Napraat 2025.2 met geklets

03-02-2025 17:36 3023 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,

Welkom in napraat 2025.2


Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.

Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.

Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.

Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-zonder-geklets/list_messages/504615#

Veel napraatplezier!

Met vriendelijke groet,

Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Noah_Bloem schreef:
07-02-2025 22:11
Dat valt nu onder ASS.
Nee dus.
Alle reacties Link kopieren
Valtifest schreef:
07-02-2025 22:08
De hele diagnose bestaat niet meer dus alles en niks is waar over die term. Zij beschrijft haar ervaring en dit gegatekeep over een diagnose is juist waar haar post over gaat.
En waar to dus ook een hulpvraag in heeft.
Wat een onzin.

Asperger bestaat ook niet meer.
Klassiek autisme ook niet.

Dat is nu allemaal ASS.

TO heeft geen hulpvraag, maar een vraag over welke diagnose ze evt zou kunnen gaan onderzoeken.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
Alle reacties Link kopieren
Valtifest schreef:
07-02-2025 22:21
Nee dus.
Ja dus.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
Valtifest schreef:
07-02-2025 22:21
Nee dus.

Hee, dus ik zit niet meer op het spectrum? Dat is goed nieuws.
RikM schreef:
07-02-2025 22:28
Hee, dus ik zit niet meer op het spectrum? Dat is goed nieuws.
Hangt ervan af. Niet iedereen met de toenmalige diagnose pdd nos zit dus op het spectrum, omdat er ook zaken die niks met autisme te maken hadden bij de diagnose werden betrokken. Het. Was. Een. Containerbegrip.
Alle reacties Link kopieren
RikM schreef:
07-02-2025 22:28
Hee, dus ik zit niet meer op het spectrum? Dat is goed nieuws.
Helaas, Valtifest weet er niet zoveel van.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
Alle reacties Link kopieren
Valtifest schreef:
07-02-2025 22:35
Hangt ervan af. Niet iedereen met de toenmalige diagnose pdd nos zit dus op het spectrum, omdat er ook zaken die niks met autisme te maken hadden bij de diagnose werden betrokken. Het. Was. Een. Containerbegrip.

Dan hier ook nog maar een keer:
PDD-NOS is wel een ontwikkelingsstoornis en valt daarmee onder de noemer autisme spectrum stoornissen (ASS). Iemand met PDD-NOS heeft bovengemiddeld veel kenmerken van ASS, maar niet genoeg voor de diagnose autistische stoornis of asperger.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
Solomio schreef:
07-02-2025 22:37
Dan hier ook nog maar een keer:
PDD-NOS is wel een ontwikkelingsstoornis en valt daarmee onder de noemer autisme spectrum stoornissen (ASS). Iemand met PDD-NOS heeft bovengemiddeld veel kenmerken van ASS, maar niet genoeg voor de diagnose autistische stoornis of asperger.
Ja dat staat op wikipedia maar lees even verder en meer en je vakliteratuur dan zie je dat er ook kenmerken van hele andere diagnoses bij pdd nos waren getrokken en dat de diagnose oa daarom niet meer bestaat.
Je bent een diagnose die achterhaald is aan het verdedigen, ga vrolijk verder hoor maar geen enkele goede behandelaar die iemand met oude diagnose pdd nos in behandeling krijgt neemt 1 op 1 ass over, dat mag ook niet.
Alle reacties Link kopieren
Valtifest schreef:
07-02-2025 22:42
Ja dat staat op wikipedia maar lees even verder en meer en je vakliteratuur dan zie je dat er ook kenmerken van hele andere diagnoses bij pdd nos waren getrokken en dat de diagnose oa daarom niet meer bestaat.
Je bent een diagnose die achterhaald is aan het verdedigen, ga vrolijk verder hoor maar geen enkele goede behandelaar die iemand met oude diagnose pdd nos in behandeling krijgt neemt 1 op 1 ass over, dat mag ook niet.
Zoals?
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
Solomio schreef:
07-02-2025 22:35
Helaas, Valtifest weet er niet zoveel van.
Oh echt. Je wist zelf niet eens dat de diagnose achterhaald was en komt met info van Wikipedia. Maar hou lekker vol hoor. Kan mij het ook schelen, zoek het uit.
Alle reacties Link kopieren
RikM schreef:
07-02-2025 22:28
Hee, dus ik zit niet meer op het spectrum? Dat is goed nieuws.
Mooi. Heb je ruimte voor een nieuwe.
Don’t let anyone ruin your day. It’s your day.
Ruin it yourself.
Alle reacties Link kopieren
Valtifest schreef:
07-02-2025 22:44
Oh echt. Je wist zelf niet eens dat de diagnose achterhaald was en komt met info van Wikipedia. Maar hou lekker vol hoor. Kan mij het ook schelen, zoek het uit.
Huh?
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
Alle reacties Link kopieren
Valtifest schreef:
07-02-2025 22:21
Nee dus.
Wel
Don’t let anyone ruin your day. It’s your day.
Ruin it yourself.
Valtifest schreef:
07-02-2025 22:35
Hangt ervan af. Niet iedereen met de toenmalige diagnose pdd nos zit dus op het spectrum, omdat er ook zaken die niks met autisme te maken hadden bij de diagnose werden betrokken. Het. Was. Een. Containerbegrip.

Dat de criteria zijn aangepast wil toch niet zeggen dat het helemaal niet meer op het spectrum zit? Dat is wat jij zegt.
RikM schreef:
07-02-2025 22:49
Dat de criteria zijn aangepast wil toch niet zeggen dat het helemaal niet meer op het spectrum zit? Dat is wat jij zegt.
Dat zeg ik niet. Zoals ik al eerder zei: als jij nu naar een behandelaar gaat en je zegt dat je de diagnose pdd nos hebt, vraagt de behandelaar door of kijkt op welke kenmerken je toen die diagnose hebt gehad. Dat kan op ass kenmerken zijn maar ook op kenmerken die nu niet meer binnen de diagnose ass vallen.
Ik heb nooit gezegd dat een pdd nos geen ass kan zijn, maar andersom hoeft pdd nos dus geen ass te betekenen.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk wat Valtifest bedoeld is dat je met de oude diagnose PDD NOS niet automatisch valt onder ASS.

Omdat je in de DSM-5 onder strengere eisen valt op verschillende vlakken, maar wanneer je op 1 vlak geen afwijkend gedrag hebt dan heb je geen ASS maar bijvoorbeeld SCD.

Of wanneer de symptomen te mild of te weinig waren. Dan werd vroeger gezegd PDD NOS maar dat kan nu ook best onder ADHD of een angststoornis vallen.

Ofzoiets.
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard
Alle reacties Link kopieren
Valtifest schreef:
07-02-2025 22:57
Dat zeg ik niet. Zoals ik al eerder zei: als jij nu naar een behandelaar gaat en je zegt dat je de diagnose pdd nos hebt, vraagt de behandelaar door of kijkt op welke kenmerken je toen die diagnose hebt gehad. Dat kan op ass kenmerken zijn maar ook op kenmerken die nu niet meer binnen de diagnose ass vallen.
Ik heb nooit gezegd dat een pdd nos geen ass kan zijn, maar andersom hoeft pdd nos dus geen ass te betekenen.
Nogmaals: welke zijn dat?

Onze psychiater legde het destijds, uiteraard versimpeld, uit: er zijn 12 kenmerken.
Bij 1 t/m 4 kenmerken krijg je geen diagnose.
Bij 5 kenmerken krijg je de diagnose pdd-nos.
Bij 6 of meer kenmerken krijg je ofwel de diagnose klassiek autisme, ofwel Asperger, afhankelijk van je taalontwikkeling.

Aantallen even fictief.

Maar: het ging dus bij allemaal om dezelfde kenmerken.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
Valtifest schreef:
07-02-2025 22:57
Dat zeg ik niet. Zoals ik al eerder zei: als jij nu naar een behandelaar gaat en je zegt dat je de diagnose pdd nos hebt, vraagt de behandelaar door of kijkt op welke kenmerken je toen die diagnose hebt gehad. Dat kan op ass kenmerken zijn maar ook op kenmerken die nu niet meer binnen de diagnose ass vallen.
Ik heb nooit gezegd dat een pdd nos geen ass kan zijn, maar andersom hoeft pdd nos dus geen ass te betekenen.

Je roept een aantal keer heel stellig "Nee dus", daar gaat het mis. Je latere uitleg kan ik meer mee.
Alle reacties Link kopieren
MrsM schreef:
07-02-2025 23:00
Ik denk wat Valtifest bedoeld is dat je met de oude diagnose PDD NOS niet automatisch valt onder ASS.

Omdat je in de DSM-5 onder strengere eisen valt op verschillende vlakken, maar wanneer je op 1 vlak geen afwijkend gedrag hebt dan heb je geen ASS maar bijvoorbeeld SCD.

Of wanneer de symptomen te mild of te weinig waren. Dan werd vroeger gezegd PDD NOS maar dat kan nu ook best onder ADHD of een angststoornis vallen.

Ofzoiets.
Maar ik heb nu al een paar keer gevraagd welke pdd-nos-kenmerken niet onder ASS vallen, maar nog steeds geen antwoord.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
Alle reacties Link kopieren
Valtifest schreef:
07-02-2025 22:42
Ja dat staat op wikipedia maar lees even verder en meer en je vakliteratuur dan zie je dat er ook kenmerken van hele andere diagnoses bij pdd nos waren getrokken en dat de diagnose oa daarom niet meer bestaat.
Je bent een diagnose die achterhaald is aan het verdedigen, ga vrolijk verder hoor maar geen enkele goede behandelaar die iemand met oude diagnose pdd nos in behandeling krijgt neemt 1 op 1 ass over, dat mag ook niet.
Dat geldt volgens mij voor alle DSM-IV diagnoses.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
07-02-2025 23:11
Maar ik heb nu al een paar keer gevraagd welke pdd-nos-kenmerken niet onder ASS vallen, maar nog steeds geen antwoord.

Zoals ik het begrijp, maar mijn kennis rijkt niet ver qua ervaring en Google, moeten in de DSM-5 zowel sociale communicatie problemen, als repetitief gedrag en beperkte interesses geconstateerd worden om de classificatie ASS te krijgen. Vroeger werd je ook met 2 van die 3 gediagnosticeerd als PDD NOS.

Terwijl het nu dan bijvoorbeeld geen ASS is maar SCD, wanneer je wel de sociale problemen hebt.

En mensen met ADHD of angststoornissen, of hooggevoeligheid of persoonlijkheidsstoornissen werden nog wel eens gekenmerkt als PDD NOS, maar deze zaken vallen niet onder ASS.
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard
Alle reacties Link kopieren
MrsM schreef:
07-02-2025 23:19
Zoals ik het begrijp, maar mijn kennis rijkt niet ver qua ervaring en Google, moeten in de DSM-5 zowel sociale communicatie problemen, als repetitief gedrag en beperkte interesses geconstateerd worden om de classificatie ASS te krijgen. Vroeger werd je ook met 2 van die 3 gediagnosticeerd als PDD NOS.

Terwijl het nu dan bijvoorbeeld geen ASS is maar SCD, wanneer je wel de sociale problemen hebt.

En mensen met ADHD of angststoornissen, of hooggevoeligheid of persoonlijkheidsstoornissen werden nog wel eens gekenmerkt als PDD NOS, maar deze zaken vallen niet onder ASS.
Mss gebeurde dat, maar die kenmerken vielen echt niet onder pdd-nos.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
07-02-2025 23:28
Mss gebeurde dat, maar die kenmerken vielen echt niet onder pdd-nos.

Nee maar die diagnose werd in de jaren 90 en 2000 wel vaak gegeven, soms weleens te makkelijk, en ook om op die manier kinderen toegang te geven tot andere scholing bijvoorbeeld.

Er werd niet altijd heel zorgvuldig omgegaan met de diagnose PDD NOS.

Vandaar dat je nu niet zo stellig kunt zeggen dat je met een oude diagnose PDD NOS automatisch ASS hebt. Het kan heel goed nu een hele andere diagnose zijn, of misschien met een nieuw onderzoek niets blijken te zijn omdat je de kenmerken ontgroeid bent als volwassene.
mrsm wijzigde dit bericht op 08-02-2025 08:09
1.04% gewijzigd
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard
Alle reacties Link kopieren
MrsM schreef:
07-02-2025 23:31
Nee maar die diagnose werd in de jaren 90 en 2000 wel vaak gegeven, soms weleens te makkelijk, en ook om op die manier kinderen toegang te geven tot andere scholing bijvoorbeeld.

Er werd niet altijd heel zorgvuldig omgegaan met de diagnose PDD NOS.

Vandaar dat je nu niet zo stellig kunt zeggen dat je met een oude diagnose PDD NOS automatisch ASS hebt. Het kan heel goed nu een hele andere diagnose zijn, of misschien met een nieuw onderzoek niets blijken te zijn omdat je de kenmerken ontgroeid bent als volwassene.
Maar dat geldt niet alleen voor pdd-nos.

Waar baseer je trouwens op dat er niet zorgvuldig met die diagnose werd omgegaan?
Dat klinkt mij net zo in de oren als mensen die tegenwoordig beweren dat er wel heel makkelijk etiketjes geplakt worden.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
07-02-2025 23:33
Maar dat geldt niet alleen voor pdd-nos.

Waar baseer je trouwens op dat er niet zorgvuldig met die diagnose werd omgegaan?
Dat klinkt mij net zo in de oren als mensen die tegenwoordig beweren dat er wel heel makkelijk etiketjes geplakt worden.

Nee zo bedoel ik het helemaal niet, ik las het ergens dat kinderen die de kenmerken vertoonden van PDD NOS, maar niet heel sterk ondanks ze op bepaalde vlakken wel last ervan hadden, een diagnose "nodig" hadden om passende hulp te krijgen.

Een diagnose die ze nu, met de DSM-5 niet meer zouden krijgen als ASS maar wellicht iets anders, of wellicht geen omdat de kenmerken te mild zijn.
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven