Relaties
alle pijlers
Middelmatigheid nobeler dan "the sky is the limit"?
woensdag 30 januari 2008 om 20:05
Ik zet dit onderwerp even hier bij relaties, omdat ik er door twee topics hier bij relaties op kwam.
Waarom wordt het streven naar méér dan middelmatigheid toch altijd zo verketterd hier? En met hier bedoel ik het forum, maar ook Nederland in zijn algemeenheid.
Dit naar aanleiding van het topic van Koios, wiens kop er al weer afmoet omdat ze om 6 uur met de piepers aan tafel niet als hoogste ideaal heeft. En ook een beetje naar aanleiding van het topic van Helmy over downdaten.
Zeg eens eerlijk: wordt middelmatigheid zo verheerlijkt omdat de meeste mensen diep in hun hart weten dat ze zelf nooit meer dan middelmatigheid zullen bereiken?
Waarom wordt het streven naar méér dan middelmatigheid toch altijd zo verketterd hier? En met hier bedoel ik het forum, maar ook Nederland in zijn algemeenheid.
Dit naar aanleiding van het topic van Koios, wiens kop er al weer afmoet omdat ze om 6 uur met de piepers aan tafel niet als hoogste ideaal heeft. En ook een beetje naar aanleiding van het topic van Helmy over downdaten.
Zeg eens eerlijk: wordt middelmatigheid zo verheerlijkt omdat de meeste mensen diep in hun hart weten dat ze zelf nooit meer dan middelmatigheid zullen bereiken?
Am Yisrael Chai!
woensdag 30 januari 2008 om 21:18
quote:lonbonton schreef op 30 januari 2008 @ 21:14:
[...]
Ik denk dat de echte levenskunstenaar niet neerkijkt op mensen die hun leven middelmatig leven.
Daarvoor leidt hij een te eigen manier van leven.
Het zou getuigen van onzekerheid als een levenskunstenaar commentaar zou leveren op anderen. Dan ben je in mijn ogen geen levenskunstenaar meer.Maar wat is een levenskunstenaar? Als iemand perfect gelukkig kan zijn met een middelmatig leven en dat voor zichzelf kan verwezelijken, zodat hij ook perfect gelukkig is. Dan is hij toch ook een levenskunstenaar?
[...]
Ik denk dat de echte levenskunstenaar niet neerkijkt op mensen die hun leven middelmatig leven.
Daarvoor leidt hij een te eigen manier van leven.
Het zou getuigen van onzekerheid als een levenskunstenaar commentaar zou leveren op anderen. Dan ben je in mijn ogen geen levenskunstenaar meer.Maar wat is een levenskunstenaar? Als iemand perfect gelukkig kan zijn met een middelmatig leven en dat voor zichzelf kan verwezelijken, zodat hij ook perfect gelukkig is. Dan is hij toch ook een levenskunstenaar?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
woensdag 30 januari 2008 om 21:19
quote:Digitalis schreef op 30 januari 2008 @ 21:12:
[...]
Nou, ik vind dat die woorden normaal niet uitgesproken worden. Ik denk dat als je een soort doorsnee leven hebt, en daar gelukkig mee bent, dat je dat niet per se zo ziet en het ook niet benoemt, maar dat je gewoon gelukkig bent.
Wat zijn echte levenskunstenaars trouwens? Ik vind iemand die gelukkig is, altijd te benijden. En ik denk dat je het gelukkigst wordt als je jezelf accepteert en dingen doet die bij je passen, en dat zullen dingen zijn die als middelmatig worden gezien bij een 'gewoon' iemand.
Ik denk, nogmaals, ook echt niet dat iemand die werkelijk tevreden is met zijn/haar leven, dit gaat vatten in een soort mantra, dit keer op keer herhaalt en dit als norm gaat gebruiken voor anderen.
Tevreden is zo'n woord wat ik dan weer erg middelmatig vind overkomen.
Ik denk dat de levenskunstenaar niet vergelijkt maar zijn eigen leven leeft.
En de middelmatige mens doet onbewust toch wat hem is voorgedaan. Nogmaals, helemaal niet erg en als dat iemand gelukkig maakt, prima.
[...]
Nou, ik vind dat die woorden normaal niet uitgesproken worden. Ik denk dat als je een soort doorsnee leven hebt, en daar gelukkig mee bent, dat je dat niet per se zo ziet en het ook niet benoemt, maar dat je gewoon gelukkig bent.
Wat zijn echte levenskunstenaars trouwens? Ik vind iemand die gelukkig is, altijd te benijden. En ik denk dat je het gelukkigst wordt als je jezelf accepteert en dingen doet die bij je passen, en dat zullen dingen zijn die als middelmatig worden gezien bij een 'gewoon' iemand.
Ik denk, nogmaals, ook echt niet dat iemand die werkelijk tevreden is met zijn/haar leven, dit gaat vatten in een soort mantra, dit keer op keer herhaalt en dit als norm gaat gebruiken voor anderen.
Tevreden is zo'n woord wat ik dan weer erg middelmatig vind overkomen.
Ik denk dat de levenskunstenaar niet vergelijkt maar zijn eigen leven leeft.
En de middelmatige mens doet onbewust toch wat hem is voorgedaan. Nogmaals, helemaal niet erg en als dat iemand gelukkig maakt, prima.
woensdag 30 januari 2008 om 21:20
quote:fashionvictim schreef op 30 januari 2008 @ 20:05:
Waarom wordt het streven naar méér dan middelmatigheid toch altijd zo verketterd hier? En met hier bedoel ik het forum, maar ook Nederland in zijn algemeenheid.
Dit naar aanleiding van het topic van Koios, wiens kop er al weer afmoet omdat ze om 6 uur met de piepers aan tafel niet als hoogste ideaal heeft.
Dan heb je mijn reacties op Koios niet goed begrepen. Ik ben helemaal voor ''the sky is the limit''. Ik voel me helemaal niet prettig bij middelmatigheid. Ik denk alleen dat het bereiken van grote passie, het ervaren van hoge pieken (en dalen), 'm niet zit in hoe vaak je naar de bioscoop gaat en of je al dan niet twee keer per jaar buiten Europa op vakantie gaat.
Eisen van "romantiek en aandacht'' vind ik een bijzonder middelmatig streven.
Vraag eens aan een tantrica hoe je extase bereikt... Da's niet door vaker naar de kroeg te gaan hoor.
Waarom wordt het streven naar méér dan middelmatigheid toch altijd zo verketterd hier? En met hier bedoel ik het forum, maar ook Nederland in zijn algemeenheid.
Dit naar aanleiding van het topic van Koios, wiens kop er al weer afmoet omdat ze om 6 uur met de piepers aan tafel niet als hoogste ideaal heeft.
Dan heb je mijn reacties op Koios niet goed begrepen. Ik ben helemaal voor ''the sky is the limit''. Ik voel me helemaal niet prettig bij middelmatigheid. Ik denk alleen dat het bereiken van grote passie, het ervaren van hoge pieken (en dalen), 'm niet zit in hoe vaak je naar de bioscoop gaat en of je al dan niet twee keer per jaar buiten Europa op vakantie gaat.
Eisen van "romantiek en aandacht'' vind ik een bijzonder middelmatig streven.
Vraag eens aan een tantrica hoe je extase bereikt... Da's niet door vaker naar de kroeg te gaan hoor.
woensdag 30 januari 2008 om 21:23
Jemig FV, je leest wel wat je wílt lezen he? Ik zeg nergens dat mensen die uitblinken per defnitie neerkijken op mensen die dat niet doen.
Ik vind, zoals ik al zei, niets mis met uitblinken of ergens heel goed in zijn. En ik vind dat juist een goede zaak. Maar het maakt je geen beter mens en ik denk ook niet dat het je gelukkiger maakt. Uitblinken kan heel eenzaam zijn, afwijken ook.
Ik vind, zoals ik al zei, niets mis met uitblinken of ergens heel goed in zijn. En ik vind dat juist een goede zaak. Maar het maakt je geen beter mens en ik denk ook niet dat het je gelukkiger maakt. Uitblinken kan heel eenzaam zijn, afwijken ook.
woensdag 30 januari 2008 om 21:23
Wat is exact middelmatig? Als je toch echt die dingen nastreeft en krijgt die middelmatig zijn, dan ben je dat toch gewoon en zul je je het gelukkigst voelen bij die middelmatigheid? Middelmatigheid is natuurlijk ook iets wat de meeste mensen willen, anders zou er een ander concept van middelmatig zijn. Ik denk echt dat er behoorlijk wat mensen zijn die gelukkig zijn met een man, 2.3 kinderen, een labrador, gezinswagen en een huis in een Vinexwijk. Ik ken ook wat mensen die echt zo heel erg gelukkig zijn, en dan hebben ze het beter voor elkaar dan ik. Alleen zou ik me nooit zo kunnen confirmeren, en is het prettig als het geen norm is.
woensdag 30 januari 2008 om 21:23
quote:Poezewoes schreef op 30 januari 2008 @ 21:18:
[...]
Maar wat is een levenskunstenaar? Als iemand perfect gelukkig kan zijn met een middelmatig leven en dat voor zichzelf kan verwezelijken, zodat hij ook perfect gelukkig is. Dan is hij toch ook een levenskunstenaar?
Als dit een leven is wat gemiddeld is is het de gemiddelde mens:
onbewust toch doen wat anderen ook doen.
Niet erg natuurlijk, maar weinig individualistisch. Weinig 'eigen'.
Levenskunstenaar kan iedereen zijn die gelukkig is met zijn leven maar zo vat ik dat woord niet op.
[...]
Maar wat is een levenskunstenaar? Als iemand perfect gelukkig kan zijn met een middelmatig leven en dat voor zichzelf kan verwezelijken, zodat hij ook perfect gelukkig is. Dan is hij toch ook een levenskunstenaar?
Als dit een leven is wat gemiddeld is is het de gemiddelde mens:
onbewust toch doen wat anderen ook doen.
Niet erg natuurlijk, maar weinig individualistisch. Weinig 'eigen'.
Levenskunstenaar kan iedereen zijn die gelukkig is met zijn leven maar zo vat ik dat woord niet op.
woensdag 30 januari 2008 om 21:25
quote:Digitalis schreef op 30 januari 2008 @ 21:23:
Wat is exact middelmatig? Als je toch echt die dingen nastreeft en krijgt die middelmatig zijn, dan ben je dat toch gewoon en zul je je het gelukkigst voelen bij die middelmatigheid? Middelmatigheid is natuurlijk ook iets wat de meeste mensen willen, anders zou er een ander concept van middelmatig zijn. Ik denk echt dat er behoorlijk wat mensen zijn die gelukkig zijn met een man, 2.3 kinderen, een labrador, gezinswagen en een huis in een Vinexwijk. Ik ken ook wat mensen die echt zo heel erg gelukkig zijn, en dan hebben ze het beter voor elkaar dan ik. Alleen zou ik me nooit zo kunnen confirmeren, en is het prettig als het geen norm is.Ja, ik denk ook dat de meesten middelmatig zijn. Dus het heeft blijkbaar heel veel voordelen om middelmatig te zijn.
Wat is exact middelmatig? Als je toch echt die dingen nastreeft en krijgt die middelmatig zijn, dan ben je dat toch gewoon en zul je je het gelukkigst voelen bij die middelmatigheid? Middelmatigheid is natuurlijk ook iets wat de meeste mensen willen, anders zou er een ander concept van middelmatig zijn. Ik denk echt dat er behoorlijk wat mensen zijn die gelukkig zijn met een man, 2.3 kinderen, een labrador, gezinswagen en een huis in een Vinexwijk. Ik ken ook wat mensen die echt zo heel erg gelukkig zijn, en dan hebben ze het beter voor elkaar dan ik. Alleen zou ik me nooit zo kunnen confirmeren, en is het prettig als het geen norm is.Ja, ik denk ook dat de meesten middelmatig zijn. Dus het heeft blijkbaar heel veel voordelen om middelmatig te zijn.
woensdag 30 januari 2008 om 21:26
quote:korenwolf schreef op 30 januari 2008 @ 21:20:
[...]
Dan heb je mijn reacties op Koios niet goed begrepen. Ik ben helemaal voor ''the sky is the limit''. Ik voel me helemaal niet prettig bij middelmatigheid. Ik denk alleen dat het bereiken van grote passie, het ervaren van hoge pieken (en dalen), 'm niet zit in hoe vaak je naar de bioscoop gaat en of je al dan niet twee keer per jaar buiten Europa op vakantie gaat.
Eisen van "romantiek en aandacht'' vind ik een bijzonder middelmatig streven.
Vraag eens aan een tantrica hoe je extase bereikt... Da's niet door vaker naar de kroeg te gaan hoor.
En dat weet je toch niet? Je weet toch niet hoe iemand de wereld om hem heen waarneemt? Welke prikkels binnenkomen en hoe deze verwerkt worden?
Serieus, ook bij deze misschien niet al te toepasselijk quote:
een (groot) schrijver kan van een ogenschijnlijk banale situatie een prachtig verhaal maken. Alleen al door de dingen anders te bekijken dan de gemiddelde mens.
[...]
Dan heb je mijn reacties op Koios niet goed begrepen. Ik ben helemaal voor ''the sky is the limit''. Ik voel me helemaal niet prettig bij middelmatigheid. Ik denk alleen dat het bereiken van grote passie, het ervaren van hoge pieken (en dalen), 'm niet zit in hoe vaak je naar de bioscoop gaat en of je al dan niet twee keer per jaar buiten Europa op vakantie gaat.
Eisen van "romantiek en aandacht'' vind ik een bijzonder middelmatig streven.
Vraag eens aan een tantrica hoe je extase bereikt... Da's niet door vaker naar de kroeg te gaan hoor.
En dat weet je toch niet? Je weet toch niet hoe iemand de wereld om hem heen waarneemt? Welke prikkels binnenkomen en hoe deze verwerkt worden?
Serieus, ook bij deze misschien niet al te toepasselijk quote:
een (groot) schrijver kan van een ogenschijnlijk banale situatie een prachtig verhaal maken. Alleen al door de dingen anders te bekijken dan de gemiddelde mens.
woensdag 30 januari 2008 om 21:27
Middelmatigheid wordt ons met de paplepel ingegoten. Een zeventje op school is meer dan voldoende, je kop boven het maaiveld uitsteken wordt afgeraden (want daar vang je de wind), afwijkende kleding van een puber wordt fronsend naar gekeken (althans in mijn tijd...) etc etc etc.
De mensen die bewust kiezen om niet middelmatig te zijn moeten vechten tegen deze vooroordelen. De eerste reactie van de mens is namelijk om dit als negtief te bestempelen. Dat is ons nou eenmaal ingegoten.
En wat ik hier eerder las, het gaat ook om inlevingsvermogen. Dat wat we niet kennen, daar zijn we liever afwijzend tegen. Heel simpel gezegd: Dat wat de boer niet kent dat vreet ie niet.
En niet middelmatig zijn heeft volgens mij ook niets te maken met elke dag champagne en orgies.... maar meer met je niet conformeren aan de norm. Dat kan zijn door een kind op te voeden terwijl je een lat relatie hebt met de vader (de commentaren daarop...niet van de lucht), bewust geen kinderen te krijgen en te kiezen voor reizen, 6 maanden per jaar werken om 6 maanden vrij te kunnen zijn etc etc.
Zulk soort dingen moeten altijd verdedigd worden. Want we hebben van huis uit meegekregen dat je stabiel moet zijn, financieel zeker, vastigheid. Dus mensen snappen het niet als je daar niet voor kiest.
Er zal vast een hele mooie psychologische beschrijving voor zijn maar volgens mij heeft het (zoals gezegd) alles te maken met de algemene mentaliteit. En dat is ook tijdsgeest. 20 jaar geleden was het bijvoorbeeld ook 'not done' om samen te wonen en niet te trouwen. Kindjes te krijgen van een man waar je niet dat heilige boekje mee had...oh oh oh... En zo zijn er nog wel meer voorbeelden. De mensen die boven de middelmatigheid uitstijgen zijn dus ook vaak wel trendsetters.
Wat ik trouwens absoluut niet wil zeggen is dat middelmatigheid slecht zou zijn (dat wil TO volgens mij ook niet) maar de vraag is wel waarom daar bovenuit steken vaak als slecht gezien wordt?! (en nee, mensen ZEGGEN dat ze het waarderen dat mensen uitblinken, maar vervolgens mag die gene niet hardop zeggen dat hij/zij erin uitblinkt... dat snap ik niet...)
De mensen die bewust kiezen om niet middelmatig te zijn moeten vechten tegen deze vooroordelen. De eerste reactie van de mens is namelijk om dit als negtief te bestempelen. Dat is ons nou eenmaal ingegoten.
En wat ik hier eerder las, het gaat ook om inlevingsvermogen. Dat wat we niet kennen, daar zijn we liever afwijzend tegen. Heel simpel gezegd: Dat wat de boer niet kent dat vreet ie niet.
En niet middelmatig zijn heeft volgens mij ook niets te maken met elke dag champagne en orgies.... maar meer met je niet conformeren aan de norm. Dat kan zijn door een kind op te voeden terwijl je een lat relatie hebt met de vader (de commentaren daarop...niet van de lucht), bewust geen kinderen te krijgen en te kiezen voor reizen, 6 maanden per jaar werken om 6 maanden vrij te kunnen zijn etc etc.
Zulk soort dingen moeten altijd verdedigd worden. Want we hebben van huis uit meegekregen dat je stabiel moet zijn, financieel zeker, vastigheid. Dus mensen snappen het niet als je daar niet voor kiest.
Er zal vast een hele mooie psychologische beschrijving voor zijn maar volgens mij heeft het (zoals gezegd) alles te maken met de algemene mentaliteit. En dat is ook tijdsgeest. 20 jaar geleden was het bijvoorbeeld ook 'not done' om samen te wonen en niet te trouwen. Kindjes te krijgen van een man waar je niet dat heilige boekje mee had...oh oh oh... En zo zijn er nog wel meer voorbeelden. De mensen die boven de middelmatigheid uitstijgen zijn dus ook vaak wel trendsetters.
Wat ik trouwens absoluut niet wil zeggen is dat middelmatigheid slecht zou zijn (dat wil TO volgens mij ook niet) maar de vraag is wel waarom daar bovenuit steken vaak als slecht gezien wordt?! (en nee, mensen ZEGGEN dat ze het waarderen dat mensen uitblinken, maar vervolgens mag die gene niet hardop zeggen dat hij/zij erin uitblinkt... dat snap ik niet...)
woensdag 30 januari 2008 om 21:28
quote:lonbonton schreef op 30 januari 2008 @ 21:23:
[...]
Als dit een leven is wat gemiddeld is is het de gemiddelde mens:
onbewust toch doen wat anderen ook doen.
Niet erg natuurlijk, maar weinig individualistisch. Weinig 'eigen'.
Levenskunstenaar kan iedereen zijn die gelukkig is met zijn leven maar zo vat ik dat woord niet op.
De mens is uiteindelijk een kuddedier. Ik denk juist dat het toenemende individualisme veel meer mensen ongelukkig maakt dan een enigszins sociale maatschappij. Ik ben erg sociaal, maar voel me vaak wel een buitenbeentje, en zo leuk vind ik dat helemaal niet. Afwijken van de norm is alleen leuk als je een sterk karakter hebt, je echt perfect gelukkig met jezelf bent. Anders is het alleen maar erg lastig.
Wat zie je dan voor je bij een levenskunstenaar? Iemand die de hele boeddhistische leer kent en zich (vaak zogenaamd) daardoor laat leiden? Ik vind het spiritueel klinken maar het kan ook stukken minder spiritueel of erg hoogstaand. Als je gelukkig bent met datgene wat je hebt (en da's al moeilijk genoeg, moet je maar voor jezelf nagaan), vind ik je te benijden. Of je nu putjesschepper bent of fysicus, geluk is geluk. En ik denk niet dat de een gelukkiger is dan de ander omdat de een veel meer weet en verdient.
[...]
Als dit een leven is wat gemiddeld is is het de gemiddelde mens:
onbewust toch doen wat anderen ook doen.
Niet erg natuurlijk, maar weinig individualistisch. Weinig 'eigen'.
Levenskunstenaar kan iedereen zijn die gelukkig is met zijn leven maar zo vat ik dat woord niet op.
De mens is uiteindelijk een kuddedier. Ik denk juist dat het toenemende individualisme veel meer mensen ongelukkig maakt dan een enigszins sociale maatschappij. Ik ben erg sociaal, maar voel me vaak wel een buitenbeentje, en zo leuk vind ik dat helemaal niet. Afwijken van de norm is alleen leuk als je een sterk karakter hebt, je echt perfect gelukkig met jezelf bent. Anders is het alleen maar erg lastig.
Wat zie je dan voor je bij een levenskunstenaar? Iemand die de hele boeddhistische leer kent en zich (vaak zogenaamd) daardoor laat leiden? Ik vind het spiritueel klinken maar het kan ook stukken minder spiritueel of erg hoogstaand. Als je gelukkig bent met datgene wat je hebt (en da's al moeilijk genoeg, moet je maar voor jezelf nagaan), vind ik je te benijden. Of je nu putjesschepper bent of fysicus, geluk is geluk. En ik denk niet dat de een gelukkiger is dan de ander omdat de een veel meer weet en verdient.
woensdag 30 januari 2008 om 21:29
En ik denk inderdaad niet dat echt geluk uit prestaties komt, want stel dat je die prestaties niet meer zou kunnen leveren door omstandigheden, dan zou je direct ongelukkig worden. Ik denk dat geluk meer te maken heeft met tevreden zijn met wie je bent, jezelf accepteren en kennen en het beste uit jezelf proberen te halen voor de mensen om je heen.
Jouw manier van denken vind ik erg prestatie en ik-gericht, en mijn mens- en levensvisie is nou eenmaal heel anders. Jij wilt bijvoorbeeld van je zoon dat hij van alles leert en moet kunnen, je hebt een bepaald toekomstbeeld voor ogen voor hem.
Ik heb dat niet, misschien ben ik daarin wel simpeler, gewoontjes en waarschijnlijk een stuk minder veeleisend. Ik vind heel andere dingen belangrijk dan prestaties. Zolang je het beste uit jezelf haalt maakt het voor mij niet zoveel uit of dat betekend dat je ergens in uitblinkt of dat je tot de middenmoot behoort. En ik heb het gevoel dat dat voor jou wel uitmaakt.
Daarin verschillen we dan gewoon. Het gaat voor mij niet om de prestatie of 'het doel' maar om de reis er naartoe. Dát vind ik veel belangrijker. Wat leert iemand daarvan, hoe ontwikkeld iemand zich, en niet de uiteindelijke prestatie.
Jouw manier van denken vind ik erg prestatie en ik-gericht, en mijn mens- en levensvisie is nou eenmaal heel anders. Jij wilt bijvoorbeeld van je zoon dat hij van alles leert en moet kunnen, je hebt een bepaald toekomstbeeld voor ogen voor hem.
Ik heb dat niet, misschien ben ik daarin wel simpeler, gewoontjes en waarschijnlijk een stuk minder veeleisend. Ik vind heel andere dingen belangrijk dan prestaties. Zolang je het beste uit jezelf haalt maakt het voor mij niet zoveel uit of dat betekend dat je ergens in uitblinkt of dat je tot de middenmoot behoort. En ik heb het gevoel dat dat voor jou wel uitmaakt.
Daarin verschillen we dan gewoon. Het gaat voor mij niet om de prestatie of 'het doel' maar om de reis er naartoe. Dát vind ik veel belangrijker. Wat leert iemand daarvan, hoe ontwikkeld iemand zich, en niet de uiteindelijke prestatie.
woensdag 30 januari 2008 om 21:31
quote:lonbonton schreef op 30 januari 2008 @ 21:25:
[...]
Ja, ik denk ook dat de meesten middelmatig zijn. Dus het heeft blijkbaar heel veel voordelen om middelmatig te zijn.Nope, het is slechts een statistisch artefact. De meeste mensen zijn per definitie middelmatig, maar dat heb ik een paar postings geleden ookal uitgelegd. De invulling van die middelmatigheid had anders kunnen zijn, maar het is altijd de massa die de norm bepaalt.
[...]
Ja, ik denk ook dat de meesten middelmatig zijn. Dus het heeft blijkbaar heel veel voordelen om middelmatig te zijn.Nope, het is slechts een statistisch artefact. De meeste mensen zijn per definitie middelmatig, maar dat heb ik een paar postings geleden ookal uitgelegd. De invulling van die middelmatigheid had anders kunnen zijn, maar het is altijd de massa die de norm bepaalt.
woensdag 30 januari 2008 om 21:31
quote:Ikke1971 schreef op 30 januari 2008 @ 21:27:
De mensen die bewust kiezen om niet middelmatig te zijn moeten vechten tegen deze vooroordelen. De eerste reactie van de mens is namelijk om dit als negtief te bestempelen. Dat is ons nou eenmaal ingegoten. En dan heb je als niet-middelmatig mens (wat weer wat anders is dan uitblinken bedenk ik me nu) nog geluk als het een keuze is. Voor veel niet-middelmatigheid wordt niet gekozen namelijk, en dan mag je maar hopen dat het niet al teveel afwijkt of dat je je in kan houden of op je de juiste momenten conformeert.
De mensen die bewust kiezen om niet middelmatig te zijn moeten vechten tegen deze vooroordelen. De eerste reactie van de mens is namelijk om dit als negtief te bestempelen. Dat is ons nou eenmaal ingegoten. En dan heb je als niet-middelmatig mens (wat weer wat anders is dan uitblinken bedenk ik me nu) nog geluk als het een keuze is. Voor veel niet-middelmatigheid wordt niet gekozen namelijk, en dan mag je maar hopen dat het niet al teveel afwijkt of dat je je in kan houden of op je de juiste momenten conformeert.
woensdag 30 januari 2008 om 21:32
Ik denk dat hier in NL mensen inderdaad snel jaloers zijn. Of wat is het anders?
Ik ben professioneel zangeres, kan verdomde goed zingen. Verdien er ook een flinke boterham mee.
Maar het wordt je hier niet in dank afgenomen, dat je op het podium staat, en alles wat daarbij komt kijken ook meemaakt.
Je mag je kop niet boven het maaiveld uitsteken. En dat, terwijl het mijn passie, mijn talent is. Ik word er wel degelijk gelukkig van ( even aan Eowynn) dat ik me mag uiten in mijn muziek.
Ik zou echt niet zonder kunnen.
Maar nu ben ik misschien weer arrogant. Mij een biet.
Ik ben professioneel zangeres, kan verdomde goed zingen. Verdien er ook een flinke boterham mee.
Maar het wordt je hier niet in dank afgenomen, dat je op het podium staat, en alles wat daarbij komt kijken ook meemaakt.
Je mag je kop niet boven het maaiveld uitsteken. En dat, terwijl het mijn passie, mijn talent is. Ik word er wel degelijk gelukkig van ( even aan Eowynn) dat ik me mag uiten in mijn muziek.
Ik zou echt niet zonder kunnen.
Maar nu ben ik misschien weer arrogant. Mij een biet.
woensdag 30 januari 2008 om 21:34
quote:Eowynn_ schreef op 30 januari 2008 @ 21:32:
Maar goed, uit de postings hiervoor kan ik opmaken dat jullie allemaal héél erg uniek zijn, net als iedereen
't Is wel logisch dat mensen hier komen reageren die zelf een beetje buiten de boot vallen, no matter how. En niemand is uniek, iedereen hoort wel ergens bij, maar het makkelijkst is wel te horen bij de grootste groep.
Maar goed, uit de postings hiervoor kan ik opmaken dat jullie allemaal héél erg uniek zijn, net als iedereen
't Is wel logisch dat mensen hier komen reageren die zelf een beetje buiten de boot vallen, no matter how. En niemand is uniek, iedereen hoort wel ergens bij, maar het makkelijkst is wel te horen bij de grootste groep.
woensdag 30 januari 2008 om 21:36
quote:Zamirah schreef op 30 januari 2008 @ 21:32:
Ik denk dat hier in NL mensen inderdaad snel jaloers zijn. Of wat is het anders?
Ik ben professioneel zangeres, kan verdomde goed zingen. Verdien er ook een flinke boterham mee.
Maar het wordt je hier niet in dank afgenomen, dat je op het podium staat, en alles wat daarbij komt kijken ook meemaakt.
Je mag je kop niet boven het maaiveld uitsteken. En dat, terwijl het mijn passie, mijn talent is. Ik word er wel degelijk gelukkig van ( even aan Eowynn) dat ik me mag uiten in mijn muziek.
Ik zou echt niet zonder kunnen.
Maar nu ben ik misschien weer arrogant. Mij een biet.
You go Girl!
Veel van mijn bescheiden maar zeer talentvolle vriendinnen, ook op kunstzinnig/muzikaal vlak trouwens, probeer ik die bescheidenheid af te leren . Zo ongelooflijk zonde namelijk. Iets meer (gevoelsmatige) bluf of arrogantie is misschien ook pure noodzaak om echt ver in het vak te komen.
Ik denk dat hier in NL mensen inderdaad snel jaloers zijn. Of wat is het anders?
Ik ben professioneel zangeres, kan verdomde goed zingen. Verdien er ook een flinke boterham mee.
Maar het wordt je hier niet in dank afgenomen, dat je op het podium staat, en alles wat daarbij komt kijken ook meemaakt.
Je mag je kop niet boven het maaiveld uitsteken. En dat, terwijl het mijn passie, mijn talent is. Ik word er wel degelijk gelukkig van ( even aan Eowynn) dat ik me mag uiten in mijn muziek.
Ik zou echt niet zonder kunnen.
Maar nu ben ik misschien weer arrogant. Mij een biet.
You go Girl!
Veel van mijn bescheiden maar zeer talentvolle vriendinnen, ook op kunstzinnig/muzikaal vlak trouwens, probeer ik die bescheidenheid af te leren . Zo ongelooflijk zonde namelijk. Iets meer (gevoelsmatige) bluf of arrogantie is misschien ook pure noodzaak om echt ver in het vak te komen.
woensdag 30 januari 2008 om 21:38
quote:Soundpost schreef op 30 januari 2008 @ 21:31:
[...]
En dan heb je als niet-middelmatig mens (wat weer wat anders is dan uitblinken bedenk ik me nu) nog geluk als het een keuze is. Voor veel niet-middelmatigheid wordt niet gekozen namelijk, en dan mag je maar hopen dat het niet al teveel afwijkt of dat je je in kan houden of op je de juiste momenten conformeert.
Daarom heb ik het ook zo beschreven. Niet middelmatig zijn heeft niet alleen met uitblinken te maken Fijn dat je het ook zo gelezen hebt!
En inderdaad..de mensen die niet bewust de keuze maken maar om wat voor reden dan ook niet in de middenmoot passen hebben het nog vele vele malen moeilijker.
[...]
En dan heb je als niet-middelmatig mens (wat weer wat anders is dan uitblinken bedenk ik me nu) nog geluk als het een keuze is. Voor veel niet-middelmatigheid wordt niet gekozen namelijk, en dan mag je maar hopen dat het niet al teveel afwijkt of dat je je in kan houden of op je de juiste momenten conformeert.
Daarom heb ik het ook zo beschreven. Niet middelmatig zijn heeft niet alleen met uitblinken te maken Fijn dat je het ook zo gelezen hebt!
En inderdaad..de mensen die niet bewust de keuze maken maar om wat voor reden dan ook niet in de middenmoot passen hebben het nog vele vele malen moeilijker.
woensdag 30 januari 2008 om 21:38
Juist tof, Zamirah. Ik durfde op een gegeven moment niet eens verder met muziek, vond het opeens eng worden toen er van mij werd verwacht te presteren.
En ik spring wel een vliegtuig uit, dat dan weer wel.
Vind lef juist gaaf. Maar enkel als mensen ook echt talent hebben, anders wordt het meer lachwekkend
En ik spring wel een vliegtuig uit, dat dan weer wel.
Vind lef juist gaaf. Maar enkel als mensen ook echt talent hebben, anders wordt het meer lachwekkend
woensdag 30 januari 2008 om 21:39
quote:lonbonton schreef op 30 januari 2008 @ 21:23:
[...]
Als dit een leven is wat gemiddeld is is het de gemiddelde mens:
onbewust toch doen wat anderen ook doen.
Niet erg natuurlijk, maar weinig individualistisch. Weinig 'eigen'.
Levenskunstenaar kan iedereen zijn die gelukkig is met zijn leven maar zo vat ik dat woord niet op.Tsja, voor mij is iemand een levenskunstenaar, als hij zijn leven zo in kan richten dat hijzelf er perfect gelukkig mee is. Dat vind ik echt een kunst. Of dat nou middelmatig is of niet.
Uitblinken is ook maar een heel subjectief iets, kijk bv naar het topic downdaten.
De vader van mijn kind heeft MAVO, ik een universitaire opleiding. Die man heeft skills en talenten, waar ik haske jaloers op ben en die ik mateloos bewonder; ik heb ze niet. Bij mij zijn het alleen maar de hersens die goed werken.
Weten wat je gelukkig maakt en dat kunnen bereiken, is voor mij het hoogst haalbare en meest begeerlijke goed. Als dat je hondje is waar je dagelijks mee om kan lopen, en je hebt dat hondje kunnen aanschaffen, dan is dat toch prachtig? Gelukkig kunnen zijn, dat is levenskunst!
[...]
Als dit een leven is wat gemiddeld is is het de gemiddelde mens:
onbewust toch doen wat anderen ook doen.
Niet erg natuurlijk, maar weinig individualistisch. Weinig 'eigen'.
Levenskunstenaar kan iedereen zijn die gelukkig is met zijn leven maar zo vat ik dat woord niet op.Tsja, voor mij is iemand een levenskunstenaar, als hij zijn leven zo in kan richten dat hijzelf er perfect gelukkig mee is. Dat vind ik echt een kunst. Of dat nou middelmatig is of niet.
Uitblinken is ook maar een heel subjectief iets, kijk bv naar het topic downdaten.
De vader van mijn kind heeft MAVO, ik een universitaire opleiding. Die man heeft skills en talenten, waar ik haske jaloers op ben en die ik mateloos bewonder; ik heb ze niet. Bij mij zijn het alleen maar de hersens die goed werken.
Weten wat je gelukkig maakt en dat kunnen bereiken, is voor mij het hoogst haalbare en meest begeerlijke goed. Als dat je hondje is waar je dagelijks mee om kan lopen, en je hebt dat hondje kunnen aanschaffen, dan is dat toch prachtig? Gelukkig kunnen zijn, dat is levenskunst!
oh that purrrrrrrrrfect feeling
woensdag 30 januari 2008 om 21:39
quote:Eowynn_ schreef op 30 januari 2008 @ 21:23:
Jemig FV, je leest wel wat je wílt lezen he? Ik zeg nergens dat mensen die uitblinken per defnitie neerkijken op mensen die dat niet doen.
Ik vind, zoals ik al zei, niets mis met uitblinken of ergens heel goed in zijn. En ik vind dat juist een goede zaak. Maar het maakt je geen beter mens en ik denk ook niet dat het je gelukkiger maakt. Uitblinken kan heel eenzaam zijn, afwijken ook.Ja, ik kan er ook niks aan doen dat jij precies het soort reacties geeft waarom ik oorspronkelijk dit topic opende, dat doe je echt zelf hoor. JIJ hebt het over "een beter mens" en "neerkijken", dus JIJ bent degene die waardeoordelen aan uitblinken koppelt, niet ik. Ik heb dit topic juist geopend omdat ik dát aan de kaak wilde stellen.
Jemig FV, je leest wel wat je wílt lezen he? Ik zeg nergens dat mensen die uitblinken per defnitie neerkijken op mensen die dat niet doen.
Ik vind, zoals ik al zei, niets mis met uitblinken of ergens heel goed in zijn. En ik vind dat juist een goede zaak. Maar het maakt je geen beter mens en ik denk ook niet dat het je gelukkiger maakt. Uitblinken kan heel eenzaam zijn, afwijken ook.Ja, ik kan er ook niks aan doen dat jij precies het soort reacties geeft waarom ik oorspronkelijk dit topic opende, dat doe je echt zelf hoor. JIJ hebt het over "een beter mens" en "neerkijken", dus JIJ bent degene die waardeoordelen aan uitblinken koppelt, niet ik. Ik heb dit topic juist geopend omdat ik dát aan de kaak wilde stellen.
Am Yisrael Chai!
woensdag 30 januari 2008 om 21:40
Oh, da's best makkelijk, roepen dat mensen 'dus wel' jaloers zullen zijn als ze ergens iets op aan te merken hebben.
Het is maar net hoe je naar jezelf kijkt. Ik denk dat de meeste mensen zichzelf zien als iemand die uniek is, die buiten de boot valt en 'anders' is dan anderen. Er zullen maar weinig mensen zijn die zeggen 'goh, ik ben echt nét als de overgrote meerderheid, ik ga eigenlijk op in de massa'. Mensen willen zichzelf graag als uniek beschouwen, of ze dat ook daadwerkelijk zijn is een ander ding.
Begrijp me niet verkeerd, als je ergens goed in bent is dat mooi, en moet je dat ook zeker verder ontwikkelen en mag je daar ook best heel trots op zijn. En ook op goede prestaties mag je heel trots zijn. Als je zelfbeeld er maar niet van afhangt.
Het is maar net hoe je naar jezelf kijkt. Ik denk dat de meeste mensen zichzelf zien als iemand die uniek is, die buiten de boot valt en 'anders' is dan anderen. Er zullen maar weinig mensen zijn die zeggen 'goh, ik ben echt nét als de overgrote meerderheid, ik ga eigenlijk op in de massa'. Mensen willen zichzelf graag als uniek beschouwen, of ze dat ook daadwerkelijk zijn is een ander ding.
Begrijp me niet verkeerd, als je ergens goed in bent is dat mooi, en moet je dat ook zeker verder ontwikkelen en mag je daar ook best heel trots op zijn. En ook op goede prestaties mag je heel trots zijn. Als je zelfbeeld er maar niet van afhangt.
woensdag 30 januari 2008 om 21:41
quote:Zamirah schreef op 30 januari 2008 @ 21:32:
Ik denk dat hier in NL mensen inderdaad snel jaloers zijn. Of wat is het anders?
Ik ben professioneel zangeres, kan verdomde goed zingen. Verdien er ook een flinke boterham mee.
Maar het wordt je hier niet in dank afgenomen, dat je op het podium staat, en alles wat daarbij komt kijken ook meemaakt.
Je mag je kop niet boven het maaiveld uitsteken. En dat, terwijl het mijn passie, mijn talent is. Ik word er wel degelijk gelukkig van ( even aan Eowynn) dat ik me mag uiten in mijn muziek.
Ik zou echt niet zonder kunnen.
Maar nu ben ik misschien weer arrogant. Mij een biet.
idd you go girl!!
Naar mijn mening mag iedereen trots zijn op iets wat hij of zij goed kan en gelukkig van wordt. Ik ben eerder jaloers omdat jij een passie hebt en daar echt voor gaat! Voor mij is het nog steeds uitzoeken waar ik echt gelukkig van word en goed in ben
Ik denk dat hier in NL mensen inderdaad snel jaloers zijn. Of wat is het anders?
Ik ben professioneel zangeres, kan verdomde goed zingen. Verdien er ook een flinke boterham mee.
Maar het wordt je hier niet in dank afgenomen, dat je op het podium staat, en alles wat daarbij komt kijken ook meemaakt.
Je mag je kop niet boven het maaiveld uitsteken. En dat, terwijl het mijn passie, mijn talent is. Ik word er wel degelijk gelukkig van ( even aan Eowynn) dat ik me mag uiten in mijn muziek.
Ik zou echt niet zonder kunnen.
Maar nu ben ik misschien weer arrogant. Mij een biet.
idd you go girl!!
Naar mijn mening mag iedereen trots zijn op iets wat hij of zij goed kan en gelukkig van wordt. Ik ben eerder jaloers omdat jij een passie hebt en daar echt voor gaat! Voor mij is het nog steeds uitzoeken waar ik echt gelukkig van word en goed in ben
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
