Mannen en prostituees? Vraag maar raak!

12-04-2015 13:50 3029 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik merk dat vrouwen vaak nieuwsgierig zijn naar hoe het eraan toe gaat als mannen prostituees bezoeken. Ik heb in m'n leven meer dan 1000 keer een bezoekje gebracht (ik denk bij zo'n 600 a 700 verschillende dames) - dus vraag maar raak! Ik zal alle vragen zo eerlijk mogelijk beantwoorden en de dingen niet mooier maken dan ze zijn.
-
Dag Hans, ik ben wel klaar met jou.
Alle reacties Link kopieren
quote:Bambi schreef op 26 juli 2016 @ 23:55:

Dag Hans, ik ben wel klaar met jou.

Doei! Ik ben evengoed klaar met jou.



Ik heb dat niet eerder meegemaakt. Iemand stelt vragen en wil niet wachten op het antwoord. Moet direct meteen op het presenteerblaadje gegeven worden, anders wordt mevrouw Bambi boos. Ja... het ligt aan mij.
World of Warcraft: Legion
Ik heb nergens gezegd dat je direct moest antwoorden. Al antwoord je pas over een week, ook prima.



Sterker nog, ik geef zelfs -aardig bedoeld!- aan dat je voor mij niet speciaal die documentaire opnieuw hoeft te bekijken. Dat je de essentie gemist hebt, anders had je het stuk dwang toch al genoemd in je samenvatting?



Je leest alles vanuit een negatieve kijk.

Je bent agressief en verdedigend maar ik val je niet aan.
Alle reacties Link kopieren
Het probleem is dat je mij geen enkele ruimte geeft; in elk geval ervaar ik dat zo (er zijn ook nog andere zaken in mijn leven dan dit forum). Het kan zijn dat ik wat gemist heb. Nog voordat ik goed gereageerd heb, zijn er al reacties, dat ik dat zou negeren. Gezien de eerdere berichten en de houding van anderen, komt voor mij deze reactie niet uit de lucht vallen.



Maar goed, ik zal vertellen waarom ik niet eerder heb gereageerd. Nadat ik de uitzending bekeken had, gaf ik een korte reactie vanmiddag. Daarna had ik andere dingen, hoewel ik vakantie heb. Ten eerste moest ik wachten op een pakketje. Ten tweede moest ik boodschappen halen want ik ging koken voor drie man. Dat koken nam nogal wat tijd in beslag want het was een ovengerecht. Er werd gegeten en ik was later thuis. Toen waren er een aantal programma's, een paar programma's over de politie, en Overtreders, op de TV en ik zou later weer kijken naar dit topic. Ik woon alleen, dus valt er thuis af en toe wat te regelen.



Ik dacht: ik kijk de fragmenten van de uitzending opnieuw (en ook deel 2, 3 en 4 waar ik nog niet eens op gereageerd heb, en daarin zullen ook nog fragmenten zijn over zaken over uitbuiting en mensenhandel) en kijk ik wat ik gemist heb. Ik heb nog niet eens gereageerd op de andere 3 delen.
World of Warcraft: Legion
Hans, echt, ik vind het heel aardig dat je uitleg geeft maar dat is niet nodig. Beter nog zou je het verwijderen, die uitleg. Goed bedoeld!



Natuurlijk hoef je niet gelijk te reageren, we zitten beiden al 100 jaar op dit forum en weten toch hoe het werkt?

Wil je mijn post proberen niet zo negatief te lezen?



Voel je niet verplicht om de documentaire nog eens te bekijken. Je hoeft zelfs geen antwoord te geven. Als je zelf maar een beetje tot het inzicht bent gekomen dat prostitutie zelden zonder dwang vanuit anderen bestaat. Zelden dus niet nooit.



Kumbaya vanuit Sardinië.
quote:tonkje schreef op 26 juli 2016 @ 21:36:

[...]





Nou, dit vind ik niet zo aardig van je. Praten voor iemand anders. Laat Hans zelf wel/niet reageren!



Het is helaas de waarheid.



Jaren geleden was Hans anders, een leuke kerel met een leuke bijdrage. Nu komt Hans hier alleen maar zijn hoerenloperij goedpraten.
Alle reacties Link kopieren
quote:Dubbz schreef op 27 juli 2016 @ 05:36:

[...]





Het is helaas de waarheid.



Jaren geleden was Hans anders, een leuke kerel met een leuke bijdrage. Nu komt Hans hier alleen maar zijn hoerenloperij goedpraten.Het is wat, Dubbz. Ook als ik (nog) niet reageer, is het niet goed. "We wachten niet op hem, we hebben onze mening al klaar." Bepaalde lieden komen hier langs. "Even kijken of Hans gereageerd heeft, ook al is het midden in de nacht (kijk naar de tijden!). Nee, dan hebben we onze verwijten klaar." Ik zit 's nachts zelden op het forum, meestal slaap ik.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:Bambi schreef op 26 juli 2016 @ 20:23:

Heb je ook de beschrijvingen gehoord van deze dames en het OM, dat zij NL in kwamen onder valse voorwendselen? Dat zij als danseres of model een baan zouden krijgen maar in de prostitutie terecht kwamen? Zag je de emotie/tranen in de ogen van deze officier van justitie wiens werk het is om deze vorm van mensenhandel en uitbuiting een halt toe te roepen? Hoorde je de cijfers op jaarbasis?

Zij spreekt over ongeveer 4000 à 7000 prostituees op jaarbasis. Ik heb nu meer gelet op waar ze precies in Hongarije rondreed (in het eerste stukje, zie de lijst van tijden in de video waarin mensenhandel ter sprake komt). Het was in een Roma-wijk. Roma hebben een cultuur die niet bepaald de onze is: hebben volstrekt andere waarden en normen dan wij in West-Europa, overigens niet bedoeld om te discrimineren, maar ik wens naar de feiten te kijken en ook de relatie tussen Roma en Hongaarse prostituees op de Wallen in Amsterdam. Wat ik haar vooral hoor zeggen, is, dat de meeste meisjes vanwege de armoede in Amsterdam gaan werken en vervolgens worden uitgebuit. Ook dat zij daar niet vrolijk van wordt (dat zij ze letterlijk). En ik lees soms inderdaad de emotie en de intonatie van haar spraak geeft ook een clou: ze maakt zich zorgen, maar ik ken haar verder niet goed; ik ken haar alleen van deze serie, en soms duikt zij ook in andere programma's op.



Ik schreef al eerder dat zij geen negatieve indruk achterlaat. Er bestáát mensenhandel en uitbuiting, en dan niet alleen van Oost-Europese prostituees. 1 % of 10 % van de vrouwen gedwongen kunnen toch onaanvaardbare aantallen geven, dus mensenhandel moet zeer serieus worden genomen. De overheid doet wel iets, maar onvoldoende. Ook autochtone prostituees kunnen slachtoffer zijn van bijvoorbeeld loverboys. Deze en andere misstanden moeten uit de prostitutie worden gehaald en de politie heeft daar nog enige controle op. Verbiedt men prostitutie, gaat het illegaal en is er geen zicht meer op. Mensenhandelaren weten dat.



Omdat mensen graag mijn autisme en het betalen voor seks erbij halen om mijn uitspraken te proberen te ontkrachten het volgende (ik vind dat nauwelijks relevant, want ik wil meer voor de sekswerkers opkomen, waarbij voor elk soort misstand geen plaats is):

- De frequentie van betalen voor seks is met elk jaar minder geworden (één paar keer per jaar, maar ik wil er ooit helemaal mee stoppen);

- Het aantal verschillende prostituees en escorts is drastisch afgenomen: slechts 2 of 3;

- Deze prostituees zijn autochtoon. Één is een ZZP-er die een nuru-werkruimte heeft, de ander is een pornoster met een SM-studio. Andere prostituees bezoek ik niet;

- Ik bezoek de Wallen niet. Het soort prostitutie daar is niet mijn ding (meer GFE). Van Oost-Europese prostituees daar heb ik zo mijn twijfels. Deze twijfels zijn gebaseerd op omstandigheden waarin deze vrouwen mogelijk verkeren. De Aanklagers is niet de enige bron.



