Relaties
alle pijlers
vriendin in de prostitutie
dinsdag 15 juni 2010 om 10:10
Ik weet even niet goed hoe ik moet reageren of wat ik er van moet denken.
Al pratend over "vrienden" in het algemeen meent een collega dat ze een vriendin van me kent. Hoe en wat maakt even niet uit, maar ze beweert dat die vriendin "mannen ontvangt". Ik geloof het niet: keurig, zedig, bijna op het preutse af uit een gezin waar dit niet binnen de normen en waarden (enge woorden....) zou passen.
Sta dus half die collega te beschuldigen van het beschimpen van een vriendin van me, tot die collega een website opent waarop mijn vriendin haar diensten aanbied.
Ik sta perplex, want dit lijkt me zóó niet bij haar te passen.
En erger nog, ik weet me even geen raad hoe ik hier nou mee om moet gaan! Ik weet ook niet hoe ik het moet omschrijven, en wil ook hier niemand aanvallen, maar ik vind betaalde sex zó ranzig dat ik er niet mee wil worden geassocieerd. Ik zou niet graag met haar gezien worden als ze één van haar klanten op straat tegen komt ofzo.
Ik snap het ook gewoon niet omdat het een hele slimme meid is die ook op een "normale" manier haar geld kan verdienen. Waarom doet ze het dan? Wat moet ik nou zeggen als ik haar weer spreek? Hoe moet ik reageren?
Update: Lees alsjeblieft het héle topic door om de ontwikkelingen te lezen, er zijn zo hier en daar wat posts die bovenstaande nuanceren, uitleggen en ook het vervolg weergeven.
Al pratend over "vrienden" in het algemeen meent een collega dat ze een vriendin van me kent. Hoe en wat maakt even niet uit, maar ze beweert dat die vriendin "mannen ontvangt". Ik geloof het niet: keurig, zedig, bijna op het preutse af uit een gezin waar dit niet binnen de normen en waarden (enge woorden....) zou passen.
Sta dus half die collega te beschuldigen van het beschimpen van een vriendin van me, tot die collega een website opent waarop mijn vriendin haar diensten aanbied.
Ik sta perplex, want dit lijkt me zóó niet bij haar te passen.
En erger nog, ik weet me even geen raad hoe ik hier nou mee om moet gaan! Ik weet ook niet hoe ik het moet omschrijven, en wil ook hier niemand aanvallen, maar ik vind betaalde sex zó ranzig dat ik er niet mee wil worden geassocieerd. Ik zou niet graag met haar gezien worden als ze één van haar klanten op straat tegen komt ofzo.
Ik snap het ook gewoon niet omdat het een hele slimme meid is die ook op een "normale" manier haar geld kan verdienen. Waarom doet ze het dan? Wat moet ik nou zeggen als ik haar weer spreek? Hoe moet ik reageren?
Update: Lees alsjeblieft het héle topic door om de ontwikkelingen te lezen, er zijn zo hier en daar wat posts die bovenstaande nuanceren, uitleggen en ook het vervolg weergeven.
Viva la vida
vrijdag 2 juli 2010 om 13:08
quote:ndh86 schreef op 02 juli 2010 @ 13:00:
[...]
Alle overige info is toch echt koffie-dik-kijken. Wat ik schrijf op de vraag "what if..." is een hersenspinsel gebaseerd op lucht.
Daarom baal ik nu ook eigenlijk dat ik - tegen beter weten in - toch de "what if..." van pauwin heb beantwoord. Ondanks dat het namelijk niet-echt gebeurd is, en de reactie dus is "verzonnen" word ik er wel op afgerekend. Ten onrechte, maar wel begrijpelijk.Het komt toch in je gedachten op als mogelijkheid. Het is nog niet echt gebeurd, maar verzonnen en ten onrechte vind ik dan geen goede omschrijving. Ook de term 'afrekenen' niet overigens, want volgens mij is de discussie vrij respectvol.
[...]
Alle overige info is toch echt koffie-dik-kijken. Wat ik schrijf op de vraag "what if..." is een hersenspinsel gebaseerd op lucht.
Daarom baal ik nu ook eigenlijk dat ik - tegen beter weten in - toch de "what if..." van pauwin heb beantwoord. Ondanks dat het namelijk niet-echt gebeurd is, en de reactie dus is "verzonnen" word ik er wel op afgerekend. Ten onrechte, maar wel begrijpelijk.Het komt toch in je gedachten op als mogelijkheid. Het is nog niet echt gebeurd, maar verzonnen en ten onrechte vind ik dan geen goede omschrijving. Ook de term 'afrekenen' niet overigens, want volgens mij is de discussie vrij respectvol.
vrijdag 2 juli 2010 om 13:10
quote:Enneaaa schreef op 02 juli 2010 @ 12:55:
Ik zou die helpersrol waarin jij je hebt vastgebeten mijden omdat jij dan aannames vanuit die rol maakt over mijn persoonlijkheid en van daaruit jouw eigen dramatische waarheid creeert.
Waar hèb je het over? Feiten zijn zó simpel.
Kort beschreven: Ik hoor dat mijn vriendin prostitue geworden is. Er komt een gesprek, waaruiit blijkt dat ze met haar geaardheid in de knoop zit, en vervolgens is ze weer uit de prostitutie gestapt en probeert haar geaardheid te accepteren.
Welke aannames heb je het dan over?
Die vasthoudendheid heeft op bepaalde wijze iets verbetens in zich dat ik pér direct zou vermijden en wantrouwen.
Dan waren we waarschijnlijk sowieso al geen vriendinnen geworden, en had het hele verhaal nooit gespeelt.
heb je niet genoeg aan je eigen leven?
.... vraagt iemand die zich post na post bemoeit met het mijne?
Helpen doe je dooor luisteren en niet door veroordelen.
Ik heb geluisterd en geholpen. Overigens kun je best veroordelen én helpen tegelijk, maar dat is weer een heel andere discussie.
Je doet aannames om van daar uit je eigen conlusies te trekken.
Welke?
Vervolgens toon je het als "de waarheid" nadat je klaar bent met het knippen en plakken in je eigen scenario.
Leg uit....
Vreemd echter wel een machtsverhouding in mijn ogen.
Leg uit....
Overigens:
Ieder heeft in een mogelijk ontdekkingsproces deze weg zélf te belopen en zelf ontdekkingen zelf doen.
..... en krijgt langs de weg zo af en toe eens hulp van een ander. Hoe klungelig of perfect die hulp dan ook moge wezen.
Het is echt wanneer je ze zélf ontdekt. Niet door een vriendin die scenarioschrijver bij GTST had kunnen zijn.
Ook deze snap ik niet.Zie inline in het vet
Ik zou die helpersrol waarin jij je hebt vastgebeten mijden omdat jij dan aannames vanuit die rol maakt over mijn persoonlijkheid en van daaruit jouw eigen dramatische waarheid creeert.
Waar hèb je het over? Feiten zijn zó simpel.
Kort beschreven: Ik hoor dat mijn vriendin prostitue geworden is. Er komt een gesprek, waaruiit blijkt dat ze met haar geaardheid in de knoop zit, en vervolgens is ze weer uit de prostitutie gestapt en probeert haar geaardheid te accepteren.
Welke aannames heb je het dan over?
Die vasthoudendheid heeft op bepaalde wijze iets verbetens in zich dat ik pér direct zou vermijden en wantrouwen.
Dan waren we waarschijnlijk sowieso al geen vriendinnen geworden, en had het hele verhaal nooit gespeelt.
heb je niet genoeg aan je eigen leven?
.... vraagt iemand die zich post na post bemoeit met het mijne?
Helpen doe je dooor luisteren en niet door veroordelen.
Ik heb geluisterd en geholpen. Overigens kun je best veroordelen én helpen tegelijk, maar dat is weer een heel andere discussie.
Je doet aannames om van daar uit je eigen conlusies te trekken.
Welke?
Vervolgens toon je het als "de waarheid" nadat je klaar bent met het knippen en plakken in je eigen scenario.
Leg uit....
Vreemd echter wel een machtsverhouding in mijn ogen.
Leg uit....
Overigens:
Ieder heeft in een mogelijk ontdekkingsproces deze weg zélf te belopen en zelf ontdekkingen zelf doen.
..... en krijgt langs de weg zo af en toe eens hulp van een ander. Hoe klungelig of perfect die hulp dan ook moge wezen.
Het is echt wanneer je ze zélf ontdekt. Niet door een vriendin die scenarioschrijver bij GTST had kunnen zijn.
Ook deze snap ik niet.Zie inline in het vet
Viva la vida
vrijdag 2 juli 2010 om 13:19
Overigens:
Ieder heeft in een mogelijk ontdekkingsproces deze weg zélf te belopen en zelf ontdekkingen zelf doen.
..... en krijgt langs de weg zo af en toe eens hulp van een ander. Hoe klungelig of perfect die hulp dan ook moge wezen.
Als deze weg van haar wel prostitutie is, dan stopt de hulp.
Helpen en veroordelen gaan samen als je stelt dat je eigen moraal beter is dan die van de ander.
Ieder heeft in een mogelijk ontdekkingsproces deze weg zélf te belopen en zelf ontdekkingen zelf doen.
..... en krijgt langs de weg zo af en toe eens hulp van een ander. Hoe klungelig of perfect die hulp dan ook moge wezen.
Als deze weg van haar wel prostitutie is, dan stopt de hulp.
Helpen en veroordelen gaan samen als je stelt dat je eigen moraal beter is dan die van de ander.
vrijdag 2 juli 2010 om 13:54
quote:Poeszie schreef op 02 juli 2010 @ 13:19:
Overigens:
Ieder heeft in een mogelijk ontdekkingsproces deze weg zélf te belopen en zelf ontdekkingen zelf doen.
..... en krijgt langs de weg zo af en toe eens hulp van een ander. Hoe klungelig of perfect die hulp dan ook moge wezen.
Als deze weg van haar wel prostitutie is, dan stopt de hulp.
Helpen en veroordelen gaan samen als je stelt dat je eigen moraal beter is dan die van de ander.*zucht* Ik geef het op. Jullie hebben gelijk. De weg van de prostitutie was niet haar weg, zo heeft ze zelf aangegeven, maar als dat wel het geval geweest zou zijn dan is mijn bedachte en niet uitgevoerde oplossing helemaal fout.
De vriendschapsband tussen mijn vriendin en mij is geheel gelijkwaardig aan de vriendschapbanden tussen jullie en bijbehorende vriendinnen en daarom is jullie oordeel over "onze" vriendschapsband geheel juist en ook op juiste wijze beoordeeld.
"Helpen en veroordelen gaan samen als je stelt dat je eigen moraal beter is dan die van de ander" - en dit is algemeen gesteld. Aandacht aan het helpen van bijvoorbeeld drugsgebruikers, waarbij je het drugsgebruik veroordeelt, maar de persoon wil helpen van zijn verslaving af te komen geven we niet, want dat doet uiteraard niet terzake. Dat er mensen zijn die iemand uit de prostitutie wil helpen omdat die persoon zijn keus ondoordacht gemaakt heeft, gebaseerd op een verkeerd uitgangspunt (en dit zelf toegeeft) en tegelijkertijd prostitutie binnen de eigen sociale kring veroordelen is geheel abnormaal.
Case closed. Ik ben er klaar mee.
Overigens:
Ieder heeft in een mogelijk ontdekkingsproces deze weg zélf te belopen en zelf ontdekkingen zelf doen.
..... en krijgt langs de weg zo af en toe eens hulp van een ander. Hoe klungelig of perfect die hulp dan ook moge wezen.
Als deze weg van haar wel prostitutie is, dan stopt de hulp.
Helpen en veroordelen gaan samen als je stelt dat je eigen moraal beter is dan die van de ander.*zucht* Ik geef het op. Jullie hebben gelijk. De weg van de prostitutie was niet haar weg, zo heeft ze zelf aangegeven, maar als dat wel het geval geweest zou zijn dan is mijn bedachte en niet uitgevoerde oplossing helemaal fout.
De vriendschapsband tussen mijn vriendin en mij is geheel gelijkwaardig aan de vriendschapbanden tussen jullie en bijbehorende vriendinnen en daarom is jullie oordeel over "onze" vriendschapsband geheel juist en ook op juiste wijze beoordeeld.
"Helpen en veroordelen gaan samen als je stelt dat je eigen moraal beter is dan die van de ander" - en dit is algemeen gesteld. Aandacht aan het helpen van bijvoorbeeld drugsgebruikers, waarbij je het drugsgebruik veroordeelt, maar de persoon wil helpen van zijn verslaving af te komen geven we niet, want dat doet uiteraard niet terzake. Dat er mensen zijn die iemand uit de prostitutie wil helpen omdat die persoon zijn keus ondoordacht gemaakt heeft, gebaseerd op een verkeerd uitgangspunt (en dit zelf toegeeft) en tegelijkertijd prostitutie binnen de eigen sociale kring veroordelen is geheel abnormaal.
