Het Ware Gezicht van Rita

04-04-2008 08:26 331 berichten
Van de Volkskrant:

AMSTERDAM - Rita Verdonk speelt de nationalistische kaart. De Nederlandse cultuur en vrijheden lopen gevaar en moeten worden beschermd, zei ze donderdagavond tijdens de officiële presentatie van Trots op Nederland. Het is voor het eerst dat een politieke beweging dat nationale gevoel zo nadrukkelijk aanspreekt.



Van haar website:

Trots op Nederland is een nieuwe politieke beweging voor de 98% van Nederland die zich niet meer betrokken voelt bij de politiek. Een beweging die prioriteiten wil stellen en de problemen waar we nu al jaren mee worstelen echt wil aanpakken. Maar ook nadrukkelijk een beweging die u erbij wil betrekken.



Wij geloven namelijk dat er wel degelijk oplossingen te vinden zijn voor onze problemen. Maar die oplossingen vind je niet op het Binnenhof, die vind je in het land. Daarom willen we samen met u de problemen in kaart gaan brengen en ook gezamenlijk de oplossingen formuleren. Om dat te bereiken zal Rita Verdonk de komende tijd veel het land ingaan om met mensen zoals u van gedachten te wisselen.





Waarom heb ik het gevoel dat ze met kinderen staat te praten als ik dit lees? Is Rita een tweede Janmaat? Wie is er nog meer 'trots op Nederland'?



Damn wat ben ik blij dat ze bij de VVD weg is. Eindelijk het Ware Gezicht van deze vrouw!
Alle reacties Link kopieren
zeniiba schreef op 06 april 2008 @ 19:11:



edit: Het gaat hier dan denk ik om het 'wetenschappelijk instituut' met een eigen magazine (denkwijzer) maar helaas helaas... geen eigen website :/
De Groen van Prinstererstichting toevallig? http://wi.christenunie.nl/nieuws
nee, het heet blijkbaar gewoon 'wetenschappelijk instituut'.

Zie bijvoorbeeld deze info op de christenunie website. Ik denk tenminste dat dit het instituut is waar die gast van die lezing voor had gewerkt. Hij deed zelf trouwens biotechnologisch onderzoek, het alweer een of twee jaar geleden dus ik weet het fijne er niet meer van maar ik was wel impressed.



Ethiek an sich is geen wetenschap maar wel onderdeel van iedere wetenschappelijk discipline.. maar dat valt wellicht onder het kopje 'discussie op de komma'.



Dat alle argumenten terug te voeren zijn naar het christelijk geloof... de meeste mensen actief binnen de christenunie zullen zich christen noemen en derhalve zal er niet makkelijk een argument uit de christenuniegelederen rollen die strijdig is met het christelijk geloof... dat is wel duidelijk. Is dat echter ook een probleem? Er zijn meerder wegen die naar Rome leiden en dit instituut waarvan ik me dus heb laten wijsmaken dat het in hoog aanzien staat bij de collega's van partijen die een dergelijk instituud ontberen lijkt me een duidelijke poging om ook op andere wijze tot standpunten te komen dan slechts door het lezen van de bijbel. Ik zeg: hulde christenunie?!



Het lijkt me niet dat de standpunten van andere partijen niet gekleurd zijn door de achtergrond van de leden... ik wacht op het eerste socialistiche voorstel van de VVD, het eerste economie-boven-mileu voortel van groenlinks en het eerste pro-royalty voorstel van D66...
Alle reacties Link kopieren
Dhelia, wat heb je een lastige naam... Wel mooi, maar "wij Nederlanders" zijn geneigd om de h op plaats 3 te zetten.



Met veel belangstelling heb ik de uitwisseling tussen jou en Enigme gevolgd. Leerzaam en genoeglijk.
Alle reacties Link kopieren
zeniiba schreef op 06 april 2008 @ 20:02:

nee, het heet blijkbaar gewoon 'wetenschappelijk instituut'.

Zie bijvoorbeeld deze info op de christenunie website.



.
Da's dezelfde ;-)
Alle reacties Link kopieren
NuitBlanche schreef op 06 april 2008 @ 20:44:

Dhelia, wat heb je een lastige naam... Wel mooi, maar "wij Nederlanders" zijn geneigd om de h op plaats 3 te zetten.


Tja, rare jongens, die Grieken... Maar ik luister ook naar verbasteringen :)



Met veel belangstelling heb ik de uitwisseling tussen jou en Enigme gevolgd. Leerzaam en genoeglijk.
Dank je :) Wow, al m'n tweede forumcompliment dit weekend, errug jammer dat uitgerekend nu mijn man me achter de computer wegjaagt omdat hij de sollicitatiebrief-van-z'n-leven moet gaan schrijven. Ach ja, all for the good cause :-p
Even tussendoor: 'uitwijden' heeft in deze licht religieus getinte discussie ongetwijfeld een prettige bijbetekenis, maar het werkwoord dat jullie bedoelen moet toch echt 'uitweiden' zijn.
Alle reacties Link kopieren
complicated schreef op 06 april 2008 @ 20:51:

Even tussendoor: 'uitwijden' heeft in deze licht religieus getinte discussie ongetwijfeld een prettige bijbetekenis, maar het werkwoord dat jullie bedoelen moet toch echt 'uitweiden' zijn.
:-$
Alle reacties Link kopieren
las ik van de week nou dat Rita de doodstraf graag weer terug ziet?......
Alle reacties Link kopieren




Woops, excusez ;-)



Oh het quoten ging niet goed...Excusez wat betreft de taalfout.
lievebees schreef op 06 april 2008 @ 21:44:

las ik van de week nou dat Rita de doodstraf graag weer terug ziet?......
Nee, een meerderheid van haar potentiele stemmers... Rita zelf heeft geen mening.
Alle reacties Link kopieren
57% van de potentiele Rita-stemmers willen de doodstraf terug, terwijl over de gehele bevolking dat cijfer op 42% ligt.



Ikzelf vind die 42% eigenlijk verontrustender dan die 57%, of is dat raar?
Ik vind die 42% ook eng. Zijn we het ook eens ergens over eens, Nijn. Sjezis, wat veel, en dat in deze moderne tijden.
Alle reacties Link kopieren
Nee, Nijn..ik denk ook niet dat dat raar is. Ik schrik eigenlijk een beetje van dat getal... :-(
Alle reacties Link kopieren
gelukkig ben ik niet de enige...
Alle reacties Link kopieren
complicated schreef op 06 april 2008 @ 22:36:

Ik vind die 42% ook eng. Zijn we het ook eens ergens over eens, Nijn. Sjezis, wat veel, en dat in deze moderne tijden.
Nou en dat dan ook nog na zo veel missers van het OM: Puttense moord, Schiedamse moord, Lucia de B en er zijn er nog meer.
Inderdaad, dat zou een doodstraf nog veel wranger gemaakt hebben en dat is ook één van de redenen dat ik ertegen ben. Het is onomkeerbaar, zoals Willem laatst -- tot mijn verrassing -- zo mooi verwoordde.
Alle reacties Link kopieren
Ik snap er helemaal niks van, wie zijn dan dan eigenlijk, die 42%? Vanmiddag had ik het erover met een paar vrienden, maar we wisten allemaal vrij zeker dat we niemand kenden die de doodstraf zou willen herinvoeren, en toch zou dat dus wèl zo moeten zijn, statistisch gezien, dus @-( maar wie dan?!
Alle reacties Link kopieren
Dat zijn al die mensen die ook niet hardop zeggen dat ze op TON of de PVV stemmen omdat dat 'not done' is maar in de stilte van het stemhokje toch dat rode kruisje aantikken. Diezelfde mensen geven in een anonieme enquete wel aan dat ze voor de doodstraf zijn terwijl ze dat in een groepje vrienden nooit (of minder makkelijk) zouden doen.



(PS: Is geen oordeel over jouw vrienden hoor Yette ;-))
Alle reacties Link kopieren
Dat denk ik ook, Ikke.
Alle reacties Link kopieren
Donkeyshot schreef op 05 april 2008 @ 23:56:

Ik ben niet eens een gelovige maar ik kan wel logisch nadenken. Zou je ook eens moeten proberen.

(..)

En ik daag je bij deze uit om zelfs maar één uitspraak van Christus te noemen waarin hij oproept tot haat of geweld tegen wie dan ook. Make my day zou ik zeggen.




Christenen noemen zich over het algemeen 'Katholiek', 'Orthodox', 'Hervormd' of 'Gereformeerd', al naar gelang hun kerkgenootschap. Elk van die sektes heeft andere gewoonten en gebruiken, waarbij ze zich in meerdere, of mindere mate op de uitspraken van Christus, zoals opgetekend in het NT, beroepen.

Daarnaast vormt het OT een integraal onderdeel van de Bijbel, en in dat deel van het boekwerk dat alle Christelijke sektes sinds het concordaat van Nicea met elkaar delen, staan opdrachten en regels die sterke gelijkenis vertonen met wat er in Joodse en Islamitische religieuze boeken staat.



In de praktijk biedt deze ietwat bizarre, danwel hypocriete tegenstelling (naar gelang je affiniteit met het Christendom) je de mogelijkheid om te kiezen voor het toekeren van de andere wang, of het 'oog om oog, tand om tand' in elkaar beuken van je tegenstander, en het stenigen van hoeren, ongelovigen en ander gespuis (Ezechiël, Mozes, Leviticus en anderen).

Dat het Christendom (alle sekten) zich anno 2008 presenteert als vredelievend en verdraagzaam, terwijl ze in de praktijk er vrolijk op los beuken (of tenminste toejuichen dat anderen dat doen) is vooral een kwestie van macht en de goedgelovigheid (cq desinteresse) van het eigen publiek. 'Marketing-technisch' vreselijk slim, zolang er niemand opstaat die hen beoordeelt op hun daden alleen, en hun bedoelingen beschouwt als verkooppraatjes.



Dat jij erop aandringt dat we louter naar het NT moeten kijken als we het over de praktijk van het Christendom hebben, is de hypocrisie ten top. Als je erover hebt nagedacht althans, zoals je beweert. Dan kan ik het bij jou niet meer wijten aan een vergevorderde naïviteit omdat je je hebt laten inpakken door de marketing-strategie. Jij onderschrijft die marketing-strategie als zodanig, kennelijk. Je weet dondersgoed dat het OT onderdeel is van elk Christelijk geloof, maar het komt je even niet zo goed uit om dat te bevestigen. Daarmee ga je weer zwaaien als een Christelijk geïnspireerde militair weigert Afghanen or Irakezen af te knallen. Dat is dan een beetje het 'goed bewaarde geheim' voor 'ons Christenen'.
Alle reacties Link kopieren
Er is inmiddels veel discussie over de programma-punten van Verdonk en Wilders. Maar het grote probleem is, dat deze politici feitelijk geen programma hebben! Van Wilders kun je nog zeggen dat hij als programma het invoeren van de Apartheid in Nederland heeft, zoals Kadima en Likud voor ogen staat in Israël. Maar Verdonk is een dobber op volle zee. Het gaat haar om macht, met hoofdletters.



Beide politici zijn warm voorstander van private financiering van hun 'bewegingen' naar Amerikaans voorbeeld. David Rothkopf schrijft daarover in 'Superclass':



'(But in such cases, political and economic elites are so intertwined that it is hard not to see elements of self-dealing).

Compounding this phenomenon is the fact that to a much greater extent than in most other countries (where political campaigns are publicly financed), America's system of campaign finance has what can only be described as a corrupting effect, making politicians dependent first on donors and only secondary on voters at large'.




De gevolgen zijn in de VS goed zichtbaar, waar de ultra-rijken van Bush (maar voorheen ook van Clinton) allerlei maatregelen gedaan krijgen waar zij in financieel opzicht flink beter van worden, maar die de belastingbetaler behoorlijk geld kosten. Naast de belastingverlagingen voor de ultra-rijken onder Bush, zijn dat ook uiteenlopende ingrepen om te voorkomen dat de ultra-rijken grote verliezen moeten incasseren als de bedrijven waar zij in hebben geïnvesteerd failliet dreigen te gaan. Zoals bij Bear Stearns recentelijk. Miljarden aan overheidsgeld verdwijnen dan richting toch al behoorlijk kapitaalkrachtige banken, en dat geld moet toch érgens vandaan komen. En dat is nu ook niet meer de belasting op koerswinsten, als het aan Bush ligt. Want die heeft hij verlaagd van 45 % naar 15 %.



Degenen die overwegen om op Verdonk te stemmen, moeten zich afvragen of ze er baat bij hebben als haar geldschieters, de projectontwikkelaars, het in ons land voor het zeggen krijgen.



En vind je Wilders wel charmant, vraag je dan af of je het plezierig zou vinden om in Israël te wonen en werken.



De rest is versiering.
Alle reacties Link kopieren
Ikke1971 schreef op 07 april 2008 @ 00:13:

Dat zijn al die mensen die ook niet hardop zeggen dat ze op TON of de PVV stemmen omdat dat 'not done' is maar in de stilte van het stemhokje toch dat rode kruisje aantikken. Diezelfde mensen geven in een anonieme enquete wel aan dat ze voor de doodstraf zijn terwijl ze dat in een groepje vrienden nooit (of minder makkelijk) zouden doen.



(PS: Is geen oordeel over jouw vrienden hoor Yette ;-))




O.o



Dat zou een verklaring kunnen zijn. Maar waar zijn ze dan bang voor? Van de nationalisten is bekend dat ze een (al dan niet terechte) angst voor bepaalde bevolkingsgroepen aanwenden om zichzelf zogenaamd het zwijgen op te leggen. Zogenaamd, omdat ze in de praktijk voortdurend ongevraagd en schaamteloos hun domme ongenuanceerde mening uiten. Maar wat de doodstraf herinvoeren betreft, is het ergste dat je als voorstander kan gebeuren, dat er een tegenstander (58% van de bevolking) in de buurt is, die het niet met je eens zal zijn. Niet meer en niet minder. Raar dan toch dat deze blijkbaar wijdverbreidde mening desalniettemin taboe is? Of zou het alleen maar 'taboe' zijn omdat het bij rechts zo verschrikkelijk populair is om net te doen alsof er lef voor nodig is om te zeggen wat je vindt?
Alle reacties Link kopieren
Nijntje schreef op 06 april 2008 @ 22:05:

57% van de potentiele Rita-stemmers willen de doodstraf terug, terwijl over de gehele bevolking dat cijfer op 42% ligt.



Ikzelf vind die 42% eigenlijk verontrustender dan die 57%, of is dat raar?




Daar schrok ik ook van ja, van die 42%. En eerlijk gezegd ken ik ook niemand in mijn vrienden/familie-kring die voor de doodstraf is. (nou, weet het niet van iedereen zeker, niet gevraagd, maar ik ken ze wel zo'n beetje zeg maar ;-) )

Vraag me dus wel af waar dat percentage vandaan komt (welk onderzoek?)
Alle reacties Link kopieren
yette schreef op 07 april 2008 @ 10:07:

[...]



Dat zou een verklaring kunnen zijn. Maar waar zijn ze dan bang voor? Van de nationalisten is bekend dat ze een (al dan niet terechte) angst voor bepaalde bevolkingsgroepen aanwenden om zichzelf zogenaamd het zwijgen op te leggen.



Interessante observatie Yette. Dat was bij mij niet "bekend" hoor. Ik vind het nogal een boude stelling. kan je die ook onderbouwen? Komt het uit sociologisch onderzoek? Zou kunnen hoor, ik weet het niet.



Zogenaamd, omdat ze in de praktijk voortdurend ongevraagd en schaamteloos hun domme ongenuanceerde mening uiten.



Idem.



Maar wat de doodstraf herinvoeren betreft, is het ergste dat je als voorstander kan gebeuren, dat er een tegenstander (58% van de bevolking) in de buurt is, die het niet met je eens zal zijn. Niet meer en niet minder. Raar dan toch dat deze blijkbaar wijdverbreidde mening desalniettemin taboe is? Of zou het alleen maar 'taboe' zijn omdat het bij rechts zo verschrikkelijk populair is om net te doen alsof er lef voor nodig is om te zeggen wat je vindt?






Ik kan dat als leken-psycholoog wel verklaren hoor. Zolang jij niet weet of je gesprekspartner het wel met je eens is, ga je die door jou onpolulair veronderstelde mening niet rondbazuinen.



Misschien nu blijkt dat bijna de helft van de NL-ers voor de doodstraf is, dat het ineens veel vaker als onderwerp op de koffietafel komt. Omdat men idd het idee heeft niet bang te hoeven zijn voor een scherpe terechtwijzing.



Ik herken dat ook nog wel van een paar jaar geleden, discussies met vrienden. Als je dat een afwijkende opmerking maakte over "de buitenlanders", dan kreeg je de hele meute over je heen (dan heb ik het niet perse over mijzelf hoor, ik zeg dit in het algemeen). Dat laat je dan wel uit je hoofd. Ik weet niet of dat fenomeen herkenbaar is?
Alle reacties Link kopieren
Ook daar zijn weer op en neer bewegingen in volgens mij. In de tijd van Fortuyn bijvoorbeeld was het ineens helemaal 'hip' om wel te zeggen dat je achter hem stond en dat je op hem zou stemmen. Ineens was het oke om je af te zetten tegen de gevestigde orde. Dat lijkt nu echter niet aan de orde. En waar dat aan ligt? Waarom een paar jaar geleden wel en nu niet? Ik heb geen idee.



In kleinere kring (zoals de benoemde koffietafel) is het "natuurlijk" wel verkaarbaar op een manier zoals Nijntje die uitlegt. Liever maar niets zeggen en de lieve vrede bewaren dan jezelf ellenlang te moeten gaan zitten verdedigen (waar je helemaal geen zin in hebt waarschijnlijk). Weet je echter zeker dat er aan die koffietafel 3 medestanders zitten is het veel aantrekkelijker om wel je mond open te doen. Je zal dan bijval krijgen en de discussie niet alleen hoeven voeren.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven