Ben dom geweest, nu enorme studieschuld

Ik zie het echt niet als iets wat bij je opleiding hoort.

Rijbewijs kun je halen als je verdient, niet als je studeert.

In mijn ogen studeer je onder andere om een betere baan + beter salaris te krijgen. Een rijbewijs draagt hier ook aan bij.

Oke.

In mijn ogen niet.



Maar stel het eens voor aan de IBG. Gewoon zeggen dat je vindt dat het halen van je rijbewijs bij je studie hoort en dat je dus zo'n 250 per maand extra nodig hebt.

Nee heb je.....

Ik zeg niet dat er extra geld voor moet komen Zanne Dit moet prima kunnen binnen de mogelijkheden die er zijn, denk ik.



Ik heb trouwens zelf mijn rijbewijs gehaald van het geld wat ik met bijbaantjes ten tijde van de middelbare school heb verdiend. Als je spaart, dan heb je weleens wat.

Ik heb niet alle pagina's gelezen, wel een deel.



TO: Ik heb de leuke kans gekregen een (post doctorale) opleiding te gaan volgen, maar ik moet wel een groot deel zelf betalen. Dit al 1,5 jaar na mijn afstuderen, dus ik had nog niet echt veel gespaard en nog een starters-salaris. Na alles op een rijtje gezet te hebben en met de zekerheid van een sociaal netwerk waar ik evt. zou mogen gaan lenen, toch de sprong maar genomen en aan de opleiding begonnen. En wat blijkt: het lukt me gewoon om die 600 euro per maand te betalen! En dan werk ik nog niet eens full-time en ben ik de kostwinner thuis. Viel mij alles mee (dit kwam doordat ik bijvoorbeeld jaarlijkse loonstijgingen niet in mijn overzicht had meegenomen en meevallertjes van de belastingdienst).



Wat tips:

- eerst afstuderen! iedere maand dat je daar langer over doet kost extra.

- alle dingen schrappen die voelen als benodigdheden, maar eigenlijk luxe zijn (sportschool, tijdschriftabo, duur merk koekjes, cd's/boeken, en al die andere dingen die je misschien al zelf bedacht had)

- investeer wat tijd in je belastingaangifte, zorgverzekering, telefoonabo - dit kan heel veel geld opleveren!

- je beschrijft dat je partner kan helpen met afbetalen, maar dat je het hem dan terug wilt betalen. Misschien kun je het anders gaan zien. Vriend & ik gaan van ons 'besteedbaar inkomen' uit, dus daar zijn mijn studiekosten al vanaf. En dan dragen we naar ratio bij. Dus ik heb meer inkomen, maar hoge lasten en hij heeft weinig inkomen en weinig lasten, komen we ong. op het zelfde uit.

- vakantiegeld, 13e maand, etc direct doorsluizen



En stel je er op in dat het de komende tijd niet ruim zal zijn. Dat klinkt simpel, maar dat vind ik het moeilijkste deel ervan. Dat mijn afgestudeerde vriendinnen prachtige reizen maken, maar ik de komende jaren nog slechts goedkope vakanties kan doen van maximaal een week.

Je beschrijft dat je belangrijkste kennissen van je problemen weten. Ik denk dat het belangrijk is dat mensen om je heen op de hoogte zijn, zeker als je straks gaat werken. Als je een werkende vriendenkring hebt, wordt er al snel vanuit gegaan dat bepaalde kosten wel gemaakt kunnen worden 'want iedereen werkt toch'. Het is vervelend om dan achteraf te moeten zeggen dat je het niet kunt betalen, dan maar liever mensen van tevoren inlichten (denk aan duurdere verjaardagscadeaus, vrijgezellendagen, prijzige etentjes: waar je dan achteraf de rekening van gepresenteerd krijgt).



Hopelijk kun je er mee uit de voeten. Maar vooral: zet 'm op met studeren en succes met de laatste loodjes!

Prima kunnen binnen de mogelijkheden die er zijn?



Tuurlijk.



Als je 1 keer per week lest kost je dat ongeveer 40 euro per uur ongeveer, dus zo'n 160 per maand.



Als je studeert heb je die 160 euro hard nodig. Maar jij vindt dat dirt zelfs prima te doen is.



Nou ja, laat eigenlijk ook maar.

Dan heb je dure rijlessen Zanne Het kan zeker voor 10 euro per uur minder....



Je kan tijdens het studeren eerst een tijdje sparen voor je lessen......dan drink je een paar biertjes minder en eet je wat meer macaroni met kaas



Het is maar net waar je prioriteiten liggen en in welk vakgebied je later aan de slag wilt gaan. Zou toch zonde zijn als je een prachtige baan misloopt omdat je geen rijbwijs hebt, terwijl het een relatief kleine investering is ten opzichte van de grote investering in je studie.

Mensen.....Kan de toon ietsjes vriendelijker?? To geeft toch al aan dat het een domme keus is en dat ze nu zsm wilt beginnen de schuld terug te betalen??



Overigens vind ik wel dat sommige mensen heel fel reageren op mensen die moeten lenen om het hoofd boven het water te houden....Huisvesting in de meeste studentensteden is absurd hoog. Leven is ook duurder geworden. Zelfs als je macaroni eet....



Ik lees ook her en der dat sommige mensen 15 uur of meer per week bijwerkten, ik vind dat echt ontzettend knap Want ik kan dat niet. Heb een pittige studie, wat me overigens ook niet soepel afga. Als ik erbij zou gaan werken, dan is de kans reëler dat ik studievertraging oploop



Ik leen dus *gaat vast bukken voor de rotte tomaten*

quote:Zwuppeliennn schreef op 30 november 2010 @ 23:17:

Waarom vindt je het halen van een rijbewijs een luxe Zanne? Bij veel banen staat het nogal vreemd als je geen rijbewijs hebt, en wordt je minder snel uitgenodigd op gesprek.

In welke branche is dat? Want over het algemeen is een rijbewijs bepaald geen must tenzij je vertegenwoordiger wilt worden. Maar dat lijkt me niet met WO

Ik zie het echt als iets wat bij je opleiding hoort.

quote:Lovestar schreef op 30 november 2010 @ 23:47:

Mensen.....Kan de toon ietsjes vriendelijker?? To geeft toch al aan dat het een domme keus is en dat ze nu zsm wilt beginnen de schuld terug te betalen??Wat ook maar betrekkelijk is. Het lijk me niet een principieel domme keuze. Het is mi pas een domme keuze als de kosten van het lenen hoger zijn dan de verwachte opbrengsten. ALS een rijbewijs bijdraagt aan het krijgen van een baan met het gewenste salaris, dan kan dat een prima reden zijn om er voor te lenen.



Er worden opmerkelijk weinig rationele argumenten uitgewisseld, alleen algemene richtlijnen die mensen kennelijk voor zichzelf bruikbaar vinden worden als een soort absolute waarheden neergezet.



quote:Overigens vind ik wel dat sommige mensen heel fel reageren op mensen die moeten lenen om het hoofd boven het water te houden....Huisvesting in de meeste studentensteden is absurd hoog. Leven is ook duurder geworden. Zelfs als je macaroni eet....Ja en? Laat die mensen fel reageren, leen je daar een cent minder om? reacties waar je niks aan hebt mag je gewoon negeren.quote:Ik lees ook her en der dat sommige mensen 15 uur of meer per week bijwerkten, ik vind dat echt ontzettend knap Want ik kan dat niet. Heb een pittige studie, wat me overigens ook niet soepel afga. Als ik erbij zou gaan werken, dan is de kans reëler dat ik studievertraging oploop



Ik leen dus *gaat vast bukken voor de rotte tomaten*Waarom zou je bukken voor mensen die jouw afweging niet delen, en daar eigen kwalificaties voor geven?

alsof je zonder rijbewijs niet meetelt op de arbeidsmarkt....

Tenzij je naar een baan als vertegenwoordiger of internationaal chauffeur solliciteert is een rijbewijs géén must. Wel handig, maar niet absoluut noodzakelijk.



als het zo erg 'bij je opleiding hoort', zouden ze wel een rij-opleiding erbij geven. Ik heb geen rijbewijs en heb daar nog nooit vragen over gehad op een sollicitatie.

quote:Lovestar schreef op 30 november 2010 @ 23:47:

Mensen.....Kan de toon ietsjes vriendelijker?? To geeft toch al aan dat het een domme keus is en dat ze nu zsm wilt beginnen de schuld terug te betalen??



Helemaal mee eens. Niet ALLE persoonlijke gedachten en gevoelens hoeven gemeld te worden.

(Dat geldt niet alleen voor deze post, maar voor meerdere posten hier.)

quote:Lovestar schreef op 30 november 2010 @ 23:47:

Overigens vind ik wel dat sommige mensen heel fel reageren op mensen die moeten lenen om het hoofd boven het water te houden....Huisvesting in de meeste studentensteden is absurd hoog. Leven is ook duurder geworden. Zelfs als je macaroni eet....







Ik heb helemaal niks tegen lenen, dat moet iedereen zelf weten. Maar dat je dan later zegt 'Oh mijn schuld is zo hoog, ik had het niet verwacht etc', daar heb ik wel wat op tegen.

Lenen? Prima. Maar dan terug betalen zonder morren a.u.b.

quote:Zanne schreef op 01 december 2010 @ 00:04:

[...]





Ik heb helemaal niks tegen lenen, dat moet iedereen zelf weten. Maar dat je dan later zegt 'Oh mijn schuld is zo hoog, ik had het niet verwacht etc', daar heb ik wel wat op tegen.

Lenen? Prima. Maar dan terug betalen zonder morren a.u.b.eens

Maar goed, alle discussie over wat je wel of niet zou mogen doen, wat je wel of niet belangrijk mag vinden daar gelaten:quote:Sillies schreef op 29 november 2010 @ 15:53:

Daar komt het: 30.000 euro. Hoe kan dat nou zoveel zijn?een paar honderd euro per maand, en dat een paar jaar vol houden, en je zit al snel op dit soort bedragen. Weinig bijzonders.quote:Nooit gedacht dat uitgerekend ik dat zo kon laten oplopen!!!Dan hoop ik dat je geen studies doet in de richting van economie of wiskunde bijvoorbeeld, want dan had je dit vrij simpel vooraf al kunnen uitrekenen.quote:...Ik voel me echt een mislukkelingWaarom= omdat je gebruik hebt gemaakt van een stelsel dat mensen helpt te studeren, ook al zorgen pa en ma niet voor geld, maar dat wel vraagt om een deel van dat geld terug te betalen als je kan?



Weinig banken lenen geld tegen de gunstige voorwaarden van de StuFi, dus het zou eerder dom zijn geweest als je daar geen gebruik van had gemaakt.



quote:...eerst verkeerde studiekeus gemaaktDat is niet zo bijzonder hoor.quote:, rijbewijs niet gehaald, nieuwe studie gekozen, maar door omstandigheden vertraagd en al die tijd (6 jaar lang) geleend...6 jaar? En je bent verrast door die 30.000? Als daar geen rente bij zit, heb je het dus over iets meer dan 400 euro per maand? Hoeveel kreeg je daar nog bij aan basisbeurs e.d.? 400 euro is niet zo veel om van te leven.quote:vooral de laatste twee jaar volop, om huur te kunnen betalen, hoge tandartskosten, evengoed op vakantie en om op de normale voet door te leven, terwijl ik me dat eigenlijk niet kon veroorloven...Dat kon je dus wel, blijkbaar.quote:daarvoor vooral alleen om mijn studiegeld te betalen en rijbewijs...In de eerste jaren nog gewoon een bijbaantje gehad, maar door studievertraging baan opgegeven en nog maar af en toe gewerkt...maakte steeds de verkeerde keuzes en dacht steeds, als ik fulltime werk straks dan heb ik dat zo in 2 jaartjes afbetaald.... ik hoop echt dat je geen economie studeert oid. 30K in 2 jaar? wat voor topsalaris denk je te gaan verdienen? Nee hoor, hou liever rekening met pakweg tien jaar terug betalen. Of langer, hangt van de IB groep af (aangenomen dat die nog zo heet en je daar geleend hebt).quote:Vandaag trok ik het niet meer, heb mijn lening op 0 gezet!Béétje impulsief?quote:Ik weet niet hoe ik het voor elkaar ga krijgen, maar ervoor weglopen heeft geen zin meer.Dat is wel exact wat je doet met dit soort impulsieve acties.quote:Bij de pakken neer zitten ook niet. Ik heb er zelf voor gekozen, maar voel me schuldig, dom en wil er nu toch wel zo snel mogelijk van mijn schuld af.Waarom zou je je in hemelsnaam schuldig voelen over het feit dat je gebruik maakt van een regeling die precies tot doel heeft er voor te zorgen dat mensen kunnen studeren, ook als ze geen grote zak met geld van thuis mee krijgen?quote:Ik dacht dat ik er zelf wel goed mee om kon gaan, maakte heel bewust de keuze om te gaan lenen en was mij bewust van alle regeltjes rente etc. maar nu weegt het me veel zwaarder op mijn schouders dan gedacht...Als je hier al niet tegen kan, ga dan vooral nooit een huis kopen. Dan is 30K echt he-le-maal niks.quote:Ik wilde het gewoon kwijt, maar zou ook graag tips willen hoe hier mee om te gaan, of anderen ook een studieschuld hebben?Niet meer. Gewoon volgens de regeling in pakweg 20 jaar afbetaald.quote:Hoe jullie aflossen?Volgens het schema van de IB Groep.quote:Ik hoef officieel nog niet af te lossen, ben nog bezig met het afronden van mijn studie wat nu echt bovenaan mijn lijstje staat voordat ik nog meer schulden krijg wegens het niet behalen van mijn diploma....tjeetje, de angst vliegt me echt aan nu....Nergens voor nodig, mits je niet nog ergens hebt bijgeleend tegen absurde voorwaarden. Als je alleen een aanvulling op je beurs hebt geleend bij de IB Groep, had je, als er niets is gewijzigd in je overwegingen, gewoon de lening door moeten laten lopen. En nu vlot afstuderen, baan zoeken, en gewoon volgens schema aflossen. En niet meer van die emotionele impulsieve financiële acties ondernemen. Daar schiet je niks mee op. Rationeel nadenken over je persoonlijke financiën.

Tsja, mensen kunnen zich druk maken over de felheid van de toon, maar toch is het gewoon precies dit waar het op neer komt:quote:Zanne schreef op 01 december 2010 @ 00:04:

[...]





Ik heb helemaal niks tegen lenen, dat moet iedereen zelf weten. Maar dat je dan later zegt 'Oh mijn schuld is zo hoog, ik had het niet verwacht etc', daar heb ik wel wat op tegen.

Lenen? Prima. Maar dan terug betalen zonder morren a.u.b.Met lenen is niks mis. Vanuit emoties impulsieve acties met je persoonlijke financiën ondernemen en daar jezelf dan reuze zielig bij voelen, dat is problematisch.



Anders gezegd: 100% eens met Zanne.

quote:Starshine schreef op 30 november 2010 @ 23:57:

alsof je zonder rijbewijs niet meetelt op de arbeidsmarkt....

Tenzij je naar een baan als vertegenwoordiger of internationaal chauffeur solliciteert is een rijbewijs géén must. Wel handig, maar niet absoluut noodzakelijk.



als het zo erg 'bij je opleiding hoort', zouden ze wel een rij-opleiding erbij geven. Ik heb geen rijbewijs en heb daar nog nooit vragen over gehad op een sollicitatie.Ik heb nooit gezegd dat je niet meetelt op de arbeidsmarkt. Ik heb alleen gezegd dat je een extra positieve eigenschap hebt. Bovendien is het onzin dat je alleen als vertegenwoordiger of internationaal chauffeur een rijbewijs nodig hebt Als huisarts lijkt het me bijzonder bevorderlijk als je een rijbewijs hebt. Huisbezoek op de fiets kost iets teveel tijd, in een noodsituatie al helemaal. Of je bent marketingmanager en je moet van afspraak naar afspraak, ook 's avonds en op plekken die niet altijd even goed bereikbaar zijn, dan is een rijbewijs erg handig. In de zorg kan het ook handig zijn bij nachtdiensten/diensten met bijzondere tijden bij een instelling die op een moeilijk met het OV te bereiken plek ligt. En zo zijn er nog zat voorbeelden te noemen waarbij het hebben van een rijbewijs je meer opties geeft in je werk.

Ik heb zelf ook een behoorlijke studieschuld opgebouwd, zit nu in mijn laatste jaar met 1 jaar vertraging. Heb mijn lening grotendeels gebruikt voor noodzakelijke kosten en ja, ik heb het ook uitgegeven aan af en toe leuke dingen, zoals stedentrips en kleding en een keer uit eten. Daar heb ik geen spijt van, ik wilde ook genieten tijdens mijn studententijd en niet zitten verpieteren op mn studentenkamer met alleen een blik bruine bonen en een soepstengel. Nu is het zeker niet zo dat ik geleend heb om er lekker op los te kunnen leven, maar ik vond het wel belangrijk dat ik ook geld had voor af en toe een reisje of een nieuwe broek, en om iets gezonds en fatsoenlijks op tafel te kunnen zetten. So shoot me, ik kan straks wel terugkijken op een leuke studententijd, het is mijn eigen bewuste keuze geweest om die (deels noodzakelijke) lening aan te gaan, en ik zal hem straks ook zelf weer helemaal zelf tot op de laatste cent moeten terugbetalen, dus hoeveel ik geleend heb en waarvoor ik dat geld precies heb gebruikt, daar hoeft verder niemand wat over te zeggen. Ik heb toen ik de lening aanging geen contract hoeven ondertekenen dat ik het geld enkel en alleen aan studiegerelateerde zaken zou besteden.

Ik heb al bijbaantjes sinds mn 13e, en naast mijn studie heb ik ook altijd gewerkt, dus de waarde van het geld ken ik prima.



Verder vraag ik me af of sommigen hier wel een realistisch beeld hebben van het huidige studentenleven. Denk dat de meeste mensen die zichzelf op de borst kloppen omdat ze zonder schuld zijn afgestudeerd in een heel andere tijd hebben gestudeerd, in een tijd dat de kosten zoals bijv. een kamerhuur nog veel lager waren dan nu het geval is.



En 4 jaar geen nieuwe kleding kopen zoals sommigen hier zeggen vind ik ronduit onrealistisch. Je hoeft natuurlijk niet het duurste van het duurste te hebben of elke maand iets nieuws te kopen, maar ik doe geen 4 jaar met een paar schoenen, daarnaast moet ik er ook wel eens representatief uitzien voor bijv. bestuursgelegenheden en dan kom je niet in je versleten kloffie aan, en heb ik ook weleens een bruiloft of een andere feestelijke gelegenheid.

quote:Vogel86 schreef op 01 december 2010 @ 00:24:

een tijd dat de kosten zoals bijv. een kamerhuur nog veel lager waren dan nu het geval is.

In mijn studietijd was een normale kamerhuur ongeveer 40% van het volgens de IB Groep normale studenteninkomen. Hoe zit dat tegenwoordig?

quote:rider schreef op 01 december 2010 @ 00:30:

[...]



In mijn studietijd was een normale kamerhuur ongeveer 40% van het volgens de IB Groep normale studenteninkomen. Hoe zit dat tegenwoordig?Ik had een kamer van 400 gulden en ik had 600 gulden

quote:Zwuppeliennn schreef op 01 december 2010 @ 00:14:

[...]





Ik heb nooit gezegd dat je niet meetelt op de arbeidsmarkt. Ik heb alleen gezegd dat je een extra positieve eigenschap hebt. Bovendien is het onzin dat je alleen als vertegenwoordiger of internationaal chauffeur een rijbewijs nodig hebt Als huisarts lijkt het me bijzonder bevorderlijk als je een rijbewijs hebt. Huisbezoek op de fiets kost iets teveel tijd, in een noodsituatie al helemaal. Of je bent marketingmanager en je moet van afspraak naar afspraak, ook 's avonds en op plekken die niet altijd even goed bereikbaar zijn, dan is een rijbewijs erg handig. In de zorg kan het ook handig zijn bij nachtdiensten/diensten met bijzondere tijden bij een instelling die op een moeilijk met het OV te bereiken plek ligt. En zo zijn er nog zat voorbeelden te noemen waarbij het hebben van een rijbewijs je meer opties geeft in je werk.



ja tuurlijk zijn er meer beroepen te noemen, maar om die nou allemaal op te schrijven...daar had ik niet zo'n zin in.

Weten we eigenlijk wel wat TO studeerde? En of een rijbewijs zo noodzakelijk was dan?



Als arme student moet je gewoon prioriteiten stellen en een rijbewijs is in veel gevallen gewoon luxe dan. Al was het maar omdat die zich vaak ook geen auto kunnen veroorloven. Leuk, een rijbewijs maar vervolgens kun je 4 jaar sporadisch autorijden. Da;s goed voor je rijvaardigheid.



btw, nemen veel huisartsen ;s nachts de taxi als ze naar een patient moeten. Dat is veel veiliger en omdat de chauffeur doorgaans de weg kent hoeft de huisarts niet te zoeken en is hij/zij sneller bij de patient.

quote:meds schreef op 01 december 2010 @ 00:33:

[...]



Ik had een kamer van 400 gulden en ik had 600 gulden

Ja, maar de IB groep ging indertijd (aangenomen dat we ongeveer uit dezelfde tijd zijn ) uit van een totaal inkomen van een kleine 1.000 gulden. Basisbeurs+aanvullende beurs+lening+ouder bijdrage. Als je van voor de StuFi bent weet ik het niet, maar onder de StuFi waren dat als ik het me goed herinner de bedragen volgens de IB Groep. Dat vervolgens heel veel studenten geen gebruik maakten van componenten, met name van het leningendeel was, een eigen keuze.



maar goed, hoe dan ook, bevestig je mijn vermoeden dat de relatieve kamerhuur toen echt niet veel lager lag dan nu.

quote:rider schreef op 01 december 2010 @ 00:37:

[...]



Ja, maar de IB groep ging indertijd (aangenomen dat we ongeveer uit dezelfde tijd zijn ) uit van een totaal inkomen van een kleine 1.000 gulden. Basisbeurs+aanvullende beurs+lening+ouder bijdrage.

Ja wel minder geloof ik. Dat was een fictief inkomen natuurlijk want van mijn ouders kreeg ik niks

Als je van voor de StuFi bent weet ik het niet, maar onder de StuFi waren dat als ik het me goed herinner de bedragen volgens de IB Groep. Dat vervolgens heel veel studenten geen gebruik maakten van componenten, met name van het leningendeel was, een eigen keuze.

Ik heb heb nog de periode van voor de OV kaart meegemaakt (Deetman)



maar goed, hoe dan ook, bevestig je mijn vermoeden dat de relatieve kamerhuur toen echt niet veel lager lag dan nu.Nee idd. Er is volgens mij zelfs wel het e.e.a verbeterd in een aantal steden. In onze tijden tierden de huisjesmelkers welig. Je had dan een soort van kast, wij hadden bijv. geen badkamer en betaalden honderden euro's aan " sleutelgeld".

we zijn uit dezelfde tijd

Als dat zo is vind ik het heel knap dat mensen dat kunnen, maar ik zou dan het gevoel hebben dat ik dingen mis tijdens ijn studententijd. Ik vind de studententijd een unieke tijd in je leven, en hoewel het natuurlijk niet slim is om enkel een lening aan te gaan om lekker riant van te leven (wat ik ook niet heb gedaan, ik moest mn hele studie en alle gerelateerde kosten zelf betalen, dus daar is een groot deel van de lening dan ook aan opgegaan), moeten mensen die dat wel doen het alsnog lekker zelf weten. Zij zijn degene die straks na de studie op de blaren moeten gaan zitten. Ik heb altijd rekening gehouden met het feit dat ik de lening plus bijbehorende rente moet gaan aflossen, en ik leef daarnaast niet rianter dan de gemiddelde student in mijn kennissen / vriendenkring.



Mijn punt is alleen dat ik het niet raar vind dat mensen tijdens hun studie nieuwe kleding kopen of af en toe eens een reisje maken, en als dat van geleend geld is, prima, we zullen het toch zelf moeten terugbetalen. Behalve die enkeling misschien die later in de goot terecht komt en waarvan de schuld uiteindelijk wordt kwijt gescholden, maar laten we eerlijk wezen, hoeveel zijn dat er? Volgens mij betaalt het meerendeel vd mensen nog altijd hun studieschuld tot op de laatste cent terug (en zo hoort het uiteraard ook).