Situatie Midden-Oosten IX

08-08-2025 11:56 1677 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.

Inmiddels zijn we bijna 2 jaar verder en is Gaza veranderd in een oorlogsgebied en zijn honderdduizenden Gazanen op de vlucht, worden van links naar rechts gedirigeerd en heerst er hongersnood.

In dit topic kunnen jullie de gebeurtenissen bespreken en discussiëren.



Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________


Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet

Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.

Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie.

Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.

We zullen in dit deel nog strenger gaan modereren, er worden GEEN waarschuwingen meer uitgedeeld en gaan direct over tot een ban.
Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Overigens hoor ik net Jimmy Dijk bij NPO2 verkiezingscafe zeggen dat wanneer het Israëlische leger zich volledig heeft teruggetrokken uit Gaza, en Hamas nog steeds geweld gebruikt tegen eigen burgers, hij voorstander is voor ingrijpen met een VN vredesmacht tegen Hamas.

Dan gaat dus de hele oorlog verder door waar het om begonnen is, namelijk het uitschakelen van Hamas. Alleen dan niet door Israël maar door de VN.

Ik vraag me af of dat niet gaat leiden tot dezelfde uitkomst, Hamas leden trekken zich terug in de tunnels en tussen de bevolking en de gewone burger gaat ook hier weer de dupe van worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsM schreef:
15-10-2025 11:39
https://www.verzetsmuseum.org/nl/kennis ... ijltjesdag

(...)
Ik vind dit moeilijk merk ik, want Israël was de agressor, Israël heeft hoogstwaarschijnlijk genocide gepleegd, Israël heeft oorlogsmisdaden gepleegd, maar zolang Hamas bestaat zal de Palestijnse bevolking ook geen vrede en veiligheid kennen. Daar hebben ze Israël niet voor nodig.
(...)
Nou, op zich wel, natuurlijk, want het handelen van Hamas is direct gerelateerd aan dat van Israël of hun beeld daarvan. Het is de vraag wat voor Hamas voldoende is om de wapens neer te leggen en andersom geldt die vraag natuurlijk evengoed voor Israël.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsM schreef:
15-10-2025 11:49
Overigens hoor ik net Jimmy Dijk bij NPO2 verkiezingscafe zeggen dat wanneer het Israëlische leger zich volledig heeft teruggetrokken uit Gaza, en Hamas nog steeds geweld gebruikt tegen eigen burgers, hij voorstander is voor ingrijpen met een VN vredesmacht tegen Hamas.

Dan gaat dus de hele oorlog verder door waar het om begonnen is, namelijk het uitschakelen van Hamas. Alleen dan niet door Israël maar door de VN.

Ik vraag me af of dat niet gaat leiden tot dezelfde uitkomst, Hamas leden trekken zich terug in de tunnels en tussen de bevolking en de gewone burger gaat ook hier weer de dupe van worden.
Het gaat Israël niet om geweld van Hamas tegen Palestijnen, dat is m.i. wel een wezenlijk verschil in benadering. Hoe het zal uitpakken met een VN-vredesmacht vind ik lastig inschatten, dat lijkt me van nogal wat factoren afhankelijk (en ik heb te weinig verstand van inzet van een vredesmacht en wat die in deze situatie wel en niet mag).
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
canis-felis schreef:
15-10-2025 14:10
Het gaat Israël niet om geweld van Hamas tegen Palestijnen, dat is m.i. wel een wezenlijk verschil in benadering. Hoe het zal uitpakken met een VN-vredesmacht vind ik lastig inschatten, dat lijkt me van nogal wat factoren afhankelijk (en ik heb te weinig verstand van inzet van een vredesmacht en wat die in deze situatie wel en niet mag).

Ja vgm moeten dan alle VN landen daarmee instemmen en ik heb ergens gelezen dat de VS dat (toen) niet wilden?

Geen idee hoe die plannen daar nu over zijn overigens hoor? Maar ik denk wel dat het belangrijk is dat er internationaal toezicht is op veiligheid van de Palestijnse burgers, het naleven van de overeenkomsten door alle partijen en het toezien op juiste verspreiding van hulpgoederen.

Ik weet ook niet wat de beste weg is. De toekomst zal het uitwijzen.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsM hoe vervelend ook. In dit soort, best onduidelijkheden, over bestuur ontstaat een machtsvacuum, iedere louche partij duikt daar dan op. En dat zijn er in Gaza nogal wat.
Afkoelen heeft gewerkt
Alle reacties Link kopieren Quote
Hallucinant: Hamas en FIFA voor veiligheid en hoop in Gaza.
Ars longa, vita brevis
Alle reacties Link kopieren Quote
Ondertussen laat Israel bijna geen noodhulp toe.

Om de onredelijke eis dat Hamas met de lichamen op de proppen moet komen.

Ik vind het drukmiddel: voedsel voor een uitgehongerde bevolking in ruil voor dode mensen sowieso kwaadaardig. Ik snap dat nabestaanden ook de lichamen terugwillen. Maar moet dat met dit drukmiddel? Maar zo kennen we Israel: disproportioneel reageren als daar even de gelegenheid voor is.

Ondertussen geen solide plan om Hamas te ontwapenen.

En geen plan om een leiders van een regime dat genocide heeft gepleegd voor het gerecht te dagen.

Dit komt echt niet goed.
Alle reacties Link kopieren Quote
Paradise schreef:
16-10-2025 11:55
Ondertussen laat Israel bijna geen noodhulp toe.

Om de onredelijke eis dat Hamas met de lichamen op de proppen moet komen.

Ik vind het drukmiddel: voedsel voor een uitgehongerde bevolking in ruil voor dode mensen sowieso kwaadaardig. Ik snap dat nabestaanden ook de lichamen terugwillen. Maar moet dat met dit drukmiddel? Maar zo kennen we Israel: disproportioneel reageren als daar even de gelegenheid voor is.

Ondertussen geen solide plan om Hamas te ontwapenen.

En geen plan om een leiders van een regime dat genocide heeft gepleegd voor het gerecht te dagen.

Dit komt echt niet goed.
ik ben er ook bang voor
Alle reacties Link kopieren Quote
Paradise schreef:
16-10-2025 11:55
Ondertussen laat Israel bijna geen noodhulp toe.

Om de onredelijke eis dat Hamas met de lichamen op de proppen moet komen.

Ik vind het drukmiddel: voedsel voor een uitgehongerde bevolking in ruil voor dode mensen sowieso kwaadaardig. Ik snap dat nabestaanden ook de lichamen terugwillen. Maar moet dat met dit drukmiddel? Maar zo kennen we Israel: disproportioneel reageren als daar even de gelegenheid voor is.

Ondertussen geen solide plan om Hamas te ontwapenen.

En geen plan om een leiders van een regime dat genocide heeft gepleegd voor het gerecht te dagen.

Dit komt echt niet goed.
Ja, en dan denk je: 'Wat een schoften'. Maar wat blijkt: je leest gewoon de verkeerde krant: https://www.telegraaf.nl/video/frits-ba ... 89199.html

Niks aan het handje dus.
Ars longa, vita brevis
Alle reacties Link kopieren Quote
Ook uit de Telegraaf:

"Frankrijk en VK werken aan VN-resolutie voor internationale missie in Gaza

Frankrijk en Groot-Britannië bereiden samen met de Verenigde Staten een resolutie voor bij de VN-Veiligheidsraad die de oprichting van een internationale stabilisatiemacht in Gaza moet mogelijk maken. De missie, die geen formele VN-vredesmacht zou zijn, moet de veiligheid in de enclave herstellen na het wankele staakt-het-vuren tussen Israël en Hamas.

Indonesië heeft aangeboden 20.000 troepen te leveren zodra de resolutie is goedgekeurd. Ook Egypte, Qatar en de VAE worden genoemd als mogelijke deelnemers. Volgens premier Keir Starmer zal het nog tijd kosten om de exacte opdracht van de missie te bepalen"

Ik hoop dat dit snel kan, want er sterven nog elke dag mensen en hulp is er ook niet.
Het is zo intens treurig waar de bevolking al zo lang in moet leven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Israëlische groepering blokkeert hulpgoederen Gaza
De Israëlische extreemrechtse groepering Tsav 9 houdt vrachtwagens bij de Kerem Shalom tegen die humanitaire hulp naar Gaza brengen. De groep schreef eerder vandaag op X hulp te gaan blokkeren zolang niet alle stoffelijke resten van dode gijzelaars zijn teruggegeven. Volgens de groep houdt Hamas zich niet aan de afspraken van het staakt-het-vuren. "Er zal geen hulpvoertuig passeren totdat de laatste doden zijn teruggebracht", zegt de groep.

Hamas liet woensdag weten dat alle lichamen van Israëlische gijzelaars die tot dusver waren gevonden waren overgedragen aan Israël. Het vinden van de overige lichamen vereist veel werk en speciale apparatuur, volgens Hamas. Door de Israëlische bombardementen liggen veel huizen in de Gazastrook in puin, wat het vinden van de lichamen zou bemoeilijken.

Turkije heeft een team van 81 reddingswerkers naar de Gazastrook gestuurd die gaat helpen met het zoeken naar de stoffelijke resten van de gijzelaars.

Het is niet voor het eerst dat Tsav 9 hulp aan Gaza blokkeert. In juni vorig jaar legden Verenigde Staten sancies op aan "de gewelddadige extremistische Israëlische groep" vanwege het tegenhouden en aanvallen van hulpkonvooien. Nos.nl

Dit kan er schijnbaar ook nog wel bij. Ik zie het heel erg somber in voor de Palestijnse bevolking.
Afkoelen heeft gewerkt
Alle reacties Link kopieren Quote
Redhead70 schreef:
17-10-2025 17:30
Israëlische groepering blokkeert hulpgoederen Gaza
De Israëlische extreemrechtse groepering Tsav 9 houdt vrachtwagens bij de Kerem Shalom tegen die humanitaire hulp naar Gaza brengen. De groep schreef eerder vandaag op X hulp te gaan blokkeren zolang niet alle stoffelijke resten van dode gijzelaars zijn teruggegeven. Volgens de groep houdt Hamas zich niet aan de afspraken van het staakt-het-vuren. "Er zal geen hulpvoertuig passeren totdat de laatste doden zijn teruggebracht", zegt de groep.

Hamas liet woensdag weten dat alle lichamen van Israëlische gijzelaars die tot dusver waren gevonden waren overgedragen aan Israël. Het vinden van de overige lichamen vereist veel werk en speciale apparatuur, volgens Hamas. Door de Israëlische bombardementen liggen veel huizen in de Gazastrook in puin, wat het vinden van de lichamen zou bemoeilijken.

Turkije heeft een team van 81 reddingswerkers naar de Gazastrook gestuurd die gaat helpen met het zoeken naar de stoffelijke resten van de gijzelaars.

Het is niet voor het eerst dat Tsav 9 hulp aan Gaza blokkeert. In juni vorig jaar legden Verenigde Staten sancies op aan "de gewelddadige extremistische Israëlische groep" vanwege het tegenhouden en aanvallen van hulpkonvooien. Nos.nl

Dit kan er schijnbaar ook nog wel bij. Ik zie het heel erg somber in voor de Palestijnse bevolking.
En nog steeds kijken we toe.
Alle reacties Link kopieren Quote
Waarom wordt het getolereerd dat die groep de dienst uitmaakt? Of vindt de regering dit wel prima? Kunnen ze zich daar lekker achter verschuilen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Netanyahu houdt grens bij Rafah dicht, wil dat Hamas sneller lichamen teruggeeft | Spanningen Midden-Oosten | NU.nl https://share.google/RsHVK7Bs3UHLtqOYY

Eens kijken hoe lang het duurt voor dit als excuus wordt gebruikt om weer verder te bombarderen.
In ieder geval kunnen de vrachtwagens met hulpgoederen niet naar binnen en worden mensen weer collectief gestraft.
Alle reacties Link kopieren Quote
Israëlische leger bevestigt aanvallen op zuiden van Gaza
Het Israëlische leger heeft bevestigd dat het aanvallen heeft uitgevoerd in het zuiden van Gaza. Volgens Israël werd het vuur geopend op Israëlische militairen toen zij bezig waren met het ontmantelen van "terroristische infrastructuur" in de buurt van Rafah.

Als reactie daarop voerde het leger de aanvallen uit. Het leger meldt niet om wat voor soort aanvallen het ging. De berichten kunnen niet onafhankelijk worden bevestigd.

Eerder vandaag meldden Israëlische media dat er luchtaanvallen waren uitgevoerd op Rafah. Het zou gaan om drie Israëlische luchtaanvallen.

Hamas zegt niet op de hoogte te zijn van gevechten in Rafah en zegt dat het zich aan het staakt-het-vuren houdt. De militante beweging zegt dat het gebied rond Rafah onder Israëlische controle valt en dat het sinds maart geen communicatie heeft met andere groeperingen.

Ook in het noorden van Gaza zouden Israëlische aanvallen zijn geweest. Het Palestijnse persbureau Wafa meldde dat daarbij twee Palestijnen zijn gedood. Israël heeft die berichten nog niet bevestigd. Nos.nl

En nu? Ik had niet anders verwacht. Netanyahu is weer verkiesbaar dus ontloopt zijn straf waarschijnlijk weer. Niks democratisch daar gezien hoe ze gevangenen behandelen. Het is een Arabisch land met dezelfde tactieken vermomd als democratie. Bah.
Afkoelen heeft gewerkt
Alle reacties Link kopieren Quote
Foutje hetzelfde artikel op 2 sites zo ongeveer
redhead70 wijzigde dit bericht op 19-10-2025 17:31
Reden: Ging mis dubbele mededeling
93.83% gewijzigd
Afkoelen heeft gewerkt
Alle reacties Link kopieren Quote
Redhead70 schreef:
19-10-2025 17:29
Foutje hetzelfde artikel op 2 sites zo ongeveer
Helaas verbaast me het niks dat Israël weer aan het bombarderen is.
Hopeloos word je van de beelden.
Pluviofiel|Firm believer of Karma
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
17-10-2025 21:19
Waarom wordt het getolereerd dat die groep de dienst uitmaakt? Of vindt de regering dit wel prima? Kunnen ze zich daar lekker achter verschuilen.
Zelf geen vuile handen maken en als Palestijnen in opstand komen kunnen ze dat argument gebruiken om weer lekker de boel verder plat te gooien. En Trump vindt het allemaal goed want ze gebruiken die mooie Amerikaanse wapens.
Alle reacties Link kopieren Quote
Appletje schreef:
19-10-2025 20:52
Zelf geen vuile handen maken en als Palestijnen in opstand komen kunnen ze dat argument gebruiken om weer lekker de boel verder plat te gooien. En Trump vindt het allemaal goed want ze gebruiken die mooie Amerikaanse wapens.
Hoe zit dat met die wapens? Koopt Israël die?
Dan is het toch een hele dure grap?
Of is dit gesponsord, één groot testgebied voor nieuwe wapens?

Trumps interesse is alweer ergens anders.
De burgers interesseren hem helemaal niks.
Israël heeft de gegijzelden terug. De Palestijnen zitten allemaal nog gegijzeld.
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
19-10-2025 21:13
Hoe zit dat met die wapens? Koopt Israël die?
Dan is het toch een hele dure grap?
Of is dit gesponsord, één groot testgebied voor nieuwe wapens?

Trumps interesse is alweer ergens anders.
De burgers interesseren hem helemaal niks.
Israël heeft de gegijzelden terug. De Palestijnen zitten allemaal nog gegijzeld.
Israël krijgt geld van de VS om wapens te kopen van de VS. Kort gezegd.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
19-10-2025 21:48
Israël krijgt geld van de VS om wapens te kopen van de VS. Kort gezegd.
Dank.
Oorlog raakt Israëlische economie: 'Inzet reservisten heeft ontwrichtend effect' | Economie | NU.nl https://share.google/Lxpl5inJnymci4oG1

Net toevallig dit stuk op NU.
Alle reacties Link kopieren Quote
'Israël moet leven van Palestijnen verbeteren als het wil integreren in Midden-Oosten' - https://nos.nl/l/2587144#UPDATE-89629583

Steun uit onverwachte hoek:
Jared Kushner zegt dat Israël de Palestijnen moet helpen welvarender te worden en de kwaliteit van leven in de Palestijnse gebieden moet helpen verbeteren.

Dit moet Israël toch wat onder druk zetten.
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
20-10-2025 19:43
'Israël moet leven van Palestijnen verbeteren als het wil integreren in Midden-Oosten' - https://nos.nl/l/2587144#UPDATE-89629583

Steun uit onverwachte hoek:
Jared Kushner zegt dat Israël de Palestijnen moet helpen welvarender te worden en de kwaliteit van leven in de Palestijnse gebieden moet helpen verbeteren.

Dit moet Israël toch wat onder druk zetten.
Misschien was het iets minder onverwacht geweest als je vorig jaar niet alleen een clipje van Kushner had gedeeld waarin hij sprak over de potentie van onroerend goed aan de Gaza kust, maar ook de rest van het anderhalf uur durende interview had bekeken.

Ook heeft Kushner in 2020 het ‘Peace to Prosperity’ plan geschreven. Het is altijd zijn standpunt geweest dat het verbeteren van de levensstandaard van Palestijnen nodig is om vrede (in het Midden-Oosten) te bereiken.
Alleen kijkt zo iemand wel vooral als zakenman naar de situatie.

Edit: ik weet niet helemaal zeker of jij/Jelle degene was die destijds dat clipje postte….
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
20-10-2025 20:27
Misschien was het iets minder onverwacht geweest als je vorig jaar niet alleen een clipje van Kushner had gedeeld waarin hij sprak over de potentie van onroerend goed aan de Gaza kust, maar ook de rest van het anderhalf uur durende interview had bekeken.

Ook heeft Kushner in 2020 het ‘Peace to Prosperity’ plan geschreven. Het is altijd zijn standpunt geweest dat het verbeteren van de levensstandaard van Palestijnen nodig is om vrede (in het Midden-Oosten) te bereiken.
Alleen kijkt zo iemand wel vooral als zakenman naar de situatie.

Edit: ik weet niet helemaal zeker of jij/Jelle degene was die destijds dat clipje postte….
Ja, dat was ik. Je hebt gelijk. Ik was hem echter weer uit het oog verloren en toch een soort verrast door deze uitspraken nu.
Alle reacties Link kopieren Quote
Vrijgegeven lichamen van Palestijnen verminkt: 'Gewurgd en geslagen' - https://nos.nl/l/2587429

Wat een armoedig land is dat Israël toch.
Doen alsof je moreel beter bent, maar helaas.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven