Actueel
alle pijlers
Vliegtuig Air France * Vermist *
maandag 1 juni 2009 12:46
PARIJS - Een Frans verkeersvliegtuig van de maatschappij Air France wordt sinds maandagochtend vermist.
afbeelding vergroten Een Airbus A330 van Air France. FOTO PBASE.COM
Het toestel met 215 mensen aan boord is maandag boven de Atlantische Oceaan voor de kust van Brazilië van de radar verdwenen, aldus de luchthavenautoriteiten in Parijs.
Het was onderweg van Rio de Janeiro naar de Parijse luchthaven Charles de Gaulle, waar het om 11.00 uur aan had moeten komen.
De autoriteiten zijn naar eigen zeggen ,,erg bezorgd'' omdat het toestel al uren weg is. Er is een crisiscentrum opgezet.
Het zou een communicatieprobleem kunnen zijn, maar dat komt uiterst zelden voor, aldus een functionaris van het vliegveld. Het vliegtuig is een Airbus A330.
afbeelding vergroten Een Airbus A330 van Air France. FOTO PBASE.COM
Het toestel met 215 mensen aan boord is maandag boven de Atlantische Oceaan voor de kust van Brazilië van de radar verdwenen, aldus de luchthavenautoriteiten in Parijs.
Het was onderweg van Rio de Janeiro naar de Parijse luchthaven Charles de Gaulle, waar het om 11.00 uur aan had moeten komen.
De autoriteiten zijn naar eigen zeggen ,,erg bezorgd'' omdat het toestel al uren weg is. Er is een crisiscentrum opgezet.
Het zou een communicatieprobleem kunnen zijn, maar dat komt uiterst zelden voor, aldus een functionaris van het vliegveld. Het vliegtuig is een Airbus A330.
maandag 1 juni 2009 22:24
ik vlieg zelf vaak, je mag na een crash ook geen persoonlijke eigendommen meenemen, zoals tas. Daarom doe ik tegenwoordig mobiel in mijn broekzak, mocht mijn vliegtuig crashen en ik het overleven kan ik iig familie bellen voor dat het zien op tv. (mits ik bereik heb natuurlijk).
Vlieg ook veel met KLM en Air France, gewoonweg omdat ik er een goed gevoel bij heb om met hun te vliegen.
Dat een vliegtuig neerstort is helaas niet te voorkomen denk ik, je kan nooit met alles rekening houden, maar gelukkig kunnen ze aardig tegen een stootje.
Vlieg ook veel met KLM en Air France, gewoonweg omdat ik er een goed gevoel bij heb om met hun te vliegen.
Dat een vliegtuig neerstort is helaas niet te voorkomen denk ik, je kan nooit met alles rekening houden, maar gelukkig kunnen ze aardig tegen een stootje.
maandag 1 juni 2009 22:28
Wie kan je nu ten tijde van een crash verbieden wat te pakken (mocht je op een 1 of andere manier die kans hebben) Wat willen ze doen je een boete geven?
Wel slim om je mob. in je zak te doen. In het ergste geval makkelijk met identificeren als die er nog in zit.
Wel slim om je mob. in je zak te doen. In het ergste geval makkelijk met identificeren als die er nog in zit.
Ze bestaan, het is moeilijk te verstaan. Je wilt het niet horen, toch ben je samen met een geest geboren. In je zit een geest die leeft, die je soms moeilijkheden geeft. Eigenlijk is een geest heel fijn, anders zou je toch nooit geboren zijn?
maandag 1 juni 2009 22:34
Het is ook logisch, maar als je de mogelijkheid hebt zal ik het toch nog doen. Weet jij veel wat er in zit wat bruikbaar is.
Natuurlijk niet als het levens van andere in gevaar brengt he.
Natuurlijk niet als het levens van andere in gevaar brengt he.
Ze bestaan, het is moeilijk te verstaan. Je wilt het niet horen, toch ben je samen met een geest geboren. In je zit een geest die leeft, die je soms moeilijkheden geeft. Eigenlijk is een geest heel fijn, anders zou je toch nooit geboren zijn?
maandag 1 juni 2009 22:37
quote:ikbenikhetisnietanders schreef op 01 juni 2009 @ 22:28:
Wie kan je nu ten tijde van een crash verbieden wat te pakken (mocht je op een 1 of andere manier die kans hebben) Wat willen ze doen je een boete geven?
Wel slim om je mob. in je zak te doen. In het ergste geval makkelijk met identificeren als die er nog in zit.Zie ik iemand met een dikke koffer lopen na een crash dan duw ik die gewoon opzij, desnoods met zwaar geweld, deze persoon brengt heel veel levens in gevaar door koffer mee te nemen
Wie kan je nu ten tijde van een crash verbieden wat te pakken (mocht je op een 1 of andere manier die kans hebben) Wat willen ze doen je een boete geven?
Wel slim om je mob. in je zak te doen. In het ergste geval makkelijk met identificeren als die er nog in zit.Zie ik iemand met een dikke koffer lopen na een crash dan duw ik die gewoon opzij, desnoods met zwaar geweld, deze persoon brengt heel veel levens in gevaar door koffer mee te nemen
maandag 1 juni 2009 22:37
Dat kan natuurlijk ook, heb gelukkig geen idee hoe ik in dergelijke situatie zou reageren.
Ze bestaan, het is moeilijk te verstaan. Je wilt het niet horen, toch ben je samen met een geest geboren. In je zit een geest die leeft, die je soms moeilijkheden geeft. Eigenlijk is een geest heel fijn, anders zou je toch nooit geboren zijn?
maandag 1 juni 2009 22:40
quote:ikbenikhetisnietanders schreef op 01 juni 2009 @ 22:37:
Dat kan natuurlijk ook, heb gelukkig geen idee hoe ik in dergelijke situatie zou reageren.
ik denk er heel veel aan juist, te meer ik zoveel vlieg, hoop door dingen te bedenken en in te beelden dat ook te doen.
Ik luister niet echt veel meer naar de veiligheidsinstructies, wel kijk ik naar de uitgangen en hoe deze opengaan en andere details zoals, hoeveel rijen naar voren of naar achteren voor uitgang.
Dat kan natuurlijk ook, heb gelukkig geen idee hoe ik in dergelijke situatie zou reageren.
ik denk er heel veel aan juist, te meer ik zoveel vlieg, hoop door dingen te bedenken en in te beelden dat ook te doen.
Ik luister niet echt veel meer naar de veiligheidsinstructies, wel kijk ik naar de uitgangen en hoe deze opengaan en andere details zoals, hoeveel rijen naar voren of naar achteren voor uitgang.
dinsdag 2 juni 2009 12:05
Vrachtschip vindt brokstukken waar vliegtuig neerstortte
De bemanning van een Frans vrachtschip heeft vandaag brokstukken gevonden in de omgeving van de plek waar het vermiste Air France-toestel vermoedelijk is neergestort. Dat hebben Braziliaanse media meegedeeld. De ontdekking gebeurde ongeveer op dezelfde plek voor de kust van Senegal als waar piloten van de Braziliaanse luchtvaartmaatschappij TAM gisteren een brandend wrakstuk meenden gezien te hebben toen ze de Atlantische Oceaan overvlogen. Zij spraken van "oranje vlekken" in zee, zo'n 40 minuten nadat de Airbus van de radar was verdwenen. Locatie: zo'n 1.300 km van het eiland Fernando de Noronha, dat zelf ongeveer 350 km van de Braziliaanse kust ligt.
Zoektocht
De zoektocht naar het verdwenen toestel ging de hele nacht door. Naast Brazilië deden ook Frankrijk, de VS, Spanje en enkele koopvaardijschepen hun duit in het zakje. Brazilië zette vijf vliegtuigen, twee helikopters en drie schepen in. Een Frans marineschip voer vanaf de kust van West-Afrika naar het vermoedelijke rampgebied midden op de Atlantische Oceaan. Vanuit Senegal werden ook Franse militaire vliegtuigen ingezet. Spanje deed mee met een verkenningsvliegtuig. Vanochtend vroeg (onze tijd) vertrok een Amerikaans militair verkenningsvliegtuig vanuit El Salvador naar het rampgebied.
's Nachts kan niet op zicht worden gezocht, maar wel met de radar en met infraroodtechnologie. Ook werd geprobeerd elektronische signalen op te vangen van zenders die het ramptoestel aan boord had. De Fransen vroegen de VS om met hun satellieten te helpen bij de zoektocht.
Twee Belgen
Bij de ramp zijn waarschijnlijk 228 mensen om het leven gekomen, de ernstigste ramp voor de burgerluchtvaart sinds 2001. Volgens Buitenlandse Zaken in Brussel was er een persoon met de Belgische nationaliteit en een persoon met de dubbele Belgisch-Braziliaanse nationaliteit aan boord. Er bevonden zich verder onder meer 73 Fransen (inclusief crew), 57 Brazilianen, 26 Duitsers, negen Italianen, zes Zwitsers, vijf Britten en één Nederlander aan boord van het vliegtuig.
Bij de passagiers zaten onder andere ThyssenKrupp-topman Eric Heine, enkele managers van Michelin en een lid van de voormalige koninklijke familie van Brazilië, Pedro Luis de Orleans e Braganca.
Bliksem
De Airbus was eergisteravond om 19 uur (plaatselijke tijd) opgestegen in Rio de Janeiro en moest gisterochtend om 11.10 uur landen op de luchthaven Roissy-Charles de Gaulle in Parijs. Het toestel heeft nog een automatische boodschap gestuurd waarin er sprake is van een panne van het elektrisch circuit. Dat gebeurde op het moment dat het vliegtuig een onweerachtig gebied doorkruiste met zware turbulentie. Volgens de directeur communicatie van de Franse luchtvaartmaatschappij is het toestel allicht neergebliksemd.
Noodnummer
Air France heeft in een persbericht een noodnummer meegedeeld voor vragen over de vlucht. Binnen Frankrijk kan het nummer 0800 800 812 worden gebeld, buiten Frankrijk het nummer + 33 1 57 02 10 55. (anp/belga/sam)
Bron:www.demorgen.be
De bemanning van een Frans vrachtschip heeft vandaag brokstukken gevonden in de omgeving van de plek waar het vermiste Air France-toestel vermoedelijk is neergestort. Dat hebben Braziliaanse media meegedeeld. De ontdekking gebeurde ongeveer op dezelfde plek voor de kust van Senegal als waar piloten van de Braziliaanse luchtvaartmaatschappij TAM gisteren een brandend wrakstuk meenden gezien te hebben toen ze de Atlantische Oceaan overvlogen. Zij spraken van "oranje vlekken" in zee, zo'n 40 minuten nadat de Airbus van de radar was verdwenen. Locatie: zo'n 1.300 km van het eiland Fernando de Noronha, dat zelf ongeveer 350 km van de Braziliaanse kust ligt.
Zoektocht
De zoektocht naar het verdwenen toestel ging de hele nacht door. Naast Brazilië deden ook Frankrijk, de VS, Spanje en enkele koopvaardijschepen hun duit in het zakje. Brazilië zette vijf vliegtuigen, twee helikopters en drie schepen in. Een Frans marineschip voer vanaf de kust van West-Afrika naar het vermoedelijke rampgebied midden op de Atlantische Oceaan. Vanuit Senegal werden ook Franse militaire vliegtuigen ingezet. Spanje deed mee met een verkenningsvliegtuig. Vanochtend vroeg (onze tijd) vertrok een Amerikaans militair verkenningsvliegtuig vanuit El Salvador naar het rampgebied.
's Nachts kan niet op zicht worden gezocht, maar wel met de radar en met infraroodtechnologie. Ook werd geprobeerd elektronische signalen op te vangen van zenders die het ramptoestel aan boord had. De Fransen vroegen de VS om met hun satellieten te helpen bij de zoektocht.
Twee Belgen
Bij de ramp zijn waarschijnlijk 228 mensen om het leven gekomen, de ernstigste ramp voor de burgerluchtvaart sinds 2001. Volgens Buitenlandse Zaken in Brussel was er een persoon met de Belgische nationaliteit en een persoon met de dubbele Belgisch-Braziliaanse nationaliteit aan boord. Er bevonden zich verder onder meer 73 Fransen (inclusief crew), 57 Brazilianen, 26 Duitsers, negen Italianen, zes Zwitsers, vijf Britten en één Nederlander aan boord van het vliegtuig.
Bij de passagiers zaten onder andere ThyssenKrupp-topman Eric Heine, enkele managers van Michelin en een lid van de voormalige koninklijke familie van Brazilië, Pedro Luis de Orleans e Braganca.
Bliksem
De Airbus was eergisteravond om 19 uur (plaatselijke tijd) opgestegen in Rio de Janeiro en moest gisterochtend om 11.10 uur landen op de luchthaven Roissy-Charles de Gaulle in Parijs. Het toestel heeft nog een automatische boodschap gestuurd waarin er sprake is van een panne van het elektrisch circuit. Dat gebeurde op het moment dat het vliegtuig een onweerachtig gebied doorkruiste met zware turbulentie. Volgens de directeur communicatie van de Franse luchtvaartmaatschappij is het toestel allicht neergebliksemd.
Noodnummer
Air France heeft in een persbericht een noodnummer meegedeeld voor vragen over de vlucht. Binnen Frankrijk kan het nummer 0800 800 812 worden gebeld, buiten Frankrijk het nummer + 33 1 57 02 10 55. (anp/belga/sam)
Bron:www.demorgen.be
dinsdag 2 juni 2009 18:39
Heb nog niet het hele topic gelezen, maar jemig...
Ik vlieg al jaren met Air France naar Rio de Janeiro (zus woont daar). Vanaf Brussel naar Parijs, dan vanaf Parijs naar Rio en v.v.
En nee, ik zou helemaal niet in dit vliegtuig zitten nu of wat dan ook, maar gewoon het idee..... dat ik al jaren die route met die maatschappij vlieg en zo ook mijn ouders... dat zet je weer even te denken... maar niet te lang, dan word je gek..
Heel naar dit.
Ik vlieg al jaren met Air France naar Rio de Janeiro (zus woont daar). Vanaf Brussel naar Parijs, dan vanaf Parijs naar Rio en v.v.
En nee, ik zou helemaal niet in dit vliegtuig zitten nu of wat dan ook, maar gewoon het idee..... dat ik al jaren die route met die maatschappij vlieg en zo ook mijn ouders... dat zet je weer even te denken... maar niet te lang, dan word je gek..
Heel naar dit.
DTEEZ!
dinsdag 2 juni 2009 19:44
jup, herinner me nog van dat vliegtuig dat doorschoot op de landingsbaan door slechte weer en helemaal uitbrandde in Brazilië, paar weken later zit ik in vliegtuig om van Brazilië naar Schiphol te vliegen (Sao Paulo), op gegeven moment moesten we erg lang wachten terwijl piloot gezegd had dat we zo zouden vertrekken ( stonden klaar voor startbaan) komt er melding dat we moeten wachten omdat er een vliegtuig doorgeschoten was en niet op eigen kracht van baan af kon.
Ben groot voorstander van informatie verstrekking, maar deze mededeling had ik liever gemist, heb erg ongemakkelijk gezeten in vliegtuig.
Ben groot voorstander van informatie verstrekking, maar deze mededeling had ik liever gemist, heb erg ongemakkelijk gezeten in vliegtuig.
dinsdag 2 juni 2009 23:02
[quote]Skytje schreef op 02 juni 2009 @ 19:44:
jup, herinner me nog van dat vliegtuig dat doorschoot op de landingsbaan door slechte weer en helemaal uitbrandde in Brazilië, paar weken later zit ik in vliegtuig om van Brazilië naar Schiphol te vliegen (Sao Paulo), op gegeven moment moesten we erg lang wachten terwijl piloot gezegd had dat we zo zouden vertrekken ( stonden klaar voor startbaan) komt er melding dat we moeten wachten omdat er een vliegtuig doorgeschoten was en niet op eigen kracht van baan af kon.
Kan me voorstellen dat je erg bent geschrokken! Ik vloog een week na het ongeluk naar het vliegveld Congonhas in Sao Paulo. Doodeng daar, je kunt bijna bij de flats naar binnenkijken, zo dicht staan ze naast de landingsbaan. Overigens gaan alle internationale vluchten naar het vliegveld Guarulhos - Sao Paulo en daar hebben ze in ieder geval wel normale, lange landingsbanen.
jup, herinner me nog van dat vliegtuig dat doorschoot op de landingsbaan door slechte weer en helemaal uitbrandde in Brazilië, paar weken later zit ik in vliegtuig om van Brazilië naar Schiphol te vliegen (Sao Paulo), op gegeven moment moesten we erg lang wachten terwijl piloot gezegd had dat we zo zouden vertrekken ( stonden klaar voor startbaan) komt er melding dat we moeten wachten omdat er een vliegtuig doorgeschoten was en niet op eigen kracht van baan af kon.
Kan me voorstellen dat je erg bent geschrokken! Ik vloog een week na het ongeluk naar het vliegveld Congonhas in Sao Paulo. Doodeng daar, je kunt bijna bij de flats naar binnenkijken, zo dicht staan ze naast de landingsbaan. Overigens gaan alle internationale vluchten naar het vliegveld Guarulhos - Sao Paulo en daar hebben ze in ieder geval wel normale, lange landingsbanen.
woensdag 3 juni 2009 21:45
Ik had dat ook Zamirah; zat een paar jaar geleden in Canada en een dag voordat ik weer naar huis vertrok hoorde ik het bericht over de botsing tussen een passagiersvliegtuig met Russische kindertjes en een DHL vrachtvliegtuig...foutje van de luchtverkeersleider.... Vorig jaar in Portugal, ook vlak voor vertrek naar huis, zag ik in een cafe de beelden van de crash in Madrid.
Beide keren met angstzweet weer in het vliegtuig terug gezeten. Heb geen vliegangst maar ben in dat soort gevallen verrekte blij als ik weer vaste grond onder de voeten heb...
Beide keren met angstzweet weer in het vliegtuig terug gezeten. Heb geen vliegangst maar ben in dat soort gevallen verrekte blij als ik weer vaste grond onder de voeten heb...
woensdag 3 juni 2009 21:49
En wat het Air France drama betreft; wat verschrikkelijk. Wat moeten die mensen een angst hebben gehad die laatste momenten. Ik heb geen goed gevoel bij de berichtgeving, want zelfs als de electriciteit het begeeft, dan zouden ze toch nog tijd moeten hebben om een mayday signaal af te geven en sowieso nog zichtbaar blijven op de radar? Het toestel gaf het signaal af dat de systemen waren uitgevallen en meteen daarna is het van de radar. Er wordt nu zelfs gespeculeerd over een bom...laten we het niet hopen...
woensdag 3 juni 2009 22:41
Rustig blijven, en je niet mee laten slepen door speculatie. Bedenk dat vliegen, zelfs na dit ongeluk, onvoorstelbaar veel veiliger is dan de auto. En daar stap je morgen ook weer in.
Honderden kilometers uit de kust, midden boven de Atlantische Oceaan, is geen radar.
Als de electriciteit aan boord uitvalt op zo'n schaal als nu wordt verondersteld in de media, dan hebben de vliegers wel iets belangrijkers aan hun hoofd dan een 'May Day'-signaal uit te zenden. Temeer daar er midden boven de Atlantische Oceaan geen contact mogelijk is via de normale 'VHF' zendinstallatie aan boord, en communicatie via 'HF' gebrekkig en omslachtig is.
Moderne vliegtuigen als deze Airbus '330' hebben electrische stroom nodig om bestuurd te kunnen worden door de vliegers ('Fly-by-Wire'). Het weer onder controle krijgen van het vliegtuig zou op elk moment de hoogste prioriteit krijgen.
Tot nu toe is elke speculatie over de toedracht gevaarlijk. Een bom lijkt het minst waarschijnlijk, omdat de aanslag dan al was opgeëist, tenzij de dader een eenzame gek was die zelf ook aan boord zat en vooraf niemand had ingelicht, noch een briefje voor de nabestaanden had achtergelaten. Een tamelijk onwaarschijnlijk scenario.
Pas als de 'zwarte dozen' en/of delen van het vliegtuig zijn geborgen, is er mogelijk meer te zeggen over de oorzaak. Maar het is ook mogelijk dat dergelijke aanwijzingen nooit gevonden worden, omdat het wrak op grote diepte ligt.
Honderden kilometers uit de kust, midden boven de Atlantische Oceaan, is geen radar.
Als de electriciteit aan boord uitvalt op zo'n schaal als nu wordt verondersteld in de media, dan hebben de vliegers wel iets belangrijkers aan hun hoofd dan een 'May Day'-signaal uit te zenden. Temeer daar er midden boven de Atlantische Oceaan geen contact mogelijk is via de normale 'VHF' zendinstallatie aan boord, en communicatie via 'HF' gebrekkig en omslachtig is.
Moderne vliegtuigen als deze Airbus '330' hebben electrische stroom nodig om bestuurd te kunnen worden door de vliegers ('Fly-by-Wire'). Het weer onder controle krijgen van het vliegtuig zou op elk moment de hoogste prioriteit krijgen.
Tot nu toe is elke speculatie over de toedracht gevaarlijk. Een bom lijkt het minst waarschijnlijk, omdat de aanslag dan al was opgeëist, tenzij de dader een eenzame gek was die zelf ook aan boord zat en vooraf niemand had ingelicht, noch een briefje voor de nabestaanden had achtergelaten. Een tamelijk onwaarschijnlijk scenario.
Pas als de 'zwarte dozen' en/of delen van het vliegtuig zijn geborgen, is er mogelijk meer te zeggen over de oorzaak. Maar het is ook mogelijk dat dergelijke aanwijzingen nooit gevonden worden, omdat het wrak op grote diepte ligt.
woensdag 3 juni 2009 23:39
quote:Zamirah schreef op 01 juni 2009 @ 21:25:
Volgens mij klopt jouw verhaal niet, Feder, het was heel mooi weer op Tenerife destijds. Bekijk de beelden maar eens terug.
Het ongeluk op Tenerife destijds gebeurde in dichte mist die van de bergen omlaag rolde. De vliegtuigbemanningen zagen elkaars toestel niet en de verkeersleiding kreeg pas lucht van de ramp toen ze vanuit een aanvliegend vliegtuig werden gealarmeerd.
De hulpdiensten arriveerden het eerst bij het Panam toestel en merkten pas aanzienlijk later dat verderop nog een toestel (de KLM jumbo) op de baan lag te branden.
Echt wel dichte mist dus.
Volgens mij klopt jouw verhaal niet, Feder, het was heel mooi weer op Tenerife destijds. Bekijk de beelden maar eens terug.
Het ongeluk op Tenerife destijds gebeurde in dichte mist die van de bergen omlaag rolde. De vliegtuigbemanningen zagen elkaars toestel niet en de verkeersleiding kreeg pas lucht van de ramp toen ze vanuit een aanvliegend vliegtuig werden gealarmeerd.
De hulpdiensten arriveerden het eerst bij het Panam toestel en merkten pas aanzienlijk later dat verderop nog een toestel (de KLM jumbo) op de baan lag te branden.
Echt wel dichte mist dus.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 4 juni 2009 10:33
quote:meds schreef op 04 juni 2009 @ 01:18:
hele dichte mist zelfs. De KLM piloot steeg op zonder toestemming van de verkeersleider en crashte daardoor met Pan Am. Er was stress want vanwege en bommelding moest KLM uitwijken naar tenerife, maar ze waren onderweg naar Gran Canaria
In de cockpit was verwarring over die toestemming. De gezagvoerder was ervan overtuigd dat die toestemming was verkregen. De tweede piloot en de boordwerktuigkundige twijfelden.
Op de verkeerstoren (zo werd destijds beweerd) had men meer aandacht voor een belangrijke voetbalwedstrijd dan voor het vliegverkeer.
En de stress kwam niet zozeer door de bommelding op Gran Canaria die tot het uitwijken naar Tenerife had geleid, maar door de snel slechter wordende zichtcondities op Tenerife. Beneden een bepaalde zichtwaarde is het niet langer toegestaan te vertrekken, en dat moment zat eraan te komen.
Onder dergelijke omstandigheden twee vliegtuigen gebruik laten maken van de actieve startbaan is dubieus. Daarbij had het vliegtuig van Pan Am de opgedragen afslag gemist.
Een complex ongeluk waar in luchtvaartkringen heel veel aandacht aan is besteed, en waar op allerlei gebieden diepgaand lering uit is getrokken. Van betere cockpit-procedures met een minder steile hiërarchie, tot betere apparatuur om vliegtuigen op de grond te kunnen zien op gespecialiseerde radarsystemen, voorschriften die het gebruik van startbanen onder dit soort omstandigheden sterk beperken, en apparatuur aan boord van vliegtuigen die de vliegers in staat stellen andere vliegtuigen te detecteren.
hele dichte mist zelfs. De KLM piloot steeg op zonder toestemming van de verkeersleider en crashte daardoor met Pan Am. Er was stress want vanwege en bommelding moest KLM uitwijken naar tenerife, maar ze waren onderweg naar Gran Canaria
In de cockpit was verwarring over die toestemming. De gezagvoerder was ervan overtuigd dat die toestemming was verkregen. De tweede piloot en de boordwerktuigkundige twijfelden.
Op de verkeerstoren (zo werd destijds beweerd) had men meer aandacht voor een belangrijke voetbalwedstrijd dan voor het vliegverkeer.
En de stress kwam niet zozeer door de bommelding op Gran Canaria die tot het uitwijken naar Tenerife had geleid, maar door de snel slechter wordende zichtcondities op Tenerife. Beneden een bepaalde zichtwaarde is het niet langer toegestaan te vertrekken, en dat moment zat eraan te komen.
Onder dergelijke omstandigheden twee vliegtuigen gebruik laten maken van de actieve startbaan is dubieus. Daarbij had het vliegtuig van Pan Am de opgedragen afslag gemist.
Een complex ongeluk waar in luchtvaartkringen heel veel aandacht aan is besteed, en waar op allerlei gebieden diepgaand lering uit is getrokken. Van betere cockpit-procedures met een minder steile hiërarchie, tot betere apparatuur om vliegtuigen op de grond te kunnen zien op gespecialiseerde radarsystemen, voorschriften die het gebruik van startbanen onder dit soort omstandigheden sterk beperken, en apparatuur aan boord van vliegtuigen die de vliegers in staat stellen andere vliegtuigen te detecteren.
donderdag 4 juni 2009 11:18
De stress op Tenerife werd indirect ook veroorzaakt door de bommelding op Las Palmas. Daardoor moesten grote vliegtuigen uitwijken naar Tenerife waar het ongewoon druk werd. Taxiën moest via de start- en landingsbaan omdat de taxibaan vol stond met geparkeerde toestellen. De KLM Boeing moest tanken, dat duurt bij zo'n groot toestel vrij lang. Het Panam toestel wilde snel vertrekken maar kon niet verder omdat de KLM boeing net te breed was om te passeren. Daardoor ontstond irritatie in beide cabines. De KLM gezagvoerder raakte in tijdnood; als de vliegtijd van de bemanning werd overschreden mocht hij niet meer opstijgen en moest er voor alle passagiers hotelaccomodatie worden geboekt (=> oponthoud en extra kosten). Hij was dus erg gebrand om snel op te stijgen toen hij klaar was met tanken en naar de kop van de startbaan ging. De Panam taxiede vervolgens over de startbaan maar miste een afslag (mogelijk bewust; de opgegeven afslag 3 was voor zo'n groot toestel veel te krap, de volgende afslag 4 was veel beter geschikt). De mist, de gebrekkige apparatuur en de haperende communicatie deden de rest. En zoals Jaap aangaf: de hierarchie in de cabine, waar de gezagvoerder de baas was.
Ironisch genoeg heeft dus een veiligheidsmaatregel (de kort daarvoor ingevoerde nieuwe werk- en rusttijden regeling) er ook toe bijgedragen dat de Tenerife ramp plaatsvond.
Ook het besluit om de KLM Boeing eerst helemaal vol te tanken speelde een rol: daardoor werd het toestel veel zwaarder. Met minder kerosine aan boord had hij waarschijnlijk eerder op kunnen stijgen en zo over de Panam Boeing kunnen wippen.
Zoals altijd was het een combinatie van factoren die leidde tot een ramp. En altijd wordt veel onderzoek gedaan naar de oorzaken om zo het vliegen nog veiliger te maken.
Ironisch genoeg heeft dus een veiligheidsmaatregel (de kort daarvoor ingevoerde nieuwe werk- en rusttijden regeling) er ook toe bijgedragen dat de Tenerife ramp plaatsvond.
Ook het besluit om de KLM Boeing eerst helemaal vol te tanken speelde een rol: daardoor werd het toestel veel zwaarder. Met minder kerosine aan boord had hij waarschijnlijk eerder op kunnen stijgen en zo over de Panam Boeing kunnen wippen.
Zoals altijd was het een combinatie van factoren die leidde tot een ramp. En altijd wordt veel onderzoek gedaan naar de oorzaken om zo het vliegen nog veiliger te maken.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 4 juni 2009 18:13
'Vliegtuig Air France vloog te langzaam voor crash'
do 4 jun 2009, 14:30 Door: DAG
Het vliegtuig van Air France dat maandag neerstortte in de Atlantische Oceaan, vloog kort voor de ramp te langzaam. Dat schrijft de Franse krant Le Monde donderdag op basis van bronnen die betrokken zijn bij het onderzoek.
Volgens de krant zal producent Airbus een aanwijzing gaan geven over de snelheid van de A330 in slecht weer. Airbus zelf wilde niet reageren op het verhaal in Le Monde.
Wrakstukken
Er is nog weinig bekend over het ongeluk met het vliegtuig waarin 228 mensen zaten. Inmiddels zijn wrakstukken gevonden en is het onderzoek in volle gang. Op zee zijn grote plassen kerosine aangetroffen, wat een bomaanslag op het vliegtuig zou uitsluiten.
Fel licht
In de Spaanse krant El Mundo stond donderdag een artikel over de piloot van een vliegtuig dat achter het ramptoestel vloog. ,,Opeens zagen we een fel wit licht, dat in een verticale baan naar beneden ging en binnen zes seconden verdween”, aldus de piloot. Mogelijk heeft hij het neerstorten van de Airbus gezien.
Bommelding
Misschien puur toeval, maar de Franse vliegtuigmaatschappij Air France kreeg vijf dagen voor de fatale crash een bommelding binnen, zo meldden diverse media woensdag.
do 4 jun 2009, 14:30 Door: DAG
Het vliegtuig van Air France dat maandag neerstortte in de Atlantische Oceaan, vloog kort voor de ramp te langzaam. Dat schrijft de Franse krant Le Monde donderdag op basis van bronnen die betrokken zijn bij het onderzoek.
Volgens de krant zal producent Airbus een aanwijzing gaan geven over de snelheid van de A330 in slecht weer. Airbus zelf wilde niet reageren op het verhaal in Le Monde.
Wrakstukken
Er is nog weinig bekend over het ongeluk met het vliegtuig waarin 228 mensen zaten. Inmiddels zijn wrakstukken gevonden en is het onderzoek in volle gang. Op zee zijn grote plassen kerosine aangetroffen, wat een bomaanslag op het vliegtuig zou uitsluiten.
Fel licht
In de Spaanse krant El Mundo stond donderdag een artikel over de piloot van een vliegtuig dat achter het ramptoestel vloog. ,,Opeens zagen we een fel wit licht, dat in een verticale baan naar beneden ging en binnen zes seconden verdween”, aldus de piloot. Mogelijk heeft hij het neerstorten van de Airbus gezien.
Bommelding
Misschien puur toeval, maar de Franse vliegtuigmaatschappij Air France kreeg vijf dagen voor de fatale crash een bommelding binnen, zo meldden diverse media woensdag.
vrijdag 5 juni 2009 07:37
Aanslag gevreesd
Nu brokstukken verspreid over een afstand van meer dan 300 kilometer worden gevonden, wijst alles erop dat het toestel met 228 inzittenden vrijwel zeker al op de vlieghoogte van bijna twaalf kilometer is geëxplodeerd.
De Spaanse krant El Mundo citeerde gisteren een piloot van een vliegtuig dat achter het ramptoestel vloog. "Opeens zagen we een fel wit licht, dat in een verticale baan naar beneden ging en binnen zes seconden verdween", aldus de piloot. Op zee zijn grote plassen kerosine aangetroffen, wat ook op een bomaanslag zou kunnen wijzen. Bij een explosie van de kerosinetanks in de vleugels - ook een mogelijke oorzaak - zou een olievlek van dergelijk omvang uitgesloten zijn geweest.
De geheime diensten van Frankrijk, Brazilië en ook de VS zijn inmiddels bij het onderzoek betrokken, zo melden luchtvaartkringen in Rio de Janeiro. Ook is het veiligheidstoezicht op Air France-vluchten wereldwijd opgevoerd.
Ook vluchten van de KLM, die tot dezelfde luchtvaartonderneming behoort, staan onder verscherpt toezicht. Officieel zijn over die extra veiligheidsmaatregelen geen mededelingen gedaan. Een paar dagen voor de ramp is er in Buenos Aires een bommelding geweest voor een Air France-toestel richting Parijs, maar de politie trof geen explosieven aan.
Een explosie op grote hoogte kan weliswaar ook door weersomstandigheden of andere oorzaken ontstaan, maar een vliegtuig dat in volle vlucht zomaar uit de lucht valt, komt vrijwel nooit (meer) voor. De veiligheidsdrempels zijn daarvoor te groot geworden. De Airbus zou kort voor de ramp ook te langzaam hebben gevlogen.
Nu brokstukken verspreid over een afstand van meer dan 300 kilometer worden gevonden, wijst alles erop dat het toestel met 228 inzittenden vrijwel zeker al op de vlieghoogte van bijna twaalf kilometer is geëxplodeerd.
De Spaanse krant El Mundo citeerde gisteren een piloot van een vliegtuig dat achter het ramptoestel vloog. "Opeens zagen we een fel wit licht, dat in een verticale baan naar beneden ging en binnen zes seconden verdween", aldus de piloot. Op zee zijn grote plassen kerosine aangetroffen, wat ook op een bomaanslag zou kunnen wijzen. Bij een explosie van de kerosinetanks in de vleugels - ook een mogelijke oorzaak - zou een olievlek van dergelijk omvang uitgesloten zijn geweest.
De geheime diensten van Frankrijk, Brazilië en ook de VS zijn inmiddels bij het onderzoek betrokken, zo melden luchtvaartkringen in Rio de Janeiro. Ook is het veiligheidstoezicht op Air France-vluchten wereldwijd opgevoerd.
Ook vluchten van de KLM, die tot dezelfde luchtvaartonderneming behoort, staan onder verscherpt toezicht. Officieel zijn over die extra veiligheidsmaatregelen geen mededelingen gedaan. Een paar dagen voor de ramp is er in Buenos Aires een bommelding geweest voor een Air France-toestel richting Parijs, maar de politie trof geen explosieven aan.
Een explosie op grote hoogte kan weliswaar ook door weersomstandigheden of andere oorzaken ontstaan, maar een vliegtuig dat in volle vlucht zomaar uit de lucht valt, komt vrijwel nooit (meer) voor. De veiligheidsdrempels zijn daarvoor te groot geworden. De Airbus zou kort voor de ramp ook te langzaam hebben gevlogen.
Al een account? Log dan hier in.