Ik pleit daarom voor meer openheid over prostitutie, geen stigmatisering, geen uitbuiting en mensenhandel of een effectievere aanpak daarvan, geen spelletjes van de overheid (Project 1012, sluiting Zandpad, sluiting Reeperbahn in Breda op twijfelachtige gronden).
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
Je hebt natuurlijk helemaal gelijk hans.



De georganiseerde misdaad van in de VS de grootste tegenstander van het einde van de drooglegging. Is nu de grootste tegenstander van het legaliseren van wiet, en is de grootste voorstander van een verbod op prostitutie. En dat is vanuit de georganiseerde misdaad een volledig rationele overweging, winstmaximalisatie.



Maar ja mensen die hun eigen moraliteit meer waarde toekennen dan ratio zul je nooit kunnen overtuigen, en andersom gaat het evenmin lukken.
Altijd in voor een lekkere leuke middag
Alle reacties Link kopieren
quote:hans66 schreef op 20 juli 2016 @ 22:05:

[...]



Mijn God, wat ben jij een grappenmaker! Verplaats je je in de prostituee en laat jouw referentiekader eens los! De prostituees (of escort of welke andere sekswerker dan ook) kiest er in 90 % van de gevallen (landelijk gemiddelde) of 98 % (op de Wallen) er zelf voor. Wie ben jij om voor haar te spreken en over haar te oordelen? Ook als ze er zelf voor kiest wil dat niet zeggen dat ze elke neukpartij retegeil vindt.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
Alle reacties Link kopieren
quote:Gamayun schreef op 27 juli 2016 @ 11:36:

[...]

Ook als ze er zelf voor kiest wil dat niet zeggen dat ze elke neukpartij retegeil vindt.Ze doet het dan ook niet voor de geilheid, maar voor het geld.
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
Alle reacties Link kopieren
quote:Gamayun schreef op 27 juli 2016 @ 11:36:

[...]





Ook als ze er zelf voor kiest wil dat niet zeggen dat ze elke neukpartij retegeil vindt.Dat heb ik nooit gezegd.
World of Warcraft: Legion
quote:hans66 schreef op 27 juli 2016 @ 07:20:

[...]



Het is wat, Dubbz. Ook als ik (nog) niet reageer, is het niet goed. "We wachten niet op hem, we hebben onze mening al klaar." Bepaalde lieden komen hier langs. "Even kijken of Hans gereageerd heeft, ook al is het midden in de nacht (kijk naar de tijden!). Nee, dan hebben we onze verwijten klaar." Ik zit 's nachts zelden op het forum, meestal slaap ik.

Blijf toch niet zo hangen in je riedel. Lees mijn bericht nogeens. En dan heb ik het totaal niet over dat je te laat zou reageren.



Je was vroeger een leuke forummer, nu sta je bekend als die hoerenloper die zijn straatje steeds schoonveegt en schijt heeft aan het welzijn van de medemens (in dit geval dus de prostituees).
quote:- De frequentie van betalen voor seks is met elk jaar minder geworden (één paar keer per jaar, maar ik wil er ooit helemaal mee stoppen)).Waarom wil je er mee stoppen?
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij is het één van jouw stokpaardjes dat het overgrote merendeel van de prostituees het heus heel vrijwillig doet en ik krijg de indruk dat jij dat koppelt aan het idee dat ze er dus ook heus van geniet. Vrijwillige prostituees zullen heus af en toe een klant treffen met wie ze het seksueel naar hun zin hebben, maar het merendeel van de neukpartijen zal fysiek echt niet bevredigend voor haar zijn.

Ik vind het lastig me voor te stellen dat een man het leuk vindt te betalen voor seks en een vrouw te neuken waarvan hij weet dat ze alles bij elkaar acteert. Dat laatste zullen ze natuurlijk vaak ontkennen: "Ik ben één van die weinigen met wie ze het écht naar haar zin heeft". Ach, misschien is dat de reden dat mannen betalen voor seks... zodat ze zichzelf kunnen wijsmaken dat ze zulke seksgoden zijn dat ze zelfs een prostituee een fantastische tijd kunnen bezorgen?
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
Alle reacties Link kopieren
quote:YouWish schreef op 27 juli 2016 @ 11:56:

[...]





Waarom wil je er mee stoppen?Het is wat mij betreft niet het eindstation.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
Dubbz,



Lees jij de opmerking van YouWish en Tonkjes reactie daarop.



Ik ben alleen een leuke forummer als ik jou naar de mond praat.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
Wat mij hier toch wel verbaasd is hoeveel mensen het kennelijk moreel verwerpelijk, (onacceptabel/onredelijk) gevaarlijk voor de gezondheid en nota bene gevaarlijk voor de geestelijke gezondheid vinden om sex voor geld te ruilen?



Elk werk heeft natuurlijk zijn gezondheidsrisico's, geestelijk als lichamelijk. Die bij prostitutie lijken mij groter, maar niet onredelijk groot ook niet in verhouding met de verdiensten. Dus geloof ik best dat er ook voldoende vrouwen zijn die rationeel in staat zijn de voor- en nadelen tegen elkaar af te wezen en in vrijheid, onafhankelijk en bij gezond verstand de keuze te maken om als hoer geld te gaan verdienen.



Wat mij verbaast is impliciete uitspraken hier als zou sex alleen zijn toegestaan als de vrouw daar ook van geniet. ("Denk maar niet dat zij er van geniet!"). Het lijkt mij dat dergelijke moralistische restricties aan het uitleven van sexualiteit juist ongezond zijn voor de psychische gezondheid en het welbevinden denk daarbij ook aan de sexueel getinte neuroses en hysterieën zoals die in de hoogtijdagen van het psychoanalytisch onderzoek door professor Freud in veelvoud zijn beschreven. Ik had gehoopt dat we in Nederland anno 2016 wat vrijgevochtener sexuele moraal zouden kennen maar daar lijkt nog niet iedereen op dit wellicht toch wat conservatieve, of juist in feminisme doorgeschoten (misplaatst superieur achtende penishaatsters)?, forum aan toe te zijn?
Het heeft niks met seksueel vrijgevochten te maken, wat misplaatst!



Maar alles met de dames die dat werk doen omdat ze om welke reden dan ook geen andere optie zien dan zichzelf te prostitueren. Omdat ze gedwongen worden, omdat ze emotioneel beschadigde mensen zijn, omdat ze geen uitweg zien in hun ellende, omdat ze van huis iit geen eigen waarde hebben, of omdat ze in de handen zijn gevallen van de verkeerde mensen. En meestal een combinatie van dezen.



Dát is waar men zich hier zorgen over maakt ndus met je humanistische gewauwel ten spijt, het gaat over het welzijn van de vrouwen.
Alle reacties Link kopieren
Dubbs staat al klaar met een honkbalknuppel.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:Humanist71 schreef op 27 juli 2016 @ 12:51:

Wat mij hier toch wel verbaasd is hoeveel mensen het kennelijk moreel verwerpelijk, (onacceptabel/onredelijk) gevaarlijk voor de gezondheid en nota bene gevaarlijk voor de geestelijke gezondheid vinden om sex voor geld te ruilen?

Meen je dit? Denk je dat het niet messed met je kop als je je meerdere keren per dag moet laten bepotelen door mannen die je zelf niet uitgekozen hebt? En het blijft niet bij bepotelen, ze dringen ook nog bij jou naar binnen met een cm of 15-20. Reken maar dat dat iets doet met je hoofd, ik ben verbaasd dat je je daarover verbaasd.



Wat mij verbaast is impliciete uitspraken hier als zou sex alleen zijn toegestaan als de vrouw daar ook van geniet. ("Denk maar niet dat zij er van geniet!").

Toegestaan is misschien niet helemaal het juiste woord maar het is wel ons streven toch? Dat je beiden geniet? Zelfs als klant wil je toch de illusie hebben dat zij er enigszins lol aan beleefd? Hoe zie jij dat?
...
quote:hans66 schreef op 27 juli 2016 @ 13:07:

Dubbs staat al klaar met een honkbalknuppel.Ja klopt ja.
Alle reacties Link kopieren
Ik had het over stigmatisering en rechten van sekswerkers. Dit is een interessant verhaal over de ING Bank:



http://behindtheredlightd ... html#.V5aaF6XR9PI.twitter



Afkomstig van een prostituee, maar geloof maar wat je geloven wilt.



"I decided to give up [om een creditcard-optie te verkrijgen], since I knew this conversation was going nowhere, and he was just there to keep me going in circles with his bullshit answers. Fact is sadly enough, that even the most sexwork friendly bank in the Netherlands, the ING Bank doesn't want to accept sexworkers as acceptable customers. This does not just hold back improving the positions of sexorkers, as was the goal of the legalization back in 2000, but it even makes it more difficult to fight human trafficking. That's because of a big problem with proving human trafficking, is the fact that money is mostly earned cash, so there's no way to keep track of the money flows. This makes it particularly difficult for victims to prove that they were victims, and the often huge amounts of income that they gave away to their traffickers."
World of Warcraft: Legion
quote:hans66 schreef op 27 juli 2016 @ 13:35:

Ik had het over stigmatisering en rechten van sekswerkers. Dit is een interessant verhaal over de ING Bank:



http://behindtheredlightd ... html#.V5aaF6XR9PI.twitter



Afkomstig van een prostituee, maar geloof maar wat je geloven wilt.



"I decided to give up [om een creditcard-optie te verkrijgen], since I knew this conversation was going nowhere, and he was just there to keep me going in circles with his bullshit answers. Fact is sadly enough, that even the most sexwork friendly bank in the Netherlands, the ING Bank doesn't want to accept sexworkers as acceptable customers. This does not just hold back improving the positions of sexorkers, as was the goal of the legalization back in 2000, but it even makes it more difficult to fight human trafficking. That's because of a big problem with proving human trafficking, is the fact that money is mostly earned cash, so there's no way to keep track of the money flows. This makes it particularly difficult for victims to prove that they were victims, and the often huge amounts of income that they gave away to their traffickers."

Dat je geen creditcard kunt krijgen betekent nog niet dat je geen bankrekening hebt.

En misschien krijg je geen hypotheek met dat werk, maar er zijn wel meer beroepen waarvoor dat geldt.

Misschien willen de banken de prostituees wel tegen zichzelf beschermen. Want als je eenmaal een hypotheek hebt en je wilt dan stoppen met dat werk? Dat gaat dan niet meer. Of als je veel krediet opneemt met je creditcard, dan moet je blijven werken om die schulden af te betalen.
quote:shisha schreef op 27 juli 2016 @ 14:17:

[...]



Dat je geen creditcard kunt krijgen betekent nog niet dat je geen bankrekening hebt.

En misschien krijg je geen hypotheek met dat werk, maar er zijn wel meer beroepen waarvoor dat geldt.

Misschien willen de banken de prostituees wel tegen zichzelf beschermen. Want als je eenmaal een hypotheek hebt en je wilt dan stoppen met dat werk? Dat gaat dan niet meer. Of als je veel krediet opneemt met je creditcard, dan moet je blijven werken om die schulden af te betalen. dat is even optimistisch als naïef. Banken als goede doelen?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven