Werk & Studie
alle pijlers
Hoogopgeleid als je hogeschool voor de kunsten hebt gedaan?
woensdag 1 juli 2020 08:28
Een groot deel van de academica gaat helemaal niet in het eigen vakgebied werken.Koffiehagedis schreef: ↑01-07-2020 08:17Eens, maar feit blijft dat we maar heel weinig mensen nodig hebben om dat te doen. En het gros dus niet aan de bak komt na zo'n superspecialistische studie.
Een universitaire master is gewoon het bewijs dat je in staat bent om zelfstandig grote hoeveelheden ingewikkelde informatie te verwerken. Je komt dus veel makkelijker op allerlei plekken binnen, ook al heb je geen opleiding in de richting van de beoogde baan. Je pikt het namelijk in de praktijk wel op.
Iemand met die is opgeleid tot onderzoeker Keltische talen is binnen de kortste keren ingewerkt in een administratieve functie of iets in de communicatie (voorbeeldjes), in de praktijk zelfs vaak sneller dan iemand met een gerichte mbo- of hbo-opleiding.
Andersom wordt een stuk lastiger.
Hoe hoger je diploma, hoe groter je mogelijkheden en hoe kleiner de kans dat je uiteindelijk niet aan de bak komt. Dus hoe interessanter je bent voor een verzekeringsmaatschappij, als groep.
woensdag 1 juli 2020 08:36
Iemand doe kunstacademie heeft gedaan is hoog opgeleid op dat vakgebied. Die is op gebied van die kunststroming op hoog niveau geschoold, dus ja, hoogopgeleid.
TO lijkt te impliceren dat de term 'hoogopgeleid' voor meer staat dan dat. Zo is het niet.
Iemand die hbo accountancy heeft gedaan mag je verwachten dat die verstand heeft van dat en op dat gebied op dat niveau functioneert. Ik zou hem geen beleidsplan voor jeugdzorg laten schrijven of een ontwerp voor een multifunctionele, opvouwbare vaas voor Ikea laten maken. (en dat laatste kan je dus wel leren op de kunstacademie, afhankelijk van ke richting, ku is zoveel meer dan alleen beeldende kunst).
TO lijkt te impliceren dat de term 'hoogopgeleid' voor meer staat dan dat. Zo is het niet.
Iemand die hbo accountancy heeft gedaan mag je verwachten dat die verstand heeft van dat en op dat gebied op dat niveau functioneert. Ik zou hem geen beleidsplan voor jeugdzorg laten schrijven of een ontwerp voor een multifunctionele, opvouwbare vaas voor Ikea laten maken. (en dat laatste kan je dus wel leren op de kunstacademie, afhankelijk van ke richting, ku is zoveel meer dan alleen beeldende kunst).
woensdag 1 juli 2020 08:50
Ja, uiteraard ken ik die theorie, zo prijzen uni's de opleidingen zelf ook aan. Maar zo werkt het dus niet altijd zie ik om mij heen, vooral met die specifieke opleiding. 3 jaar knokken voor een baan op niveau, steeds afgewezen want te specifieke richting, te hoog opgeleid. Uiteindelijk maar een baan richting recruitment of communicatieadviseur tussen algemeen opgeleide hbo'ers. Het is echt niet (meer) zo dat je met een master/PhD per definitie makkelijk aan het werk komt puur op basis van niveau, helaas.Snarky schreef: ↑01-07-2020 08:28Een groot deel van de academica gaat helemaal niet in het eigen vakgebied werken.
Een universitaire master is gewoon het bewijs dat je in staat bent om zelfstandig grote hoeveelheden ingewikkelde informatie te verwerken. Je komt dus veel makkelijker op allerlei plekken binnen, ook al heb je geen opleiding in de richting van de beoogde baan. Je pikt het namelijk in de praktijk wel op.
Iemand met die is opgeleid tot onderzoeker Keltische talen is binnen de kortste keren ingewerkt in een administratieve functie of iets in de communicatie (voorbeeldjes), in de praktijk zelfs vaak sneller dan iemand met een gerichte mbo- of hbo-opleiding.
Andersom wordt een stuk lastiger.
Hoe hoger je diploma, hoe groter je mogelijkheden en hoe kleiner de kans dat je uiteindelijk niet aan de bak komt. Dus hoe interessanter je bent voor een verzekeringsmaatschappij, als groep.
woensdag 1 juli 2020 08:59
Zelf heb ik andere ervaringen, zowel persoonlijk als bij wat ik om me heen zie.Koffiehagedis schreef: ↑01-07-2020 08:50Ja, uiteraard ken ik die theorie, zo prijzen uni's de opleidingen zelf ook aan. Maar zo werkt het dus niet altijd zie ik om mij heen, vooral met die specifieke opleiding. 3 jaar knokken voor een baan op niveau, steeds afgewezen want te specifieke richting, te hoog opgeleid. Uiteindelijk maar een baan richting recruitment of communicatieadviseur tussen algemeen opgeleide hbo'ers. Het is echt niet (meer) zo dat je met een master/PhD per definitie makkelijk aan het werk komt puur op basis van niveau, helaas.
Ik zal zelf ook eerder iemand aannemen met een hogere, minder gerichte opleiding, zeker als die een creatieve component bevat. Die mensen zijn vaak op de lange duur breder inzetbaar en hebben meer doorgroeimogelijkheden dan iemand met een zeer specifieke, afgebakende opleiding op het vereiste niveau.
Ik zal iedereen altijd aanraden om een zo hoog mogelijke opleiding te volgen, want een stap omlaag of opzij is altijd makkelijker dan een stap omhoog. Ergens binnenkomen is vaak het lastigst, en daarna begint er een hele nieuwe ronde waarbij je diploma er niet meer toe doet.
woensdag 1 juli 2020 09:56
Koffiehagedis schreef: ↑01-07-2020 08:50Ja, uiteraard ken ik die theorie, zo prijzen uni's de opleidingen zelf ook aan. Maar zo werkt het dus niet altijd zie ik om mij heen, vooral met die specifieke opleiding. 3 jaar knokken voor een baan op niveau, steeds afgewezen want te specifieke richting, te hoog opgeleid. Uiteindelijk maar een baan richting recruitment of communicatieadviseur tussen algemeen opgeleide hbo'ers. Het is echt niet (meer) zo dat je met een master/PhD per definitie makkelijk aan het werk komt puur op basis van niveau, helaas.
Eens. Dat zijn ook mijn ervaringen. Ik heb zelf een universitaire opleiding a la 'Keltische taal en cultuur'
Nog steeds spijt dat ik geen vakopleiding heb gedaan of een richting met meer baanperspectief.
Ik verdien prima maar werk feitelijk onder mijn niveau en vind het niet bijster inspirerend werk en ik zit vast, na zoveel jaar werkervaring en geen specifieke opleiding kan je ook niet meer zomaar overstappen.
Ik heb ook veel vrienden in die situatie, die met een vage of algemene studie, zelfs gepromoveerd, nu een prima baan hebben maar totaal niet wat ze ooit wilden en die liggen ook niet zo top in de arbeidsmarkt als collega's die er wel specifiek voor opgeleid zijn en het werk écht leuk vinden.
Zonder uitzondering zijn mijn vrienden met specifieke opleiding die in hun vakgebied makkelijk werk konden vinden, gelukkiger met wat ze doen. Ik zou mijn kinderen altijd adviseren een vak te leren waar a. vraag naar is en b. Wat je altijd en overal kan doen en ook evt zelfstandige in kan worden.
Of dat nou fysiotherapeut, scheepsbouwer, advocaat of arts is, het zogenaamde 'hoger' of 'lager' niveau maakt niks uit. Als je maar iets kan en uiteindelijk komt het op élk niveau aan op je communicatieve vaardigheden, ondernemendheid, zorgvuldigheid en dat soort dingen.
Ik ken installateurs met een eigen bedrijf die veel en veel meer verdienen én gelukkiger zijn in hun werk dan de gepromoveerde filosoof die een baan als projectmedewerker heeft bij een gemeente.
anoniem_394429 wijzigde dit bericht op 02-07-2020 03:02
4.37% gewijzigd
woensdag 1 juli 2020 10:12
Van die types als Dave Roelvink die een Lamborghini in de prak rijden..
(ik kan me natuurlijk vergissen in Dave, misschien is hij wel hoog opgeleid).
woensdag 1 juli 2020 10:49
Misschien is het meer een kwestie van persoonlijke flexibiliteit dan van opleidingsrichting. Waarschijnlijk heb ik dan gewoon een ander type mens om me heen, want ik herken dit niet.Dubbeljus schreef: ↑01-07-2020 09:56Eens. Dat zijn ook mijn ervaringen. Ik heb zelf een universitaire opleiding a la 'Keltische taal en cultuur'
Nog steeds spijt dat ik geen vakopleiding heb gedaan of een richting met meer baanperspectief. Ik werk nu in een totaal andere richting op HBO niveau in inderdaad iets algemeens als 'ICT' 'Communicatie' 'programma's', dat soort dingen. Ik verdien prima maar werk feitelijk onder mijn niveau en vind het niet bijster inspirerend werk en ik zit vast, na zoveel jaar werkervaring en geen specifieke opleiding kan je ook niet meer zomaar overstappen.
Ik heb ook veel vrienden in die situatie, die met een vage of algemene studie, zelfs gepromoveerd, nu een prima baan hebben maar totaal niet wat ze ooit wilden en die liggen ook niet zo top in de arbeidsmarkt als collega's die er wel specifiek voor opgeleid zijn en het werk écht leuk vinden.
Zonder uitzondering zijn mijn vrienden met specifieke opleiding die in hun vakgebied makkelijk werk konden vinden, gelukkiger met wat ze doen. Ik zou mijn kinderen altijd adviseren een vak te leren waar a. vraag naar is en b. Wat je altijd en overal kan doen en ook evt zelfstandige in kan worden.
Of dat nou tegelzetter, scheepsbouwer, advocaat of arts is, het zogenaamde 'hoger' of 'lager' niveau maakt niks uit. Als je maar iets kan en uiteindelijk komt het op élk niveau aan op je communicatieve vaardigheden, ondernemendheid, zorgvuldigheid en dat soort dingen.
Ik ken installateurs met een eigen bedrijf die veel en veel meer verdienen én gelukkiger zijn in hun werk dan menig gepromoveerde kunsthistorici die een baan als projectmedewerker hebben bij een gemeente.
Veel mensen scholen zich om of bij als de eenmaal ingeslagen richting ze echt niet bevalt of als ze niet aan de bak komen. Ik vind het nogal wat, om voor je twintigste al definitief te moeten kiezen wat je gaat doen. Waarom zou je jezelf de rest van je leven zuchtend en steunend naar een tweedekeus IT- of beleidsbaan moeten slepen omdat je je aan het begin van je carrière vergist hebt?
Als je bereid bent om een tijdje wat krapper te zitten en wat harder te werken/studeren kun je altijd een andere kant op. Al is het maar door een vaardigheid te verwerven waarmee je in een paar dagen genoeg verdient om je de rest van de week met leuke dingen bezig te houden.
Een hoge opleiding opent daarbij deuren en betekent waarschijnlijk dat studeren je makkelijker afgaat. Voor een kunsthistoricus of arts is het een kwestie van willen om alsnog installateur, tegelzetter, kapper of scheepsbouwer te worden, andersom is het een heel stuk moeilijker.
woensdag 1 juli 2020 10:55
Ik vind echt dat je hier te makkelijk over praat en te weinig realiseert dat er een hoop obstakels kunnen zijn die dit belemmeren. Maar je hebt denk ik inderdaad een ander type mens om je heen, of gewoon een hoop geluksvogels. (waar ik mijzelf ook toe mag rekenen trouwens, na omscholing in de richting die ik wilde)
Voor een kunsthistoricus of arts is het een kwestie van willen om alsnog installateur, tegelzetter, kapper of scheepsbouwer te worden, andersom is het een heel stuk moeilijker.
Ook niet helemaal correct. Een vriendin van mij heeft een wo-diploma en komt écht niet aan de bak. Ze wil zich graag omscholen op hbo-niveau, maar ja, dan moet ze kennelijk instellingscollegegeld betalen als stapelaar, en dat is à 10.000 euro per jaar helaas teveel voor haar.
koffiehagedis wijzigde dit bericht op 01-07-2020 10:58
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
31.82% gewijzigd
woensdag 1 juli 2020 10:55
Dan hoeft u dus niet te liegen bij het invullen.Madeliefjees schreef: ↑30-06-2020 22:26Nee. Ik heb gewoon ingevuld dat ik universiteit gedaan heb. Ze mogen niemand afwijzen.
(en als dit bij een autoverzekering is, zou het nog eens zuur uit kunnen pakken als u een aanrijding heeft).
(volgens mij mag promovendum voor de basis zorgverzekering niemand weigeren. Bij de aanvullende verzekeringen mag dat bij mijn weten wel.
Of ze nog autoverzekeringen e.d. aanbieden weet ik niet)
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
woensdag 1 juli 2020 14:39
Snarky schreef: ↑01-07-2020 10:49Misschien is het meer een kwestie van persoonlijke flexibiliteit dan van opleidingsrichting. Waarschijnlijk heb ik dan gewoon een ander type mens om me heen, want ik herken dit niet.
Veel mensen scholen zich om of bij als de eenmaal ingeslagen richting ze echt niet bevalt of als ze niet aan de bak komen. Ik vind het nogal wat, om voor je twintigste al definitief te moeten kiezen wat je gaat doen. Waarom zou je jezelf de rest van je leven zuchtend en steunend naar een tweedekeus IT- of beleidsbaan moeten slepen omdat je je aan het begin van je carrière vergist hebt?
Als je bereid bent om een tijdje wat krapper te zitten en wat harder te werken/studeren kun je altijd een andere kant op. Al is het maar door een vaardigheid te verwerven waarmee je in een paar dagen genoeg verdient om je de rest van de week met leuke dingen bezig te houden.
Een hoge opleiding opent daarbij deuren en betekent waarschijnlijk dat studeren je makkelijker afgaat. Voor een kunsthistoricus of arts is het een kwestie van willen om alsnog installateur, tegelzetter, kapper of scheepsbouwer te worden, andersom is het een heel stuk moeilijker.
eh... je weet dat je voor een 'omscholing' (tweede studie hbo of uni) instellingscollegegeld moet betalen à 8000,- per jaar? Dat is geen kwestie van 'een beetje krap zitten', dat is voor de meeste mensen met een gezin gewoon onhaalbaar.
Jk vraag me af hoeveel kunsthistorici en gepromoveerde Keltische talen mensen jij echt kent en wat je zelf gestudeerd hebt. Ik herken jouw beeld dat elke WO opleiding deuren opent, niet en meerdere met mij geloof ik.
anoniem_394429 wijzigde dit bericht op 01-07-2020 14:46
7.02% gewijzigd
woensdag 1 juli 2020 14:53
Vind het best nog een dubbele stelling eigenlijk, aangezien veel vrachtwagenchauffeurs, heftruckchauffeurs, etc laagopgeleid zijn en van hen zou je toch verwachten dat ze kunnen rijden
?Hier werkt het niet gebaseerd op opleiding of leeftijd, maar met een bonus-malussysteem. Dus meer gebaseerd op "anciënniteit" (hoe lang iemand het rijbewijs heeft), de voorgeschiedenis van ongevallen en de geschatte jaarlijkse afstand die iemand zou afleggen.
De bijzondere regeling voor hoogopgeleiden vind ik werkelijk apart..
leeg
woensdag 1 juli 2020 14:56
niet verder gekomen dan de sportSchool gok ikVesperLynd schreef: ↑01-07-2020 10:12Van die types als Dave Roelvink die een Lamborghini in de prak rijden..
woensdag 1 juli 2020 14:57
tijdens Corona net zoveel verkeersdoden als er voor
Oorzaak: busjes & vrachtverkeer
woensdag 1 juli 2020 16:13
In mijn vriendenkring heb ik twee mensen die kunnen leven van hun kunst. Ze hebben het beter voor elkaar dan ik; één zelfs veel beter. Neemt niet weg dat dit niet voor iedereen is weggelegd. Veel kunstenaars geven (gedeeltelijk) les, of beoefenen kunst naast een andere baan. Het worden dus niet per definitie allemaal uitkeringstrekkers.
Scherp.
woensdag 1 juli 2020 22:28
Eens, dit zie ik ook bij ontzettend veel oud-studenten die ik ken en via via ken. Soms zelfs nog veel eenvoudiger werk, zoals bij de Belastingtelefoon etc. Vind het ook heel onterecht dat universiteiten sommige opleidingen zo aanprijzen dat studenten met die of die master óveral terechtkomen en dan meteen de interessantste voorbeelden geven, terwijl dat echt de uitzonderingen zijn. Niet dat ik die voorbeelden totaal niet zie, maar vanzelfsprekend is het toch geenszins.Koffiehagedis schreef: ↑01-07-2020 08:50Ja, uiteraard ken ik die theorie, zo prijzen uni's de opleidingen zelf ook aan. Maar zo werkt het dus niet altijd zie ik om mij heen, vooral met die specifieke opleiding. 3 jaar knokken voor een baan op niveau, steeds afgewezen want te specifieke richting, te hoog opgeleid. Uiteindelijk maar een baan richting recruitment of communicatieadviseur tussen algemeen opgeleide hbo'ers. Het is echt niet (meer) zo dat je met een master/PhD per definitie makkelijk aan het werk komt puur op basis van niveau, helaas.
woensdag 1 juli 2020 22:58
Ja, mee eens. Ik vind het ook echt stuitend dat universiteiten nog steeds makkelijk zeggen 'als je maar een master hebt kom je per definitie mákkelijk aan een baan op niveau'. En dat er dus mensen zijn die dit geloven en zelf ook uitdragen. Het is gewoon niet de realiteit. Genoeg mensen die na een te brede of juist te specifieke master onder hun niveau moeten werken, nu niet gelukkig zijn met wat ze doen en achteraf gezien heel graag andere keuzes hadden willen maken qua opleiding. Als mijn kind zou twijfelen tussen hbo fysiotherapie of wo Keltisch (ik noem maar wat hoor) weet ik wel wat ik adviseer.NYC schreef: ↑01-07-2020 22:28Eens, dit zie ik ook bij ontzettend veel oud-studenten die ik ken en via via ken. Soms zelfs nog veel eenvoudiger werk, zoals bij de Belastingtelefoon etc. Vind het ook heel onterecht dat universiteiten sommige opleidingen zo aanprijzen dat studenten met die of die master óveral terechtkomen en dan meteen de interessantste voorbeelden geven, terwijl dat echt de uitzonderingen zijn. Niet dat ik die voorbeelden totaal niet zie, maar vanzelfsprekend is het toch geenszins.
woensdag 1 juli 2020 23:14
Heel nuttig als combinatieKoffiehagedis schreef: ↑01-07-2020 22:58Als mijn kind zou twijfelen tussen hbo fysiotherapie of wo Keltisch (ik noem maar wat hoor) weet ik wel wat ik adviseer.
