Geld & Recht
alle pijlers
Partnerpensioen
woensdag 11 december 2013 om 15:58
Wie kan mij helpen met het volgende.
Mijn vader is overleden, en mijn ouders zijn al ruime tijd gescheiden.
Nu kreeg mijn moeder een brief waarin staat dat zij partnerpensioen kan ontvangen, eigenlijk zou dit een bedrag zijn van ongeveer 250,- op jaarbasis tot haar overlijden, maar het pensioenfonds wilt dit nu in één keer afkopen waardoor mijn moeder in één keer een bedrag van zo'n 6000,- euro bruto ontvangt.
Nu hebben we al met het pensioenfonds gebeld over hoe het belastingtechnisch zit, en die wisten ons alleen te vertellen dat er netto zo'n 3500,- euro over zou blijven. (37% eraf)
Verder wisten ze niet waar we nog meer rekening mee moeten houden.
Nu heb ik al heel internet afgezocht, maar ik word er niet veel wijzer uit.
Weet hier toevallig iemand waarmee mijn moeder rekening moet houden, en dan vooral met betrekking tot het feit dat ze niet straks plots ineens vanalles terug moet betalen, of toeslagen waar ze nu geen recht meer op heeft doordat ze zo'n bedrag ontvangt. (Huurtoeslag, kindgebonden budget, zorgtoeslag).
En weet iemand dan ook hoe dat zit met die 2500,- euro belasting die er al afgaat via het pensioenfonds.
Is hier later nog iets van terug te krijgen via de belastingterugave of iets?
Ohja de belastingdienst hebben we ook al gebeld, maar na 4 verschillende personen gesproken te hebben is het enige wat daar uit gekomen is dat mijn moeder het maar moet afwachten tot volgend jaar.
En ze daar nu nog niets over kunnen zeggen.
In ieder geval alvast bedankt voor het meedenken!
Mijn vader is overleden, en mijn ouders zijn al ruime tijd gescheiden.
Nu kreeg mijn moeder een brief waarin staat dat zij partnerpensioen kan ontvangen, eigenlijk zou dit een bedrag zijn van ongeveer 250,- op jaarbasis tot haar overlijden, maar het pensioenfonds wilt dit nu in één keer afkopen waardoor mijn moeder in één keer een bedrag van zo'n 6000,- euro bruto ontvangt.
Nu hebben we al met het pensioenfonds gebeld over hoe het belastingtechnisch zit, en die wisten ons alleen te vertellen dat er netto zo'n 3500,- euro over zou blijven. (37% eraf)
Verder wisten ze niet waar we nog meer rekening mee moeten houden.
Nu heb ik al heel internet afgezocht, maar ik word er niet veel wijzer uit.
Weet hier toevallig iemand waarmee mijn moeder rekening moet houden, en dan vooral met betrekking tot het feit dat ze niet straks plots ineens vanalles terug moet betalen, of toeslagen waar ze nu geen recht meer op heeft doordat ze zo'n bedrag ontvangt. (Huurtoeslag, kindgebonden budget, zorgtoeslag).
En weet iemand dan ook hoe dat zit met die 2500,- euro belasting die er al afgaat via het pensioenfonds.
Is hier later nog iets van terug te krijgen via de belastingterugave of iets?
Ohja de belastingdienst hebben we ook al gebeld, maar na 4 verschillende personen gesproken te hebben is het enige wat daar uit gekomen is dat mijn moeder het maar moet afwachten tot volgend jaar.
En ze daar nu nog niets over kunnen zeggen.
In ieder geval alvast bedankt voor het meedenken!
woensdag 11 december 2013 om 16:06
Je hebt het in je post over kindgebonden budget.
Is je moeder nog zo jong?
Als ze niet verplicht is tot afkopen dan kan ze dat misschien beter niet doen en jaarlijks gewoon die 250 euro ontvangen.
Als ze nu 50 is en ze wordt 85 dan ontvangt ze dus 35 jaar x 250 euro en ontvangt ze dus uiteindelijk bijna 9000 euro en dat is toch aanzienlijk meer dan ze krijgt bij afkoop.
Nu heb ik niet zo veel verstand van belastingen maar dat lijkt mij belastingtechnisch ook gunstiger.
Tja zou je moeder ook vroeg overlijden dan had ze dat geld beter in 1x kunnen krijgen maar daar zou ik niet vanuit gaan.
Is je moeder nog zo jong?
Als ze niet verplicht is tot afkopen dan kan ze dat misschien beter niet doen en jaarlijks gewoon die 250 euro ontvangen.
Als ze nu 50 is en ze wordt 85 dan ontvangt ze dus 35 jaar x 250 euro en ontvangt ze dus uiteindelijk bijna 9000 euro en dat is toch aanzienlijk meer dan ze krijgt bij afkoop.
Nu heb ik niet zo veel verstand van belastingen maar dat lijkt mij belastingtechnisch ook gunstiger.
Tja zou je moeder ook vroeg overlijden dan had ze dat geld beter in 1x kunnen krijgen maar daar zou ik niet vanuit gaan.
woensdag 11 december 2013 om 16:08
Het bruto bedrag wordt bij het andere jaarinkomen van je moeder opgeteld. Dat jaar heeft ze dus een hoger belastbaar inkomen.
Dit heeft inderdaad gevolgen voor de toeslagen. De zorgtoeslag moet je dan grotendeels terugbetalen, of op tijd je jaarinkomen aanpassen zodat er minder betaald wordt.
Als ze huurtoeslag heeft krijgt ze eerst ook een terugvordering, maar daar kan ze een beroep doen op een bijzonder inkomen. Het inkomen wat dan is afgekocht wordt dan buiten beschouwing gelaten.
Verder kan het zijn dat ze n.a.v. haar inkomstenbelasting ook een deel moet betalen. Als dit echt heel afwijkend is met andere jaren zou je middeling kunnen proberen, maar ik vraag me af of dat met dit relatieve kleine bedrag heel veel zal opleveren.
Dit heeft inderdaad gevolgen voor de toeslagen. De zorgtoeslag moet je dan grotendeels terugbetalen, of op tijd je jaarinkomen aanpassen zodat er minder betaald wordt.
Als ze huurtoeslag heeft krijgt ze eerst ook een terugvordering, maar daar kan ze een beroep doen op een bijzonder inkomen. Het inkomen wat dan is afgekocht wordt dan buiten beschouwing gelaten.
Verder kan het zijn dat ze n.a.v. haar inkomstenbelasting ook een deel moet betalen. Als dit echt heel afwijkend is met andere jaren zou je middeling kunnen proberen, maar ik vraag me af of dat met dit relatieve kleine bedrag heel veel zal opleveren.
woensdag 11 december 2013 om 16:24
Het bedrag kan niet jaarlijks worden uitgekeerd volgens het pensioenfonds.
Hun hebben recht om het in één keer af te betalen omdat het om minder als 455,- per jaar gaat.
En hoe word dat dan berekend?
Want als ik nu de bereken mijn toeslag over 2014 invul, en die 3500,- optel bij het totale inkomen van mijn moeder over volgend jaar, staat er nog steeds dat ze evenveel recht op zorgtoeslag en kindgebonden budget.
Of word daar weer apart naar gekeken?
Wel werd verteld dat er over het resterende bedrag geen revisierente betaald hoeft te worden omdat het bedrag dat zij ontvangt daar te laag voor is.
En weet iemand hoe het zit met die 37% belasting die ze betaald aan het pensioenfonds.
Dit is toch een soort loonheffing?
Want in de brief die ze eerder ontving stond ook : wilt u dat wij rekening houden met de loonheffing?
Kan ze daar volgend jaar iets van terug krijgen via voorlopige teruggave of iets?
Hun hebben recht om het in één keer af te betalen omdat het om minder als 455,- per jaar gaat.
En hoe word dat dan berekend?
Want als ik nu de bereken mijn toeslag over 2014 invul, en die 3500,- optel bij het totale inkomen van mijn moeder over volgend jaar, staat er nog steeds dat ze evenveel recht op zorgtoeslag en kindgebonden budget.
Of word daar weer apart naar gekeken?
Wel werd verteld dat er over het resterende bedrag geen revisierente betaald hoeft te worden omdat het bedrag dat zij ontvangt daar te laag voor is.
En weet iemand hoe het zit met die 37% belasting die ze betaald aan het pensioenfonds.
Dit is toch een soort loonheffing?
Want in de brief die ze eerder ontving stond ook : wilt u dat wij rekening houden met de loonheffing?
Kan ze daar volgend jaar iets van terug krijgen via voorlopige teruggave of iets?
woensdag 11 december 2013 om 16:42
Sowieso moet je uit gaan van het bruto bedrag bij het berekenen van de toeslagen.
Het bedrag dat uitbetaald wordt daar betaal je inderdaad loonheffing over, dat betekend dat als je moeder als inkomen heeft het bij dit bedrag wordt opgeteld, aan het eind van het jaar doe je aangifte waarbij dit bedrag meegenomen moet worden, afhankelijk van het bedrag dat ingehouden is kan je moeder dan loonheffing terug krijgen of zal ze moeten bij betalen.
Het bedrag dat uitbetaald wordt daar betaal je inderdaad loonheffing over, dat betekend dat als je moeder als inkomen heeft het bij dit bedrag wordt opgeteld, aan het eind van het jaar doe je aangifte waarbij dit bedrag meegenomen moet worden, afhankelijk van het bedrag dat ingehouden is kan je moeder dan loonheffing terug krijgen of zal ze moeten bij betalen.
woensdag 11 december 2013 om 17:33
Oke het word me iets duidelijker.
En siepeltje, in mijn tekst staat ook dat mijn moeder dat gedaan heeft, alleen werd ze daar helemaal niets wijzer uit omdat het enige dat ze bij de belasting zeiden was : ja dat ziet u volgend jaar vanzelf, dat kunnen we nu niet zeggen..
Maar ben niet echt anders gewend bij de belastingdienst.
De één zegt dit de ander dat. En vervolgens word je teruggebeld en verteld de derde persoon je weer iets heel anders.
Maar waar ligt het aan of je loonheffing terug krijgt of niet?
In ieder geval alvast super bedankt voor het meedenken iedereen!
En siepeltje, in mijn tekst staat ook dat mijn moeder dat gedaan heeft, alleen werd ze daar helemaal niets wijzer uit omdat het enige dat ze bij de belasting zeiden was : ja dat ziet u volgend jaar vanzelf, dat kunnen we nu niet zeggen..
Maar ben niet echt anders gewend bij de belastingdienst.
De één zegt dit de ander dat. En vervolgens word je teruggebeld en verteld de derde persoon je weer iets heel anders.
Maar waar ligt het aan of je loonheffing terug krijgt of niet?
In ieder geval alvast super bedankt voor het meedenken iedereen!
woensdag 11 december 2013 om 18:38
Die 37% waar het pensioenfonds het over heeft is gewoon inkomstenbelasting. Het zou kunnen dat je daar nog iets van terug krijgt als je nog ongebruikte aftrekposten hebt, maar die kans lijkt me niet zo heel groot.
Voor het berekenen van de toeslagen moet je het hele bedrag invullen, want dat gaat uit van bruto bedragen (dus 6000). Als je moeder nog heel ver van de inkomensgrenzen vandaan zit, zou het kunnen dat het niet uit maakt, maar meestal heb je recht op minder. Inderdaad is een goede methode om zelf alvast de toeslagen uit te rekenen aan de hand van het inkomen met en zonder die 6000, dan zie je het verschil.
Hetzelfde zou je ook kunnen doen voor de belastingaangifte, die kun je gewoon invullen zonder hem te versturen. Dan vul je hem op beide manieren in, en kijkt wat er uit de berekening komt. Ik weet niet zeker of het programma voor 2013 al online is, zou kunnen dat je nog een paar weken moet wachten, of de aangifte van 2012 gebruiken (nogmaals: níet versturen, alleen laten uitrekenen).
Maar goed, als je toch geen keus hebt, gebeurt het toch. Dan hoef je dus niet te kiezen, en gaat het er alleen om dat je voorbereid bent op eventuele terugbetalingen.
Voor het berekenen van de toeslagen moet je het hele bedrag invullen, want dat gaat uit van bruto bedragen (dus 6000). Als je moeder nog heel ver van de inkomensgrenzen vandaan zit, zou het kunnen dat het niet uit maakt, maar meestal heb je recht op minder. Inderdaad is een goede methode om zelf alvast de toeslagen uit te rekenen aan de hand van het inkomen met en zonder die 6000, dan zie je het verschil.
Hetzelfde zou je ook kunnen doen voor de belastingaangifte, die kun je gewoon invullen zonder hem te versturen. Dan vul je hem op beide manieren in, en kijkt wat er uit de berekening komt. Ik weet niet zeker of het programma voor 2013 al online is, zou kunnen dat je nog een paar weken moet wachten, of de aangifte van 2012 gebruiken (nogmaals: níet versturen, alleen laten uitrekenen).
Maar goed, als je toch geen keus hebt, gebeurt het toch. Dan hoef je dus niet te kiezen, en gaat het er alleen om dat je voorbereid bent op eventuele terugbetalingen.
donderdag 12 december 2013 om 02:45
Mijn adviezen zouden zijn:
1. Pensioen niet afkopen. Uw moeder heeft waarschijnlijk een (heel) laag inkomen. Waardoor er voor de zorgtoeslag en het kindgebonden budget geen gevolgen zijn, omdat ook met de afkoopsom van ¤ 6000 zij onder de ¤ 20.000 blijft.
Maar gezien de leeftijd van uw moeder: lekker laten uitkeren - elk jaar die ¤ 250 als leuk extraatje zien.
2. De huurtoeslag moet voor een (groot) gedeelte worden terugbetaald. Tenzij er een beroep wordt gedaan op de regeling bijzonder inkomen - zie hierboven. Maar dat is weer zo'n gedoe. En het is goed mogelijk dat met ¤ 250 extra inkomen er gezien het huidige lage inkomen er geen gevolgen zijn voor de huurteslag.
3.De heffingskorting NIET laten toepassen op dit partnerpensioen. Want zij krijgt al de heffingskorting over haar andere grote) inkomen. Dubbel de heffingskorting laten toepassen betekent waarschijnlijk achteraf betalen.
4. Als het jaarinkomen lager is dan circa ¤ 19.000 (schijf 1) kan het zijn dat uw moeder belasting terugkrijgt door aangifte te doen. De heffingskortingen worden mogelijk meer benut.
5. En natuurlijk is het belastingprogramma van 2013 al beschikbaar - VA 2013. De VA2014 is er trouwens ook al. Maar omdat er nog geen jaaropgaven zijn is een beetje lastig in te schatten of er belastingteruggave mogelijk is. Even februari / maart 2014 afwachten dus.
1. Pensioen niet afkopen. Uw moeder heeft waarschijnlijk een (heel) laag inkomen. Waardoor er voor de zorgtoeslag en het kindgebonden budget geen gevolgen zijn, omdat ook met de afkoopsom van ¤ 6000 zij onder de ¤ 20.000 blijft.
Maar gezien de leeftijd van uw moeder: lekker laten uitkeren - elk jaar die ¤ 250 als leuk extraatje zien.
2. De huurtoeslag moet voor een (groot) gedeelte worden terugbetaald. Tenzij er een beroep wordt gedaan op de regeling bijzonder inkomen - zie hierboven. Maar dat is weer zo'n gedoe. En het is goed mogelijk dat met ¤ 250 extra inkomen er gezien het huidige lage inkomen er geen gevolgen zijn voor de huurteslag.
3.De heffingskorting NIET laten toepassen op dit partnerpensioen. Want zij krijgt al de heffingskorting over haar andere grote) inkomen. Dubbel de heffingskorting laten toepassen betekent waarschijnlijk achteraf betalen.
4. Als het jaarinkomen lager is dan circa ¤ 19.000 (schijf 1) kan het zijn dat uw moeder belasting terugkrijgt door aangifte te doen. De heffingskortingen worden mogelijk meer benut.
5. En natuurlijk is het belastingprogramma van 2013 al beschikbaar - VA 2013. De VA2014 is er trouwens ook al. Maar omdat er nog geen jaaropgaven zijn is een beetje lastig in te schatten of er belastingteruggave mogelijk is. Even februari / maart 2014 afwachten dus.
donderdag 12 december 2013 om 04:16
quote:flowerblue schreef op woensdag 11 december 2013 16:24 Het bedrag kan niet jaarlijks worden uitgekeerd volgens het pensioenfonds.
Hun hebben recht om het in één keer af te betalen omdat het om minder als 455,- per jaar gaat.
En hoe word dat dan berekend?
Want als ik nu de bereken mijn toeslag over 2014 invul, en die 3500,- optel bij het totale inkomen van mijn moeder over volgend jaar, staat er nog steeds dat ze evenveel recht op zorgtoeslag en kindgebonden budget.
Of word daar weer apart naar gekeken?
Wel werd verteld dat er over het resterende bedrag geen revisierente betaald hoeft te worden omdat het bedrag dat zij ontvangt daar te laag voor is.
En weet iemand hoe het zit met die 37% belasting die ze betaald aan het pensioenfonds.
Dit is toch een soort loonheffing?
Want in de brief die ze eerder ontving stond ook : wilt u dat wij rekening houden met de loonheffing?
Kan ze daar volgend jaar iets van terug krijgen via voorlopige teruggave of iets?
Gismo en fisbel geven hele goede antwoorden.
Ik reageer even op wat het pensioenfonds heeft gezegd:
Het bedrag kan WEL jaarlijks worden uitgekeerd, het pensioenfonds licht jullie verkeerd voor omdat er voor het pensioenfonds in verhouding met de uitkering hoge kosten aan verbonden zijn, om die reden hebben ze liever afkoop.
Daarnaast hebben ze idd het recht om een voorstel te doen tot afkoop, maar JULLIE HEBBEN HET RECHT om dit voorstel te accepteren ja dan nee.
Daarnaast kan het zijn dat het pensioenfondsen niet levenslang uitkeert, het ligt er maar net aan wat is afgesproken. Advies: Bij levenslang uitkeren, niet afkopen, je moeder is nog jong. Vraag het polisblad op en kijk wat er is afgesproken.
Daarnaast kan je ook naar een belastingconsulent gaan om te laten uitrekenen wat er gebeurd bij afkoop en wat bij jaarlijks uitkeren. Natuurlijk is dat vooraf te berekenen en het is een zeer slecht advies van de Belastingdienst 'kijk volgens jaar maar wat er gebeurd'. Spreek van te voren een prijs af met de belastingconsulent zodat je achteraf niet voor verrassingen komt te staan en vraag naar welke gegevens je mee moet nemen.
En de loonheffingskorting wordt vast wel al ergens anders toegepast, dus zowel bij afkoop als bij jaarlijks uitkeren de loonheffingskorting NIET laten toepassen bij dit partnerpensioen.
Succes!
Hun hebben recht om het in één keer af te betalen omdat het om minder als 455,- per jaar gaat.
En hoe word dat dan berekend?
Want als ik nu de bereken mijn toeslag over 2014 invul, en die 3500,- optel bij het totale inkomen van mijn moeder over volgend jaar, staat er nog steeds dat ze evenveel recht op zorgtoeslag en kindgebonden budget.
Of word daar weer apart naar gekeken?
Wel werd verteld dat er over het resterende bedrag geen revisierente betaald hoeft te worden omdat het bedrag dat zij ontvangt daar te laag voor is.
En weet iemand hoe het zit met die 37% belasting die ze betaald aan het pensioenfonds.
Dit is toch een soort loonheffing?
Want in de brief die ze eerder ontving stond ook : wilt u dat wij rekening houden met de loonheffing?
Kan ze daar volgend jaar iets van terug krijgen via voorlopige teruggave of iets?
Gismo en fisbel geven hele goede antwoorden.
Ik reageer even op wat het pensioenfonds heeft gezegd:
Het bedrag kan WEL jaarlijks worden uitgekeerd, het pensioenfonds licht jullie verkeerd voor omdat er voor het pensioenfonds in verhouding met de uitkering hoge kosten aan verbonden zijn, om die reden hebben ze liever afkoop.
Daarnaast hebben ze idd het recht om een voorstel te doen tot afkoop, maar JULLIE HEBBEN HET RECHT om dit voorstel te accepteren ja dan nee.
Daarnaast kan het zijn dat het pensioenfondsen niet levenslang uitkeert, het ligt er maar net aan wat is afgesproken. Advies: Bij levenslang uitkeren, niet afkopen, je moeder is nog jong. Vraag het polisblad op en kijk wat er is afgesproken.
Daarnaast kan je ook naar een belastingconsulent gaan om te laten uitrekenen wat er gebeurd bij afkoop en wat bij jaarlijks uitkeren. Natuurlijk is dat vooraf te berekenen en het is een zeer slecht advies van de Belastingdienst 'kijk volgens jaar maar wat er gebeurd'. Spreek van te voren een prijs af met de belastingconsulent zodat je achteraf niet voor verrassingen komt te staan en vraag naar welke gegevens je mee moet nemen.
En de loonheffingskorting wordt vast wel al ergens anders toegepast, dus zowel bij afkoop als bij jaarlijks uitkeren de loonheffingskorting NIET laten toepassen bij dit partnerpensioen.
Succes!