Case closed. Ik ben er klaar mee.
anoniem_104649 wijzigde dit bericht op 02-07-2010 14:01
Reden: en dan maak ik nog een tikfout ook
Reden: en dan maak ik nog een tikfout ook
% gewijzigd
Viva la vida
vrijdag 2 juli 2010 om 13:59
quote:ndh86 schreef op 02 juli 2010 @ 13:54:
[...]
*zucht* Ik geef het op. Jullie hebben gelijk.
De weg van de prostitutie was niet haar weg, zo heeft ze zelf aangegeven, maar als dat wel het geval geweest zou zijn dan is mijn bedachte en niet uitgevoerde oplossing helemaal fout. .Ik heb het juist niet over deze niet uitgevoerde oplossing, maar over het feit dat je de vriendschap zou verbreken als ze wel er mee zou doorgaan. Maar daar reageer je steeds niet op.
[...]
*zucht* Ik geef het op. Jullie hebben gelijk.
De weg van de prostitutie was niet haar weg, zo heeft ze zelf aangegeven, maar als dat wel het geval geweest zou zijn dan is mijn bedachte en niet uitgevoerde oplossing helemaal fout. .Ik heb het juist niet over deze niet uitgevoerde oplossing, maar over het feit dat je de vriendschap zou verbreken als ze wel er mee zou doorgaan. Maar daar reageer je steeds niet op.
vrijdag 2 juli 2010 om 14:11
quote:Poeszie schreef op 02 juli 2010 @ 13:59:
[...]
Ik heb het juist niet over deze niet uitgevoerde oplossing, maar over het feit dat je de vriendschap zou verbreken als ze wel er mee zou doorgaan. Maar daar reageer je steeds niet op.
Met nadruk op ALS.
Ik heb al een aantal posts herhaald hoe ik dat denk te gaan zien als het zo ver zou zijn, wat het niet is.
Gebaseerd op mijn gevoelens nu, en het eigenlijk niet speelt zou ik niets willen weten van haar prostitutie-activiteiten. Daarmee vervalt een deel van ons contact, omdat we het nu juist overal over hebben. Ik zou de vriendschap dus niet verbreken, ik herhaal mezelf, het contact zou verwateren.
Vóór iemand dat gek vind, probeer eens in te denken dat jouw vriendin een aktiviteit heeft waarover je niks wil weten. Ze houd van parachute-springen en jij bent doodsbenauwd over wat-er-allemaal-mis-kan-gaan, ze is overtuigd lid van de neo-nazi's geworden, is gaan werken voor een ganzenlever-fabrikant of wat-dan-ook. Wil je dan horen hoe ze die lange trechter in de bek van zo'n weerloos vogeltje zet, dat het vandaag zó erg was dat er allemaal bloed aan die slang zat toen ze hem stevig in zijn keel drukte?
Nou, zo wil ik geen verhalen over prostitutie horen. Ik weet dat het er is, ik ken "de verhalen" en wil er niets mee te maken hebben. Simpels. Toch zit iemands werk ook door zijn privéleven, persoonlijkheid en gedachten verweven. Dus in een onbewaakt ogenblik: Héé dat is net zo'n trechter als die wij gebruiken voor.....
[...]
Ik heb het juist niet over deze niet uitgevoerde oplossing, maar over het feit dat je de vriendschap zou verbreken als ze wel er mee zou doorgaan. Maar daar reageer je steeds niet op.
Met nadruk op ALS.
Ik heb al een aantal posts herhaald hoe ik dat denk te gaan zien als het zo ver zou zijn, wat het niet is.
Gebaseerd op mijn gevoelens nu, en het eigenlijk niet speelt zou ik niets willen weten van haar prostitutie-activiteiten. Daarmee vervalt een deel van ons contact, omdat we het nu juist overal over hebben. Ik zou de vriendschap dus niet verbreken, ik herhaal mezelf, het contact zou verwateren.
Vóór iemand dat gek vind, probeer eens in te denken dat jouw vriendin een aktiviteit heeft waarover je niks wil weten. Ze houd van parachute-springen en jij bent doodsbenauwd over wat-er-allemaal-mis-kan-gaan, ze is overtuigd lid van de neo-nazi's geworden, is gaan werken voor een ganzenlever-fabrikant of wat-dan-ook. Wil je dan horen hoe ze die lange trechter in de bek van zo'n weerloos vogeltje zet, dat het vandaag zó erg was dat er allemaal bloed aan die slang zat toen ze hem stevig in zijn keel drukte?
Nou, zo wil ik geen verhalen over prostitutie horen. Ik weet dat het er is, ik ken "de verhalen" en wil er niets mee te maken hebben. Simpels. Toch zit iemands werk ook door zijn privéleven, persoonlijkheid en gedachten verweven. Dus in een onbewaakt ogenblik: Héé dat is net zo'n trechter als die wij gebruiken voor.....
Viva la vida
vrijdag 2 juli 2010 om 14:26
het gaat er niet om dat je niets over haar werk zou willen horen, ik zou die behoefte ook niet hebben om tot in detail dingen te horen wanneer het gaat om met hoeveel en op welke manier ze met die mannen naar bed gaat. Ik zou wel willen horen waar ze mee worstelt als het gaat om geheimhouding, om vooroordelen ed zonder dat ik volledig aan haar kant zou hoeven te staan. Dat is waar het mij om gaat, je sluit alles uit ipv naar de mogelijkheden te kijken hoe e.e.a. vorm te geven
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 2 juli 2010 om 17:06
quote:ndh86 schreef op 02 juli 2010 @ 09:29:
[...]
Probeer eens iets te leren van wat een ander, als je commentaar krijgt, compleet met onderbouwing. .
mooi geschreven en nu eerst op jezelf toepassen..... en dat gehamer op die onderbouwing, je mag best om verheldering vragen hoor..... maar het is geen school proefwerk....
Je hoeft niet alles te kunnen onderbouwen.... dat jij voor mij een agressieve toon van schrijven hebt behoeft geen onderbouwing, zo komt het namelijk om mij over... daar kun je wat mee willen doen en om verheldering vragen, ( aangezien je het van zelf weet en wellicht zo niet over wil komen niet onverstandig) of je doet er niks mee, of je doet zoals jij doet: je trekt nog een keer je zwaard en zwaait er mee in het wilde weg mee rond......
[...]
Probeer eens iets te leren van wat een ander, als je commentaar krijgt, compleet met onderbouwing. .
mooi geschreven en nu eerst op jezelf toepassen..... en dat gehamer op die onderbouwing, je mag best om verheldering vragen hoor..... maar het is geen school proefwerk....
Je hoeft niet alles te kunnen onderbouwen.... dat jij voor mij een agressieve toon van schrijven hebt behoeft geen onderbouwing, zo komt het namelijk om mij over... daar kun je wat mee willen doen en om verheldering vragen, ( aangezien je het van zelf weet en wellicht zo niet over wil komen niet onverstandig) of je doet er niks mee, of je doet zoals jij doet: je trekt nog een keer je zwaard en zwaait er mee in het wilde weg mee rond......
vrijdag 2 juli 2010 om 20:37
vrijdag 2 juli 2010 om 21:07
quote:ndh86 schreef op 02 juli 2010 @ 20:22:
@ liselore: grappig dat je weer over mij begint, maar wat heb jij er nou van geleerd? Zul je nu nooit meer zomaar roepen dat iemand een arrogant toontje heeft? Nee hè... goedzo. Grote meid.
Jij laat jezelf wel heel erg kennen he?
Arrogant en denigerend, kikke, je hebt nog meer in je onaangename repertoire.
Als ik een topic open waarin ik hoog van de toren blaas veroordeel en arrogant regageer op mensen die in het topic reageren dan zullen we het over mij hebben. Ja? mooi, dat jij ook maar een grote meid mag worden, nu lijkt het namelijk nog nergens op.
@ liselore: grappig dat je weer over mij begint, maar wat heb jij er nou van geleerd? Zul je nu nooit meer zomaar roepen dat iemand een arrogant toontje heeft? Nee hè... goedzo. Grote meid.
Jij laat jezelf wel heel erg kennen he?
Arrogant en denigerend, kikke, je hebt nog meer in je onaangename repertoire.
Als ik een topic open waarin ik hoog van de toren blaas veroordeel en arrogant regageer op mensen die in het topic reageren dan zullen we het over mij hebben. Ja? mooi, dat jij ook maar een grote meid mag worden, nu lijkt het namelijk nog nergens op.
zaterdag 3 juli 2010 om 00:18
quote:ndh86 schreef op 02 juli 2010 @ 14:11:
[...]
Gebaseerd op mijn gevoelens nu, en het eigenlijk niet speelt zou ik niets willen weten van haar prostitutie-activiteiten. Daarmee vervalt een deel van ons contact, omdat we het nu juist overal over hebben. Ik zou de vriendschap dus niet verbreken, ik herhaal mezelf, het contact zou verwateren.
Jullie hadden het al niet overal over, dus je opmerking raakt kant nog wal. Eigenlijk.
Vóór iemand dat gek vind, probeer eens in te denken dat jouw vriendin een aktiviteit heeft waarover je niks wil weten. Ze houd van parachute-springen en jij bent doodsbenauwd over wat-er-allemaal-mis-kan-gaan, ze is overtuigd lid van de neo-nazi's geworden, is gaan werken voor een ganzenlever-fabrikant of wat-dan-ook. Wil je dan horen hoe ze die lange trechter in de bek van zo'n weerloos vogeltje zet, dat het vandaag zó erg was dat er allemaal bloed aan die slang zat toen ze hem stevig in zijn keel drukte?
Nou, zo wil ik geen verhalen over prostitutie horen. Ik weet dat het er is, ik ken "de verhalen" en wil er niets mee te maken hebben. Simpels. Toch zit iemands werk ook door zijn privéleven, persoonlijkheid en gedachten verweven. Dus in een onbewaakt ogenblik: Héé dat is net zo'n trechter als die wij gebruiken voor.....
Jij bent dus eigenlijk een alles of niets persoon? Ik heb vriendschappen, waarbij er heel veel dingen zijn die de ene niet van de ander weet, niet hoeft te weten. Waarom zou je alles moeten weten?
Je kúnt niet eens van veel mensen alles weten, en dus blijft je vriendenkring beperkt tot, laten we het ruim tellen.. 2 personen. Je partner en een goede vriendin. En van die beiden, kun je nooit alles weten en het nooit overal over hebben. Nooit. En dat moet je niet eens willen.
Je hebt het recht om een keuze te maken, dat zeg ik niet, maar ik vind je visie nogal naief en veeleisend eigenlijk.
[...]
Gebaseerd op mijn gevoelens nu, en het eigenlijk niet speelt zou ik niets willen weten van haar prostitutie-activiteiten. Daarmee vervalt een deel van ons contact, omdat we het nu juist overal over hebben. Ik zou de vriendschap dus niet verbreken, ik herhaal mezelf, het contact zou verwateren.
Jullie hadden het al niet overal over, dus je opmerking raakt kant nog wal. Eigenlijk.
Vóór iemand dat gek vind, probeer eens in te denken dat jouw vriendin een aktiviteit heeft waarover je niks wil weten. Ze houd van parachute-springen en jij bent doodsbenauwd over wat-er-allemaal-mis-kan-gaan, ze is overtuigd lid van de neo-nazi's geworden, is gaan werken voor een ganzenlever-fabrikant of wat-dan-ook. Wil je dan horen hoe ze die lange trechter in de bek van zo'n weerloos vogeltje zet, dat het vandaag zó erg was dat er allemaal bloed aan die slang zat toen ze hem stevig in zijn keel drukte?
Nou, zo wil ik geen verhalen over prostitutie horen. Ik weet dat het er is, ik ken "de verhalen" en wil er niets mee te maken hebben. Simpels. Toch zit iemands werk ook door zijn privéleven, persoonlijkheid en gedachten verweven. Dus in een onbewaakt ogenblik: Héé dat is net zo'n trechter als die wij gebruiken voor.....
Jij bent dus eigenlijk een alles of niets persoon? Ik heb vriendschappen, waarbij er heel veel dingen zijn die de ene niet van de ander weet, niet hoeft te weten. Waarom zou je alles moeten weten?
Je kúnt niet eens van veel mensen alles weten, en dus blijft je vriendenkring beperkt tot, laten we het ruim tellen.. 2 personen. Je partner en een goede vriendin. En van die beiden, kun je nooit alles weten en het nooit overal over hebben. Nooit. En dat moet je niet eens willen.
Je hebt het recht om een keuze te maken, dat zeg ik niet, maar ik vind je visie nogal naief en veeleisend eigenlijk.
zaterdag 3 juli 2010 om 00:21
quote:ndh86 schreef op 02 juli 2010 @ 20:22:
@ liselore: grappig dat je weer over mij begint, maar wat heb jij er nou van geleerd? Zul je nu nooit meer zomaar roepen dat iemand een arrogant toontje heeft? Nee hè... goedzo. Grote meid.
Zei Liselore dat? Hoe komt ze dáááár nu bij joh?
Je komt ontzettend denigrerend over, waarom doe je dat toch? En dat vraag ik me oprecht af.
Jij zit met een dilemma en komt hier om advies vragen, maar je wil tegelijkertijd iedereen afslachten die anders denkt om je eigen visie maar niet te hoeven wijzigen. Ik vind dat best jammer.
@ liselore: grappig dat je weer over mij begint, maar wat heb jij er nou van geleerd? Zul je nu nooit meer zomaar roepen dat iemand een arrogant toontje heeft? Nee hè... goedzo. Grote meid.
Zei Liselore dat? Hoe komt ze dáááár nu bij joh?
Je komt ontzettend denigrerend over, waarom doe je dat toch? En dat vraag ik me oprecht af.
Jij zit met een dilemma en komt hier om advies vragen, maar je wil tegelijkertijd iedereen afslachten die anders denkt om je eigen visie maar niet te hoeven wijzigen. Ik vind dat best jammer.
zaterdag 3 juli 2010 om 01:30
@Ndh: na het lezen van alles heb ik toch nog een vraagje:
Je vriendin worstelt met haar geaardheid (anno 2010 vind ik dat wat vreemd om dat niet met een van je beste vriendinnen te delen, maar dat terzijde).
Doordat dat haar reden was om de prostitutie in te gaan, wilde je (met desnoods allerlei inventieve gedachtenspinsels) haar helpen om hiermee om te gaan.
Had ze nu geen geaardheidsprobleem gehad en was ze vol overtuiging de prostitutie ingegaan, dan had je het contact laten verwateren, zeg je.
In hoeverre speelt dan jouw 'redder'-gevoel nu hierbij een belangrijke rol? Je vriendin zet jou nu op een voetstuk (verliefdheid) en daar lijk je in mee te gaan (hulp bieden).
Maar wat is er mis met een vriendin die stevig in haar schoenen staat en weet wat ze wil en bewust kiest voor prostitutie? Ze heeft jouw hulp dan niet nodig.
Je zegt dat je het allemaal niet wil horen wat ze doet, met wie en voor hoeveel.
Maar denk je dat, ondanks dat mijn beste vrienden weten wat ik doe, ik hen ga vertellen met wie ik heb afgesproken en wat ik heb meegemaakt en hoeveel me dit heeft opgeleverd? Dit heeft ook gewoon te maken met mijn privacy en niet met het 'alles moeten delen' binnen een vriendschap.
Je vriendin worstelt met haar geaardheid (anno 2010 vind ik dat wat vreemd om dat niet met een van je beste vriendinnen te delen, maar dat terzijde).
Doordat dat haar reden was om de prostitutie in te gaan, wilde je (met desnoods allerlei inventieve gedachtenspinsels) haar helpen om hiermee om te gaan.
Had ze nu geen geaardheidsprobleem gehad en was ze vol overtuiging de prostitutie ingegaan, dan had je het contact laten verwateren, zeg je.
In hoeverre speelt dan jouw 'redder'-gevoel nu hierbij een belangrijke rol? Je vriendin zet jou nu op een voetstuk (verliefdheid) en daar lijk je in mee te gaan (hulp bieden).
Maar wat is er mis met een vriendin die stevig in haar schoenen staat en weet wat ze wil en bewust kiest voor prostitutie? Ze heeft jouw hulp dan niet nodig.
Je zegt dat je het allemaal niet wil horen wat ze doet, met wie en voor hoeveel.
Maar denk je dat, ondanks dat mijn beste vrienden weten wat ik doe, ik hen ga vertellen met wie ik heb afgesproken en wat ik heb meegemaakt en hoeveel me dit heeft opgeleverd? Dit heeft ook gewoon te maken met mijn privacy en niet met het 'alles moeten delen' binnen een vriendschap.
zaterdag 3 juli 2010 om 08:42
Ik heb hier eens over nagedacht, vriendschap met mensen in mijn ogen dubieuze karaktertrekken hebben. In mijn geval gaat het niet om vrienden in de prostitutie maar eerder om:
- vrienden die extremistische opvattingen hebben. Ik was een tijd bevriend met een stalinist. Hij was voor het regime van Fidel Castro in Cuba, en voor de Berlijnse Muur.Terwijl ik denk van: Hoe kun je voor een dictatoriaal regime zijn, en hoe kun je voor de Berlijnse Muur zijn?;
- vrienden die alcoholisten zijn;
- vrienden die drugs gebruiken of indirect drugsdealers zijn, d.w.z. helpen met het drugsdealen.
