Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Antistoffen testen
zondag 29 maart 2020 13:36
Ik heb het vermoeden dat wij een lichte vorm van Corona hebben gehad, maar doordat ik het niet zeker weet wil ik eigenlijk mijn hulp nog niet aanbieden.
Maar is er al een vooruitzicht wanneer ze eventueel zouden gaan testen op antistoffen?
Maar als de mensen die de antistoffen weer aan het werk kunnen of kunnen gaan helpen dan zou dat natuurlijk super fijn zijn. Mensen die immuun zijn kunnen dan boodschappen gaan doen voor de risicogroepen bijvoorbeeld. Of eten in het ziekenhuis brengen voor mensen die Corona hebben. Natuurlijk wel de hygiëne regels aanhouden als handen wassen en zo, maar besmettelijk zijn ze dan zelf niet meer.
Maar is er al een vooruitzicht wanneer ze eventueel zouden gaan testen op antistoffen?
Maar als de mensen die de antistoffen weer aan het werk kunnen of kunnen gaan helpen dan zou dat natuurlijk super fijn zijn. Mensen die immuun zijn kunnen dan boodschappen gaan doen voor de risicogroepen bijvoorbeeld. Of eten in het ziekenhuis brengen voor mensen die Corona hebben. Natuurlijk wel de hygiëne regels aanhouden als handen wassen en zo, maar besmettelijk zijn ze dan zelf niet meer.
zondag 29 maart 2020 13:37
zondag 29 maart 2020 13:39
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... rik-corona
enn wijzigde dit bericht op 29-03-2020 13:39
68.12% gewijzigd
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 29 maart 2020 13:39
Hopelijk komen ze toch sneller met testen. Maar het lijkt dat ze alleen gaan kijken vooralsnog of we de 60% gehaald hebben en de lockdown eraf kan.
Zou zo fijn zijn als we weten of we bij die 60% horen.
zondag 29 maart 2020 13:42
Niet, er zijn weinig testen, en de testen die er zijn worden doelmatig ingezet. Niet om zo maar te testen.
Op dit moment wordt er vanuit gegaan dat wanneer je klachten hebt en alles wijst op corona, dat je de ziekte hebt. Of dat dit echt zo is, is de vraag. Er zal altijd een kleine kans zijn dat je het niet gehad hebt.
Op dit moment wordt er vanuit gegaan dat wanneer je klachten hebt en alles wijst op corona, dat je de ziekte hebt. Of dat dit echt zo is, is de vraag. Er zal altijd een kleine kans zijn dat je het niet gehad hebt.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
zondag 29 maart 2020 13:43
Dank voor de eerste link!
. Was een interessant verhaal. Deze vind ik nog interessanter. Hopelijk komt die ook deze kant op. Want ik wil wat doen!
zondag 29 maart 2020 13:44
hamerhaai schreef: ↑29-03-2020 13:42Niet, er zijn weinig testen, en de testen die er zijn worden doelmatig ingezet. Niet om zo maar te testen.
Op dit moment wordt er vanuit gegaan dat wanneer je klachten hebt en alles wijst op corona, dat je de ziekte hebt. Of dat dit echt zo is, is de vraag. Er zal altijd een kleine kans zijn dat je het niet gehad hebt.
Ik heb het niet over de Corona testen, maar over de antistoffentesten.
zondag 29 maart 2020 13:46
zondag 29 maart 2020 13:57
Ism met bloedbanken
Collega-viroloog Bart Haagmans van het Erasmus MC bevestigt dat er testen zijn gemaakt om antistoffen te meten. ,,Die zijn beschikbaar, getest en gevalideerd.’’ Dit was voor de virologen een spannend proces. ,,Want het is belangrijk om te zien of die test antistoffen kunnen aantonen die specifiek DIT virus kunnen herkennen’’, benadrukt hij. ,,Je moet geen vals positieven hebben, maar dat was niet het geval.’’
https://www.dvhn.nl/extra/Bloedbanken-d ... 78061.html
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 29 maart 2020 14:16
Hoe dan?
Buiten via je handen dan. Maar die moet je gewoon goed blijven wassen. Net als altijd.
zondag 29 maart 2020 14:22
Omdat de effecten van het verminderen van intermenselijk contact pas deze week duidelijk wordt. Incubatietijd is 2 weken. Dus dat is niet gek.
Maar er is dus geen wetenschappelijke bron die aantoont dat je het nog door kan geven als je het al gehad hebt.
zondag 29 maart 2020 14:25
Er wordt wel gewerkt aan een testkit die heel snel en buiten het lab de aanwezigheid van antistoffen in een druppel bloed uit je vinger kan aantonen. O.a. in Belgie en Engeland willen ze die de komende tijd gaan inzetten. Maar zoals met al deze dingen duurt het een tijdje voordat je de productie en distributie zo hebt opgeschaald dat iedereen die wil ook een test kan krijgen. De hele wereld staat ervoor in de rij, en je wilt wel zeker weten dat de test voldoende betrouwbaar is om ook echt het beoogde doel te kunnen dienen. Je wilt niet dat grote groepen mensen zich ten onrechte veilig of niet-besmettelijk gaan wanen omdat ze een halfbakken test hebben gedaan.
Ik denk dat we binnen nu en een half jaar allemaal wel zo'n testje kunnen doen, maar zorgpersoneel en andere vitale beroepen zullen eerst aan de beurt komen als de eerste ladingen van deze testkits van de band rollen.
Ik denk dat we binnen nu en een half jaar allemaal wel zo'n testje kunnen doen, maar zorgpersoneel en andere vitale beroepen zullen eerst aan de beurt komen als de eerste ladingen van deze testkits van de band rollen.
zondag 29 maart 2020 14:57
Met testen op antistoffen kun je meer bereiken dan bepalen wie Covid19 heeft of gehad heeft.
Ja, met een positief resultaat weet je dat je het doormaakt of hebt doorgemaakt, maar welk praktisch nut heb je aan die informatie anders dan je nieuwsgierigheid bevredigen? Je moet dan namelijk ook nog (negatieve) virustests ondergaan om er zeker van te zijn dat je niemand meer kunt besmetten. Pas dan kun je namelijk zonder risico worden ingezet, dat geldt vooral voor zorgpersoneel.
Maar er is meer: iemand met opgebouwde immuniteit kan die ook doorgeven: tot 3 compatibele ontvangers voor 1 plasmadonatie! In China is dat getest met goed resultaat, alleen nog niet wetenschappelijk gepubliceerd! Buiten China is er blijkbaar slechts één laboratorium dat onderzoek doet naar dit type "vaccin". Wanneer je plasma toedient aan bvb zorgpersoneel of kwetsbare groepen verkrijgen die minstens een initiële immuniteit doordat het virus meteen herkend en aangevallen wordt. Zonder die "quick start" duurt het tot een paar weken vooraleer ons immuunstelsel het virus detecteert omdat het een extraatje heeft waarmee het onder de radar kan blijven.
Voor meer info: New Scientist van 28/03.
Ja, met een positief resultaat weet je dat je het doormaakt of hebt doorgemaakt, maar welk praktisch nut heb je aan die informatie anders dan je nieuwsgierigheid bevredigen? Je moet dan namelijk ook nog (negatieve) virustests ondergaan om er zeker van te zijn dat je niemand meer kunt besmetten. Pas dan kun je namelijk zonder risico worden ingezet, dat geldt vooral voor zorgpersoneel.
Maar er is meer: iemand met opgebouwde immuniteit kan die ook doorgeven: tot 3 compatibele ontvangers voor 1 plasmadonatie! In China is dat getest met goed resultaat, alleen nog niet wetenschappelijk gepubliceerd! Buiten China is er blijkbaar slechts één laboratorium dat onderzoek doet naar dit type "vaccin". Wanneer je plasma toedient aan bvb zorgpersoneel of kwetsbare groepen verkrijgen die minstens een initiële immuniteit doordat het virus meteen herkend en aangevallen wordt. Zonder die "quick start" duurt het tot een paar weken vooraleer ons immuunstelsel het virus detecteert omdat het een extraatje heeft waarmee het onder de radar kan blijven.
Voor meer info: New Scientist van 28/03.
zondag 29 maart 2020 15:08
Dit gaan ze nu ook in het Radboud doen. Daarom alleen mannelijke donoren want het plasma van mannen geeft de minste bijwerkingen.HuLang schreef: ↑29-03-2020 14:57Met testen op antistoffen kun je meer bereiken dan bepalen wie Covid19 heeft of gehad heeft.
Ja, met een positief resultaat weet je dat je het doormaakt of hebt doorgemaakt, maar welk praktisch nut heb je aan die informatie anders dan je nieuwsgierigheid bevredigen? Je moet dan namelijk ook nog (negatieve) virustests ondergaan om er zeker van te zijn dat je niemand meer kunt besmetten. Pas dan kun je namelijk zonder risico worden ingezet, dat geldt vooral voor zorgpersoneel.
Maar er is meer: iemand met opgebouwde immuniteit kan die ook doorgeven: tot 3 compatibele ontvangers voor 1 plasmadonatie! In China is dat getest met goed resultaat, alleen nog niet wetenschappelijk gepubliceerd! Buiten China is er blijkbaar slechts één laboratorium dat onderzoek doet naar dit type "vaccin". Wanneer je plasma toedient aan bvb zorgpersoneel of kwetsbare groepen verkrijgen die minstens een initiële immuniteit doordat het virus meteen herkend en aangevallen wordt. Zonder die "quick start" duurt het tot een paar weken vooraleer ons immuunstelsel het virus detecteert omdat het een extraatje heeft waarmee het onder de radar kan blijven.
Voor meer info: New Scientist van 28/03.
zondag 29 maart 2020 15:22
Klopt, is alleen Erasmus MC ipv Radboud.
Het is zeker niet zo dat er maar 1 laboratorium onderzoek doet naar deze vorm van ‘bescherming’ of behandeling. Het is ook niet nieuw, het is een gebruikelijke methode bij bv acute rabies en tetanus infecties.
zondag 29 maart 2020 15:33
Ik vermoed dat het mannelijke patiënten worst zal wezen of ze tijdelijk borsten ontwikkelen, maar dat terzijde...
Ik maak me zo ontzettend boos door die waanzinnig late reacties. We HEBBEN namelijk een vaccin, een NATUURLIJK vaccin zelfs, we hoeven het alleen te halen bij wie het al heeft en toedienen bij wie het nodig heeft. Oke, beetje kort door de bocht maar heel veel moeilijker wordt het niet.
Dat geldt trouwens niet alleen voor Covid19 maar voor àlle mogelijke besmettingen waartegen ons immuunsysteem antilichamen kan aanmaken. Slechts een paar ziektes evolueren zó snel dat de meeste patiënten al dood zijn vooraleer hun immuniteit kan tussenkomen, of muteren zo snel dat het immuniteitssysteem voortdurend achter de feiten aanloopt. Voor alle andere zou onze eerste reactie moeten zijn immuniteit te halen waar die beschikbaar is, namelijk bij genezen patiënten of personen met natuurlijke resistentie! Daarna de specifieke antilichamen identificeren en chemisch copiëren. Pas dan op zoek gaan naar farmaceutische oplossingen waarmee grof geld kan worden verdiend. Ook in deze ernstige crisis worden de bedrijfsbelangen netjes gevrijwaard. Misschien is deze crisis nog niet ernstig genoeg.
zondag 29 maart 2020 15:42
Zo simpel is het dus niet. Ze moeten het juiste antilichaam vinden voordat ze het kunnen gebruiken. Daarom is het er niet binnen een maand.HuLang schreef: ↑29-03-2020 15:33Ik vermoed dat het mannelijke patiënten worst zal wezen of ze tijdelijk borsten ontwikkelen, maar dat terzijde...
Ik maak me zo ontzettend boos door die waanzinnig late reacties. We HEBBEN namelijk een vaccin, een NATUURLIJK vaccin zelfs, we hoeven het alleen te halen bij wie het al heeft en toedienen bij wie het nodig heeft. Oke, beetje kort door de bocht maar heel veel moeilijker wordt het niet.
Dat geldt trouwens niet alleen voor Covid19 maar voor àlle mogelijke besmettingen waartegen ons immuunsysteem antilichamen kan aanmaken. Slechts een paar ziektes evolueren zó snel dat de meeste patiënten al dood zijn vooraleer hun immuniteit kan tussenkomen, of muteren zo snel dat het immuniteitssysteem voortdurend achter de feiten aanloopt. Voor alle andere zou onze eerste reactie moeten zijn immuniteit te halen waar die beschikbaar is, namelijk bij genezen patiënten of personen met natuurlijke resistentie! Daarna de specifieke antilichamen identificeren en chemisch copiëren. Pas dan op zoek gaan naar farmaceutische oplossingen waarmee grof geld kan worden verdiend. Ook in deze ernstige crisis worden de bedrijfsbelangen netjes gevrijwaard. Misschien is deze crisis nog niet ernstig genoeg.
Nu zijn ze dus zover dat ze die hebben geïdentificeerd en daar gaan ze nu mee aan de slag. Daarom zoeken ze mannelijke donoren.
En die bijwerkingen zijn niet dat ze borsten krijgen.
Voordat je kwaad wordt misschien even inlezen hoe het werkt. Het is namelijk geen vaccin, maar een oplossing die misschien werkt en maar voor een deel werkt. En dus niet een kant en klare oplossing.
zondag 29 maart 2020 16:08
Precies. Het is geen vaccin in de normale zin, dus het kan nauwelijks als bescherming ingezet worden, alleen eventueel bij hele kleine groepen (zoals bv bij rabies, dat zijn maar een paar mensen per jaar, dan kan het wel).
De juist antilichamen opzoeken duurt wel even, dat heb je niet in een middag gedaan. En dan een productie daarvan (of zoals jij het noemt ‘chemisch kopieëren) is al helemaal niet zo makkelijk. Juist van antistoffen is dat echt complex, het kan wel, maar niet makkelijk, niet razendsnel en zeker niet goedkoop. En ik snap al helemaal niet wat daar anders aan is dan een farmaceutische oplossing? Antilichamen zijn ook gewoon een medicijn in dat geval, en dus ook een farmaceutische oplossing.
Dus nee, dit is niet eens beetje kort door de bocht, dit is een hele bergpas aan haarspeldbochten over het hoofd zien.
De juist antilichamen opzoeken duurt wel even, dat heb je niet in een middag gedaan. En dan een productie daarvan (of zoals jij het noemt ‘chemisch kopieëren) is al helemaal niet zo makkelijk. Juist van antistoffen is dat echt complex, het kan wel, maar niet makkelijk, niet razendsnel en zeker niet goedkoop. En ik snap al helemaal niet wat daar anders aan is dan een farmaceutische oplossing? Antilichamen zijn ook gewoon een medicijn in dat geval, en dus ook een farmaceutische oplossing.
Dus nee, dit is niet eens beetje kort door de bocht, dit is een hele bergpas aan haarspeldbochten over het hoofd zien.
