Werk & Studie
alle pijlers
Vraag aan advocaten/advocaat-stagiaires
zaterdag 28 november 2009 om 11:45
Het is tegenwoordig niet al te makkelijk om een leuke baan te vinden, dus ik heb mijn overwegingen om niet de advocatuur in te gaan (heb rechten gestudeerd), nogmaals onder de loep genomen. Een van de redenen om het niet te doen, was vanwege verhalen dat je in de advocatuur uren maakt van 50-70 uur. En dat zie ik niet zo zitten. Ik ben enthousiast en leergierig, maar ik wil ook graag leven naast m'n baan.
Mijn vraag voor de advocaten/advocaat-stagiaires onder ons is of je inderdaad zoveel uren maakt. Hoe ziet de periode als stagiaire er voor jullie in de praktijk uit?
Mijn vraag voor de advocaten/advocaat-stagiaires onder ons is of je inderdaad zoveel uren maakt. Hoe ziet de periode als stagiaire er voor jullie in de praktijk uit?
Een mens lijdt het meest onder het lijden dat hij vreest
zaterdag 28 november 2009 om 13:09
Een vriendin van mij is advocaat-stagiair en zij werkt op een kantoor waar de deur om vijf uur gewoon dichtgaat. Maar inderdaad, volgens mij komt het vaker voor dat de werkweken ruim boven de veertig uur zijn. Volgens die vriendin is dat overigens vooral het geval bij grotere kantoren.
Welke opties, qua werk, heb je nog meer in je hoofd?
Welke opties, qua werk, heb je nog meer in je hoofd?
zaterdag 28 november 2009 om 13:16
Het ligt er inderdaad aan bij welk kantoor je wilt solliciteren. De grotere kantoren kennen geen 9-5 werkdag en het komt regelmatig voor dat je ook 's avonds of in het weekend moet werken.
Kleinere kantoren hanteren vaker "normalere" werkuren, maar die doen dan ook minder vaak grote spraakmakende zaken (met een internationaal aspect), waarbij bepaalde dingen binnen een kort tijdsbestek geregeld moeten worden.
Het is maar net waar je voorkeur naar uitgaat.
Kleinere kantoren hanteren vaker "normalere" werkuren, maar die doen dan ook minder vaak grote spraakmakende zaken (met een internationaal aspect), waarbij bepaalde dingen binnen een kort tijdsbestek geregeld moeten worden.
Het is maar net waar je voorkeur naar uitgaat.
zaterdag 28 november 2009 om 13:19
Ik ben zelf secretaresse op een advocatenkantoor in familierecht en bij ons is het heel wisselend; de ene dag ben ik om 17:30 uur klaar, de volgende stap ik na 20:00 uur de deur uit. Maar nu is de advocaat waar ik voor werk daar ook wel leidend in, de meeste advocaten van mijn kantoor zijn gewoon om 18:00 uur de deur uit. Wat niet wil zeggen dat ze niet thuis nog werken of in het weekend terug komen.
Eigenlijk... heb je dus niets aan mijn post.
Eigenlijk... heb je dus niets aan mijn post.
zaterdag 28 november 2009 om 13:30
45-50 uur haal je meestal wel als stagiaire, 70 uur heb ik nooit gedraaid. Heb bij heel groot kantoor gewerkt en ook klein.
Nu na 10 jaar werk ik lekker 4 dagen (zonder kids) en werk ik meestal tussen 09.30 en 18.30 uur.
Het kunnen lange dagen zijn, maar dat gebeurt in bedrijfsleven en bij overheid ook. Zolang je een beetje weg blijft bij de angelsaksische kantoren, wordt echt niet verwacht dat je standaard tot 22.00 uur op kantoor zit. Wel moet je werk af, maar als je enigszins kunt organiseren en plannen moet dat wel binnen redelijke werktijden lukken. Uitzonderingen van een spoed kort geding of de internationale transactiepraktijk daargelaten.
Nu na 10 jaar werk ik lekker 4 dagen (zonder kids) en werk ik meestal tussen 09.30 en 18.30 uur.
Het kunnen lange dagen zijn, maar dat gebeurt in bedrijfsleven en bij overheid ook. Zolang je een beetje weg blijft bij de angelsaksische kantoren, wordt echt niet verwacht dat je standaard tot 22.00 uur op kantoor zit. Wel moet je werk af, maar als je enigszins kunt organiseren en plannen moet dat wel binnen redelijke werktijden lukken. Uitzonderingen van een spoed kort geding of de internationale transactiepraktijk daargelaten.
zaterdag 28 november 2009 om 13:33
quote:Purty schreef op 28 november 2009 @ 11:45:
. Een van de redenen om het niet te doen, was vanwege verhalen dat je in de advocatuur uren maakt van 50-70 uur. En dat zie ik niet zo zitten.Ik denk dat dat meer met de naamsbekendheid van de advocaat te maken heeft. Hoe groter en bekender de advocaat is, hoe meer werk. Maar dat is wat ik denk hoor.
. Een van de redenen om het niet te doen, was vanwege verhalen dat je in de advocatuur uren maakt van 50-70 uur. En dat zie ik niet zo zitten.Ik denk dat dat meer met de naamsbekendheid van de advocaat te maken heeft. Hoe groter en bekender de advocaat is, hoe meer werk. Maar dat is wat ik denk hoor.
zaterdag 28 november 2009 om 13:42
Overigens heb ik ook heel erg opgezien tegen de werktijden en alle verhalen die de ronde gingen over grote advocatenkantoren. Heb me toch laten strikken door zo'n groot kantoor en nooit spijt gehad.
Ja het was hard werken maar dan wel onder het motto ' work hard, play hard'. Ik heb mooie zaken gedaan, veel geleerd en er waren ontzettend veel jonge mensen in hetzelfde schuitje wat het heel gezellig maakte, alles was onwijs goed geregeld, er kon veel, kreeg goed betaald en er waren leuke uitjes en evenementen.
Na 5 jaar heb ik voor een rustiger leven gekozen, maar ik heb nog altijd profijt van de naam van dat kantoor en de mensen voor wie ik heb gewerkt, op mijn CV.
Ja het was hard werken maar dan wel onder het motto ' work hard, play hard'. Ik heb mooie zaken gedaan, veel geleerd en er waren ontzettend veel jonge mensen in hetzelfde schuitje wat het heel gezellig maakte, alles was onwijs goed geregeld, er kon veel, kreeg goed betaald en er waren leuke uitjes en evenementen.
Na 5 jaar heb ik voor een rustiger leven gekozen, maar ik heb nog altijd profijt van de naam van dat kantoor en de mensen voor wie ik heb gewerkt, op mijn CV.
zaterdag 28 november 2009 om 17:02
quote:luna2006 schreef op 28 november 2009 @ 13:33:
[...]
Ik denk dat dat meer met de naamsbekendheid van de advocaat te maken heeft. Hoe groter en bekender de advocaat is, hoe meer werk. Maar dat is wat ik denk hoor.
Nee hoor ook bij de minder bekendere advocaten komt dit voor. Ik werk zelf op een middelgroot kantoor en daar wordt ook van de stagiaires verwacht dat ze lange dagen maken. Het verscheelt heel erg per kantoor. Zo zijn er ook kantoren die stagiaires echt goed begeleiden en kantoren die het vooral zien als een goedkope manier om werk gedaan te krijgen.
Ik zou ook eens onderzoeken of er op dit moment eigenlijk wel veel vraag naar is. Hier in de omgeving zijn het voornamelijk ontslagen die vallen (voornamelijk combikantoren advocatuur/notariaat).
[...]
Ik denk dat dat meer met de naamsbekendheid van de advocaat te maken heeft. Hoe groter en bekender de advocaat is, hoe meer werk. Maar dat is wat ik denk hoor.
Nee hoor ook bij de minder bekendere advocaten komt dit voor. Ik werk zelf op een middelgroot kantoor en daar wordt ook van de stagiaires verwacht dat ze lange dagen maken. Het verscheelt heel erg per kantoor. Zo zijn er ook kantoren die stagiaires echt goed begeleiden en kantoren die het vooral zien als een goedkope manier om werk gedaan te krijgen.
Ik zou ook eens onderzoeken of er op dit moment eigenlijk wel veel vraag naar is. Hier in de omgeving zijn het voornamelijk ontslagen die vallen (voornamelijk combikantoren advocatuur/notariaat).
zaterdag 28 november 2009 om 19:49
Ik heb een tijdje terug ook in de krant gelezen dat er door de 'crisis' (jaja..daar is hij weer..!) heel veel advocatenkantoren zijn gesloten de afgelopen maanden.
Was trouwens echt de enige reden om niet te kiezen voor de advocatuur de langere dagen..? Ook als jurist bij een bedrijf oid kan je namelijk soms behoorlijk lange dagen maken hoor en is overwerk zeker geen uitzondering....
xx La.
Was trouwens echt de enige reden om niet te kiezen voor de advocatuur de langere dagen..? Ook als jurist bij een bedrijf oid kan je namelijk soms behoorlijk lange dagen maken hoor en is overwerk zeker geen uitzondering....
xx La.
zaterdag 28 november 2009 om 19:55
Bedankt voor jullie reacties.
@Celeone: Ik wil iets juridisch doen waar ik mijn ei in kwijt kan. Ik ben een aanpakker, kan goed organiseren, ben minutieus en leergierig (zolang ik het onderwerp interessant vind, that is). Ik wilde bij de recherche, maar ben afgewezen.
Ik zit verder te denken aan bijv. de juridische afdeling van een incassokantoor. Ik ben gewoon aan het solliciteren hier en daar, maar ben nog niet uitgenodigd voor een gesprek. Ben ook nog maar een paar maandjes bezig, dus da's nog geen drama. Maar om mijn opties toch open te houden, heb ik dat hele advocatuur-gebeuren nogmaals overdacht.
@Lala: bedrijfsjurist heeft me nooit getrokken. Tijdens mijn studie heeft het vak ondernemingsrecht me nooit gelegen, dus ik zoek het ook niet op.
Ik weet niet in hoeverre mijn leeftijd mee zal spelen (ik ben 30). Ik hoop het niet natuurlijk, maar voor de juridische tak ben ik 'te oud' voor het leger en de marine, dus misschien werkt dat ook zo als je als stagiair wilt gaan werken bij een advocatenkantoor? Tenminste, in deze (toch wel) barre tijden? Niet dat ik me daar door laat leiden hoor, ik vroeg het me gewoon af.
Ik solliciteer gewoon (ook) bij advocatenkantoren die me interessant lijken. Als ik uitgenodigd word, kan ik alsnog vragen of ze van mij verwachten dat ik een werkweken van meer dan 50 uur draai. Dan kan ik er altijd nog voor bedanken natuurlijk.
@Celeone: Ik wil iets juridisch doen waar ik mijn ei in kwijt kan. Ik ben een aanpakker, kan goed organiseren, ben minutieus en leergierig (zolang ik het onderwerp interessant vind, that is). Ik wilde bij de recherche, maar ben afgewezen.
Ik zit verder te denken aan bijv. de juridische afdeling van een incassokantoor. Ik ben gewoon aan het solliciteren hier en daar, maar ben nog niet uitgenodigd voor een gesprek. Ben ook nog maar een paar maandjes bezig, dus da's nog geen drama. Maar om mijn opties toch open te houden, heb ik dat hele advocatuur-gebeuren nogmaals overdacht.
@Lala: bedrijfsjurist heeft me nooit getrokken. Tijdens mijn studie heeft het vak ondernemingsrecht me nooit gelegen, dus ik zoek het ook niet op.
Ik weet niet in hoeverre mijn leeftijd mee zal spelen (ik ben 30). Ik hoop het niet natuurlijk, maar voor de juridische tak ben ik 'te oud' voor het leger en de marine, dus misschien werkt dat ook zo als je als stagiair wilt gaan werken bij een advocatenkantoor? Tenminste, in deze (toch wel) barre tijden? Niet dat ik me daar door laat leiden hoor, ik vroeg het me gewoon af.
Ik solliciteer gewoon (ook) bij advocatenkantoren die me interessant lijken. Als ik uitgenodigd word, kan ik alsnog vragen of ze van mij verwachten dat ik een werkweken van meer dan 50 uur draai. Dan kan ik er altijd nog voor bedanken natuurlijk.
Een mens lijdt het meest onder het lijden dat hij vreest
zaterdag 28 november 2009 om 20:00
quote:Purty schreef op 28 november 2009 @ 19:55:
Bedankt voor jullie reacties.
@Celeone: Ik wil iets juridisch doen waar ik mijn ei in kwijt kan. Ik ben een aanpakker, kan goed organiseren, ben minutieus en leergierig (zolang ik het onderwerp interessant vind, that is). Ik wilde bij de recherche, maar ben afgewezen.
Ik zit verder te denken aan bijv. de juridische afdeling van een incassokantoor. Ik ben gewoon aan het solliciteren hier en daar, maar ben nog niet uitgenodigd voor een gesprek. Ben ook nog maar een paar maandjes bezig, dus da's nog geen drama. Maar om mijn opties toch open te houden, heb ik dat hele advocatuur-gebeuren nogmaals overdacht.
@Lala: bedrijfsjurist heeft me nooit getrokken. Vakken zoals ondernemingsrecht hebben me nooit gelegen, dus ik zoek het ook niet op.
Ik weet niet in hoeverre mijn leeftijd mee zal spelen (ik ben 30). Ik hoop het niet natuurlijk, maar voor de juridische tak ben ik 'te oud' voor het leger en de marine, dus misschien werkt dat ook zo als je als stagiair wilt gaan werken bij een advocatenkantoor? Tenminste, in deze (toch wel) barre tijden? Niet dat ik me daar door laat leiden hoor, ik vroeg het me gewoon af.
Ik solliciteer gewoon (ook) bij advocatenkantoren die me interessant lijken. Als ik uitgenodigd word, kan ik alsnog vragen of ze van mij verwachten dat ik een werkweken van meer dan 50 uur draai. Dan kan ik er altijd nog voor bedanken natuurlijk.Ik zou er niet al teveel op rekenen dat men je dat heel eerlijk gaat vertellen. Over het algemeen doen veel kantoren zich voor als zooo flexibel en "je priveleven heb je ook nog"Maar reken maar dat je ook bij die kantoren binnen de kortste keren gewoon geacht wordt langer door te werken. En houdt daarbij rekening met het feit dat je zeker als stagiair daar weinig extra geld voor terugziet.
Bedankt voor jullie reacties.
@Celeone: Ik wil iets juridisch doen waar ik mijn ei in kwijt kan. Ik ben een aanpakker, kan goed organiseren, ben minutieus en leergierig (zolang ik het onderwerp interessant vind, that is). Ik wilde bij de recherche, maar ben afgewezen.
Ik zit verder te denken aan bijv. de juridische afdeling van een incassokantoor. Ik ben gewoon aan het solliciteren hier en daar, maar ben nog niet uitgenodigd voor een gesprek. Ben ook nog maar een paar maandjes bezig, dus da's nog geen drama. Maar om mijn opties toch open te houden, heb ik dat hele advocatuur-gebeuren nogmaals overdacht.
@Lala: bedrijfsjurist heeft me nooit getrokken. Vakken zoals ondernemingsrecht hebben me nooit gelegen, dus ik zoek het ook niet op.
Ik weet niet in hoeverre mijn leeftijd mee zal spelen (ik ben 30). Ik hoop het niet natuurlijk, maar voor de juridische tak ben ik 'te oud' voor het leger en de marine, dus misschien werkt dat ook zo als je als stagiair wilt gaan werken bij een advocatenkantoor? Tenminste, in deze (toch wel) barre tijden? Niet dat ik me daar door laat leiden hoor, ik vroeg het me gewoon af.
Ik solliciteer gewoon (ook) bij advocatenkantoren die me interessant lijken. Als ik uitgenodigd word, kan ik alsnog vragen of ze van mij verwachten dat ik een werkweken van meer dan 50 uur draai. Dan kan ik er altijd nog voor bedanken natuurlijk.Ik zou er niet al teveel op rekenen dat men je dat heel eerlijk gaat vertellen. Over het algemeen doen veel kantoren zich voor als zooo flexibel en "je priveleven heb je ook nog"Maar reken maar dat je ook bij die kantoren binnen de kortste keren gewoon geacht wordt langer door te werken. En houdt daarbij rekening met het feit dat je zeker als stagiair daar weinig extra geld voor terugziet.
zaterdag 28 november 2009 om 20:13
Als je al begint te vragen of je meer dan de standaard 40 uur moet werken, zullen er maar weinig kantoren zijn die nog staan te springen om je aan te nemen. Wat is nu helemaal 50 uur per week? In het begin betaal je leergeld in de vorm van tijd omdat je nog inefficient werkt en omdat je nog een opleiding naast je werk moet volgen.
Sowieso snap ik het probleem niet om eerst een een paar jaartjes hard te werken, zeker na een aantal 'luie' jaren als student (rechten is niet bepaald de moeilijkste studie die er is).
Ik werk inmiddels voor de rijksoverheid en ook daar zal je - als je enige ambitie hebt - toch meer dan de standaard 36 uurtjes moeten draaien. De druk is misschien minder expliciet maar de workload is niet minder. Ik werk ook nu nog (ok nu even niet vanwege zwangerschapsverlof) elke avond een uurtje of wat en een dag(deel) in het weekend, daarnaast doe ik een postac opleiding (grotius) die me nog tenminste 20/30 uur per maand extra kost. Geen probleem, ook niet in combinatie met zwangerschap...
Sowieso snap ik het probleem niet om eerst een een paar jaartjes hard te werken, zeker na een aantal 'luie' jaren als student (rechten is niet bepaald de moeilijkste studie die er is).
Ik werk inmiddels voor de rijksoverheid en ook daar zal je - als je enige ambitie hebt - toch meer dan de standaard 36 uurtjes moeten draaien. De druk is misschien minder expliciet maar de workload is niet minder. Ik werk ook nu nog (ok nu even niet vanwege zwangerschapsverlof) elke avond een uurtje of wat en een dag(deel) in het weekend, daarnaast doe ik een postac opleiding (grotius) die me nog tenminste 20/30 uur per maand extra kost. Geen probleem, ook niet in combinatie met zwangerschap...
if we all light up, we can scare away the dark...
zaterdag 28 november 2009 om 21:07
Joh, tat, fijn dat je het leventje leidt wat jij graag wilt, maar het is niet mijn keus. Ik weet hoe ik in elkaar zit en ik weet dat ik daar niet gelukkig van zou worden.
Maar eh... bedankt voor je input.
@gizz: ik dacht al niet dat ze daar heel eerlijk in zouden zijn. Alle advocaat-stagiaires die ik ken, draaien (zeker in het eerste jaar) minimaal 55 uur per week.
Als de advocatuur echt he-le-maal je ding is en je wilt knallen, heb je er uiteraard alles voor over. En dat heb ik dus duidelijk niet. Mijn prioriteiten liggen elders. Ik wil een leuke baan, maar ik wil in het weekend niets werk-gerelateerds moeten doen. Nou ja, het moet in ieder geval geen schering en inslag worden. Ik ben wat dat betreft workaholic-prone, dus als het effe ken, vermijd ik het zoveel mogelijk. Ik ben geen leuk mens als ik in 'werkpaard-mode' zit.
Nogmaals, ik wilde me alleen even laten informeren over de uren en werklast.
Maar eh... bedankt voor je input.
@gizz: ik dacht al niet dat ze daar heel eerlijk in zouden zijn. Alle advocaat-stagiaires die ik ken, draaien (zeker in het eerste jaar) minimaal 55 uur per week.
Als de advocatuur echt he-le-maal je ding is en je wilt knallen, heb je er uiteraard alles voor over. En dat heb ik dus duidelijk niet. Mijn prioriteiten liggen elders. Ik wil een leuke baan, maar ik wil in het weekend niets werk-gerelateerds moeten doen. Nou ja, het moet in ieder geval geen schering en inslag worden. Ik ben wat dat betreft workaholic-prone, dus als het effe ken, vermijd ik het zoveel mogelijk. Ik ben geen leuk mens als ik in 'werkpaard-mode' zit.
Nogmaals, ik wilde me alleen even laten informeren over de uren en werklast.
Een mens lijdt het meest onder het lijden dat hij vreest
zaterdag 28 november 2009 om 21:34
quote:Purty schreef op 28 november 2009 @ 21:07:
Joh, tat, fijn dat je het leventje leidt wat jij graag wilt, maar het is niet mijn keus. Ik weet hoe ik in elkaar zit en ik weet dat ik daar niet gelukkig van zou worden.
Maar eh... bedankt voor je input.
@gizz: ik dacht al niet dat ze daar heel eerlijk in zouden zijn. Alle advocaat-stagiaires die ik ken, draaien (zeker in het eerste jaar) minimaal 55 uur per week.
Als de advocatuur echt he-le-maal je ding is en je wilt knallen, heb je er uiteraard alles voor over. En dat heb ik dus duidelijk niet. Mijn prioriteiten liggen elders. Ik wil een leuke baan, maar ik wil in het weekend niets werk-gerelateerds moeten doen. Nou ja, het moet in ieder geval geen schering en inslag worden. Ik ben wat dat betreft workaholic-prone, dus als het effe ken, vermijd ik het zoveel mogelijk. Ik ben geen leuk mens als ik in 'werkpaard-mode' zit.
Nogmaals, ik wilde me alleen even laten informeren over de uren en werklast.
Als ik het zo lees denk ik niet dat de advocatuur in de zin van een advocatenkantoor iets voor jou is. Zeker in het begin is veel van je inzet "onbetaalde inzet". Je krijgt een standaardvergoeding en als het meezit een klein beetje overuren betaald. Maar verder vindt men het toch gauw bij het werk horen. Tegen de tijd dat je echt je eigen omzet kan gaan draaien, en daar ook echt redelijk mee verdient, ben je echt een tijd verder. Dat vraagt een hoop investeren, ook van je priveleven.
Is het niets voor je om bijvoorbeeld als juridisch medewerker aan de slag te gaan bij bijvoorbeeld een deurwaarderskantoor of een incassoburo? Ook bij verzekeringsmaatschappijen zoeken ze vaak juridische medewerkers.
Joh, tat, fijn dat je het leventje leidt wat jij graag wilt, maar het is niet mijn keus. Ik weet hoe ik in elkaar zit en ik weet dat ik daar niet gelukkig van zou worden.
Maar eh... bedankt voor je input.
@gizz: ik dacht al niet dat ze daar heel eerlijk in zouden zijn. Alle advocaat-stagiaires die ik ken, draaien (zeker in het eerste jaar) minimaal 55 uur per week.
Als de advocatuur echt he-le-maal je ding is en je wilt knallen, heb je er uiteraard alles voor over. En dat heb ik dus duidelijk niet. Mijn prioriteiten liggen elders. Ik wil een leuke baan, maar ik wil in het weekend niets werk-gerelateerds moeten doen. Nou ja, het moet in ieder geval geen schering en inslag worden. Ik ben wat dat betreft workaholic-prone, dus als het effe ken, vermijd ik het zoveel mogelijk. Ik ben geen leuk mens als ik in 'werkpaard-mode' zit.
Nogmaals, ik wilde me alleen even laten informeren over de uren en werklast.
Als ik het zo lees denk ik niet dat de advocatuur in de zin van een advocatenkantoor iets voor jou is. Zeker in het begin is veel van je inzet "onbetaalde inzet". Je krijgt een standaardvergoeding en als het meezit een klein beetje overuren betaald. Maar verder vindt men het toch gauw bij het werk horen. Tegen de tijd dat je echt je eigen omzet kan gaan draaien, en daar ook echt redelijk mee verdient, ben je echt een tijd verder. Dat vraagt een hoop investeren, ook van je priveleven.
Is het niets voor je om bijvoorbeeld als juridisch medewerker aan de slag te gaan bij bijvoorbeeld een deurwaarderskantoor of een incassoburo? Ook bij verzekeringsmaatschappijen zoeken ze vaak juridische medewerkers.
zaterdag 28 november 2009 om 21:44
@gizz: Dat bedacht ik me ook net. Ik was al aan het solliciteren bij incasso-kantoren e.d. Ik zat alleen te bedenken of ik de advocatuur ook zou aanboren als mogelijke bron van werk. Naar wat ik al dacht en ook hier gelezen heb, denk ik nu van niet. Maar het kan geen kwaad om sollicitatiebrieven te sturen. Een echt sollicitatiegesprek (mocht ik uitgenodigd worden) is ook een goede ervaring. Vooral aangezien het nog best lang zou kunnen duren voordat ik wat vind.
Een mens lijdt het meest onder het lijden dat hij vreest
zondag 29 november 2009 om 00:28
"Zo'n leventje" is iets wat er een beetje bijhoort. In een senior functie met een senior salaris heb je verantwoordelijkheden en als er dan 's avonds een vraag binnenkomt kan je die negeren (wetende dat je de volgende ochtend geen tijd zal hebben die te beantwoorden) of je kan even in de bb klimmen en een antwoord formuleren. Je kan elke week een paar uur op kantoor uittrekken om je vakliteratuur bij te houden, of je neemt het gewoon mee naar huis. Dat hoort er mijns inziens toch echt wel bij. En aangezien de meeste junioren graag een senior positie/salaris willen hebben, beginnen ze daar alvast mee. Nog even buiten het feit dat je zoals gezegd een tandje harder/langer moet werken om je onervarenheid te compenseren. Deels zit die compensatie hem in het lagere salaris maar als jij een middag heb zitten verdoen omdat je in de foute richting zat, dan zal je toch 's avonds nog even iets recht moeten trekken. Dat is toch logisch? Voor veel mensen in ieder geval wel, dus als je - voordat je uberhaupt al bent begonnen met werken - zo vasthoudt aan niet teveel werken, zet je jezelf wel op achterstand.
Je kan natuurlijk meer routineachtig werk gaan doen en elke dag om vijf uur de deur achter je dicht trekken, maar zou je daar dan echt gelukkig van worden? Zoja, dan kan je denken aan bezwaren afhandelen bij gemeentes enzo. Maar de leukere posities bij gemeentes vergen ook meer dan 9-5.
Je kan natuurlijk meer routineachtig werk gaan doen en elke dag om vijf uur de deur achter je dicht trekken, maar zou je daar dan echt gelukkig van worden? Zoja, dan kan je denken aan bezwaren afhandelen bij gemeentes enzo. Maar de leukere posities bij gemeentes vergen ook meer dan 9-5.
if we all light up, we can scare away the dark...
zondag 29 november 2009 om 09:02
Ik ben stagiair en ik werk rustig lange dagen door de weeks en 1 dag in het weekend. Dus niet uitzonderljk. Maar ik weet van mijn contacten met andere advocaten dat het ook anders kan. Je moet goed onderzoek doen naar het kantoor voordat je aanmonstert. Waar je je ook niet op moet verkijken is het wereldje. Er hangt daar een hele eigen sfeer die je wel moet aanstaan.
zondag 29 november 2009 om 09:18
quote:Nessuna schreef op 29 november 2009 @ 09:02:
Ik ben stagiair en ik werk rustig lange dagen door de weeks en 1 dag in het weekend. Dus niet uitzonderljk. Maar ik weet van mijn contacten met andere advocaten dat het ook anders kan. Je moet goed onderzoek doen naar het kantoor voordat je aanmonstert. Waar je je ook niet op moet verkijken is het wereldje. Er hangt daar een hele eigen sfeer die je wel moet aanstaan.Absoluut waar
Ik ben stagiair en ik werk rustig lange dagen door de weeks en 1 dag in het weekend. Dus niet uitzonderljk. Maar ik weet van mijn contacten met andere advocaten dat het ook anders kan. Je moet goed onderzoek doen naar het kantoor voordat je aanmonstert. Waar je je ook niet op moet verkijken is het wereldje. Er hangt daar een hele eigen sfeer die je wel moet aanstaan.Absoluut waar
zondag 29 november 2009 om 09:29
Als stagiair heb ik weken van 60 uur gedraaid. Als junior ongeveer 40-50 uur.
En nu werk ik officieel 18-20 uur tijdens schooltijden, heel relaxed en verdien meer dan toen ik begon en zoveel werkte (en niet eens naar verhouding)
Dus mijn kinderen hoeven niet naar de opvang na school.
Ik doe familierecht. En ja in het weekend en de avonden doe ik ook wel van alles, stukken lezen en vakliteratuur bijhouden, zaken voorbereiden.
En nu werk ik officieel 18-20 uur tijdens schooltijden, heel relaxed en verdien meer dan toen ik begon en zoveel werkte (en niet eens naar verhouding)
Dus mijn kinderen hoeven niet naar de opvang na school.
Ik doe familierecht. En ja in het weekend en de avonden doe ik ook wel van alles, stukken lezen en vakliteratuur bijhouden, zaken voorbereiden.
woensdag 2 december 2009 om 14:34
Ik heb stage gelopen bij een (erg) groot kantoor, en ben er weggevlucht, met name om de sfeer die niet bij mij past, en het soort cliënten dat minder bij mij past. Ik werkte daar makkelijk 60 uur per week, met uitschieters naar boven.
Nu werk ik bij een klein/middelgroot kantoor, en heb werktijden van half negen tot ongeveer half zes/zes uur, het werk past veel meer bij mij, ik heb leukere cliënten en meer verantwoordelijkheden en doorgroeimogelijkheden, en krijg nog niet eens zo heel veel minder betaald. Ook de opleidingsmogelijkheden zijn uitstekend, ik kan ook hier gewoon een specialisatieopleiding gaan volgen.
Zoals dus al gezegd, binnen de advocatuur bestaan er nogal wat verschillen.
Je leeftijd lijkt me eerlijk gezegd geen enkel probleem, als je geen grote gaten in je CV hebt, denk ik zelfs dat je er voordeel mee kunt behalen in sollicitaties. Ik zou als ik jou was ook eens kijken op advocatie.nl voor banen, en "vakbladen" zoals het advocatenblad, als je het wel leuk werk lijkt. Je juridische ei kun je er in ieder geval prima in kwijt
Nu werk ik bij een klein/middelgroot kantoor, en heb werktijden van half negen tot ongeveer half zes/zes uur, het werk past veel meer bij mij, ik heb leukere cliënten en meer verantwoordelijkheden en doorgroeimogelijkheden, en krijg nog niet eens zo heel veel minder betaald. Ook de opleidingsmogelijkheden zijn uitstekend, ik kan ook hier gewoon een specialisatieopleiding gaan volgen.
Zoals dus al gezegd, binnen de advocatuur bestaan er nogal wat verschillen.
Je leeftijd lijkt me eerlijk gezegd geen enkel probleem, als je geen grote gaten in je CV hebt, denk ik zelfs dat je er voordeel mee kunt behalen in sollicitaties. Ik zou als ik jou was ook eens kijken op advocatie.nl voor banen, en "vakbladen" zoals het advocatenblad, als je het wel leuk werk lijkt. Je juridische ei kun je er in ieder geval prima in kwijt
woensdag 2 december 2009 om 19:31
@Chocobo: Ik zie dat ook bij mij op de universiteit; studenten die alsmaar bij steeds grotere kantoren willen beginnen omdat je dan wat hoger zit qua salaris...ben zelf pas afgestudeerd (Internationaal recht) met een erg mooi cijfer en ben nog bezig met een andere opleiding (Fiscaal recht), maar heb vanuit meerdere hoeken ook het advies gekregen bij een middelgroot kantoor te werken omdat je daar (over het algemeen) wat meer/beter begeleid wordt en niet alleen wordt behandeld als iemand die alle rotklusjes wel eventjes op komt knappen dus ik geloof meteen dat je je op een middelgroot kantoor wat beter op je gemak voelt (al verschilt dit natuurlijk per persoon..!)
Nu trekt de advocatuur me persoonlijk helemaal niet, maar ik zit wel een beetje van: ja, en wat nu? Daar zit je dan, afgestudeerd en wel. Bijna alle vacatures die ik de laatste paar maanden voorbij zie komen vragen om advocaten...
Nu trekt de advocatuur me persoonlijk helemaal niet, maar ik zit wel een beetje van: ja, en wat nu? Daar zit je dan, afgestudeerd en wel. Bijna alle vacatures die ik de laatste paar maanden voorbij zie komen vragen om advocaten...
woensdag 2 december 2009 om 20:40
De grotere kantoren vinden het waarschijnlijk niets (maar als je niet informeert, dan weet je het ook niet).. maar het is mogelijk je stage parttime te doen. Je moet uiteindelijk wel evenveel uren maken en dus wat langer bezig zijn (bij 50% 6 jaar ipv 3 jaar), maar mag wel. Het zal misschien wat tijd kosten om een kantoor te vinden waar dit mogelijk is.
donderdag 3 december 2009 om 19:29
Lange dagen maken en veel overwerken kan ook bij middelgrote of kleine kantoren. Over het algemeen zijn de voorzieningen en begeleiding op de middelgrote kantoren wat beter (kleine kantoren zijn vaak heel erg druke en moeten alles zelf doen dus ook veel werk dat niet juridisch gerelateerd is).
Maar advocatuur is geen 9 tot 5 baan. Veel advocaten verwachten dat je flexibel bent en in zaken met veel spoed kan je niet zeggen dat je nu vrij bent. Ook is advocatuur erg lastig te combineren met kinderen (weet niet of je die hebt maar iets om over na te denken).
Wat eventueel een optie zou kunnen zijn om 3 jaar stage bij een kantoor te lopen en dan voor jezelf te beginnen. Of je als zelfstandig advocaat bij een maatschap aan te sluiten (eigen praktijk maar delen van gezamelijke voorzieningen).
Als je echt tijd wilt hebben kan je beter bij de overheid werken. Daar heb je heel veel banen waar het gewoon om 5 uur dicht gaat en is het heel erg flexibel.
Maar advocatuur is geen 9 tot 5 baan. Veel advocaten verwachten dat je flexibel bent en in zaken met veel spoed kan je niet zeggen dat je nu vrij bent. Ook is advocatuur erg lastig te combineren met kinderen (weet niet of je die hebt maar iets om over na te denken).
Wat eventueel een optie zou kunnen zijn om 3 jaar stage bij een kantoor te lopen en dan voor jezelf te beginnen. Of je als zelfstandig advocaat bij een maatschap aan te sluiten (eigen praktijk maar delen van gezamelijke voorzieningen).
Als je echt tijd wilt hebben kan je beter bij de overheid werken. Daar heb je heel veel banen waar het gewoon om 5 uur dicht gaat en is het heel erg flexibel.
vrijdag 4 december 2009 om 20:31
Bedankt voor jullie reacties, meiden.
Een groot kantoor met 30+-advocaten is sowieso niets voor mij. Lijkt me veel te massaal.
Ik heb bij mij in de buurt een aantal kleine kantoren gevonden (3-6 advocaten) die een advocaat-stagiair zoeken, dus ik ga in ieder geval solliciteren. Het lijkt me juist leuk om ook betrokken te zijn bij de meer praktische kanten van een advocatenpraktijk, waar je bij een groot kantoor misschien helemaal geen weet van hebt.
Ik merk tijdens een eventueel sollicitatiegesprek vanzelf wel wat goed voelt. Ik neem besluiten nooit lichtvaardig, dus dat zal wel los lopen.
En ik ga eens contact zoeken met een oude studiegenoot die de advocatuur in is gegaan.
Een groot kantoor met 30+-advocaten is sowieso niets voor mij. Lijkt me veel te massaal.
Ik heb bij mij in de buurt een aantal kleine kantoren gevonden (3-6 advocaten) die een advocaat-stagiair zoeken, dus ik ga in ieder geval solliciteren. Het lijkt me juist leuk om ook betrokken te zijn bij de meer praktische kanten van een advocatenpraktijk, waar je bij een groot kantoor misschien helemaal geen weet van hebt.
Ik merk tijdens een eventueel sollicitatiegesprek vanzelf wel wat goed voelt. Ik neem besluiten nooit lichtvaardig, dus dat zal wel los lopen.
En ik ga eens contact zoeken met een oude studiegenoot die de advocatuur in is gegaan.
Een mens lijdt het meest onder het lijden dat hij vreest
