . Ik vroeg het me gewoon af . Is ook geen wedstrijd , hoor .
Maar soms heb je dat ; een filosofische gedachte ....
Persoonlijk zou ik niet mijn normen en waarden opzij donderen omdat dat de makkelijkste weg is. En ik neem aan dat jij jouw normen en waarden niet opzij zou donderen omdat dat "zo zou horen".
.Ik denk dat we ( algemeen ...de mens . ) toch aardig wat normen en waarden eigen hebben gemaakt omdat dat " hoort " ; zoals je schepje delen in de zandbak . Zijn maar weinig kinderen die dit vanzelfsprekend vinden . ( ik nog niet , maar dat is een andere discussie )
[...]
Wat maakt het uit wie het makkelijker heeft?
Geen hol . Ik vroeg het me gewoon af . Is ook geen wedstrijd , hoor .
Maar soms heb je dat ; een filosofische gedachte ....
Persoonlijk zou ik niet mijn normen en waarden opzij donderen omdat dat de makkelijkste weg is. En ik neem aan dat jij jouw normen en waarden niet opzij zou donderen omdat dat "zo zou horen".
.Ik denk dat we ( algemeen ...de mens . ) toch aardig wat normen en waarden eigen hebben gemaakt omdat dat " hoort " ; zoals je schepje delen in de zandbak . Zijn maar weinig kinderen die dit vanzelfsprekend vinden . ( ik nog niet , maar dat is een andere discussie )
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 7 juli 2009 om 19:41
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 juli 2009 @ 19:36:
[...]
Denk je dat dat de mijne is dan ?
Mijn uitgangspunten zijn , even uit de losse pols , dat mijn partner , van wie ik zielsveel ONVOORWAARDELIJK houd een persoon is die net zo veel mens is als ieder ander mens ; soms zwak , soms egoïstisch , soms onredelijk , soms .... en soms 180 graden de andere kant op .
Het is ook maar goed dat mijn man er net zo over denkt , anders had ie me jaren geleden al bij het grofvuil gezet .
Amen zuster.
Mijn man en ik zijn allebei hele feilbare personen. samen proberen we iets leuks te maken van dit aardse tranendal. Dat is mijn levensvisie.
[...]
Denk je dat dat de mijne is dan ?
Mijn uitgangspunten zijn , even uit de losse pols , dat mijn partner , van wie ik zielsveel ONVOORWAARDELIJK houd een persoon is die net zo veel mens is als ieder ander mens ; soms zwak , soms egoïstisch , soms onredelijk , soms .... en soms 180 graden de andere kant op .
Het is ook maar goed dat mijn man er net zo over denkt , anders had ie me jaren geleden al bij het grofvuil gezet .
Amen zuster.
Mijn man en ik zijn allebei hele feilbare personen. samen proberen we iets leuks te maken van dit aardse tranendal. Dat is mijn levensvisie.
dinsdag 7 juli 2009 om 19:41
dinsdag 7 juli 2009 om 19:42
quote:minny schreef op 07 juli 2009 @ 19:38:
I
Kom nou, ga nou geen herrie trappen waar het niet nodig is
Is al gauw herrie bij jou.
Misschien is dát het verschil wel tussen jou en mij . Dat ik me minder snel persoonlijk aangevallen voel . Ook niet als mijn man een harde plasser krijgt van een paar wiebelende memmen voor de cam .
I
Kom nou, ga nou geen herrie trappen waar het niet nodig is
Is al gauw herrie bij jou.
Misschien is dát het verschil wel tussen jou en mij . Dat ik me minder snel persoonlijk aangevallen voel . Ook niet als mijn man een harde plasser krijgt van een paar wiebelende memmen voor de cam .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