In gedachten veroordeel ik hun gedragingen, maar niet hun karaktertrekken, omdat er verder normaal met hen te praten valt. Deze opvattingen en gedragingen zie ik toch enigszins los van het verder normaal sociaal contact, dat ik met hen heb.
- vrienden die extremistische opvattingen hebben. Ik was een tijd bevriend met een stalinist. Hij was voor het regime van Fidel Castro in Cuba, en voor de Berlijnse Muur.Terwijl ik denk van: Hoe kun je voor een dictatoriaal regime zijn, en hoe kun je voor de Berlijnse Muur zijn?;
- vrienden die alcoholisten zijn;
- vrienden die drugs gebruiken of indirect drugsdealers zijn, d.w.z. helpen met het drugsdealen.
In gedachten veroordeel ik hun gedragingen, maar niet hun karaktertrekken, omdat er verder normaal met hen te praten valt. Deze opvattingen en gedragingen zie ik toch enigszins los van het verder normaal sociaal contact, dat ik met hen heb.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 3 juli 2010 om 09:04
@Tia Dalma: rellen - rellen, ook welkom op mijn TO ha-ha-ha-ha-ha!
@ Baba en hans66: ik denk dat jullie idd wel een punt hebben. Zelf heb ik een prostitueerde vriendin gehad in mijn vriendenkring en een meisje dat een tijdje te veel dronk. Allemaal anders dan anders en ook niet zoals ik in het leven sta. Desalniettemin heeft dit de vriendschap verder geen geweld aangedaan. Toch kan ik ook begrip opbrengen voor de standpunten van ndh86.Te meer omdat ik de indruk heb dat zij de prostitutie en alles daarom heen een wereld vindt waarbij zij ranzige associaties heeft en dan is het wel moeilijk als een vriendin er een compleet andere leversstijl op na wil houden...
Om met de vriendin het bed te delen, acht ik nobel, maar zou voor mij persoonlijk een ver van mijn bed show zijn...
@ Baba en hans66: ik denk dat jullie idd wel een punt hebben. Zelf heb ik een prostitueerde vriendin gehad in mijn vriendenkring en een meisje dat een tijdje te veel dronk. Allemaal anders dan anders en ook niet zoals ik in het leven sta. Desalniettemin heeft dit de vriendschap verder geen geweld aangedaan. Toch kan ik ook begrip opbrengen voor de standpunten van ndh86.Te meer omdat ik de indruk heb dat zij de prostitutie en alles daarom heen een wereld vindt waarbij zij ranzige associaties heeft en dan is het wel moeilijk als een vriendin er een compleet andere leversstijl op na wil houden...
Om met de vriendin het bed te delen, acht ik nobel, maar zou voor mij persoonlijk een ver van mijn bed show zijn...
zaterdag 3 juli 2010 om 10:52
En toch snap ik iets niet goed in dit verhaal; hoe kom je er nu op om haar te gaan 'helpen' (al is het dan puur hypothetisch) met haar verwarde gevoelens door met haar het bed te gaan delen?
Ik vraag me echt af op welke manier je haar daarmee zou gaan helpen?
Ik zie daar echt totaal geen oplossing in.
Evenals ik de keuze voor prostitutie niet begrijp als je met je geaardheid in de knoop zit. Maar dat is een ander verhaal.
Als het mijn vriendin geweest zou zijn, had ik haar eerder aangeraden om eens met een psycholoog te gaan praten.
Ik vraag me echt af op welke manier je haar daarmee zou gaan helpen?
Ik zie daar echt totaal geen oplossing in.
Evenals ik de keuze voor prostitutie niet begrijp als je met je geaardheid in de knoop zit. Maar dat is een ander verhaal.
Als het mijn vriendin geweest zou zijn, had ik haar eerder aangeraden om eens met een psycholoog te gaan praten.
zaterdag 3 juli 2010 om 11:07
@ dolce: een groot issue was dat ik met een meisje uit de vriendenkring naar bed geweest was. Mijn "what if" redenatie was om haar te laten zien dat ik "niet zo bijzonder ben" en dat er niets meer is om jaloers op te zijn, onder het motto (plat gezegd) "jullie hebben nu allebei het zelfde gekregen".
In plaats van een psygo heeft ze veel met mijn vriend gesproken....
In plaats van een psygo heeft ze veel met mijn vriend gesproken....
Viva la vida
