Gezondheid
alle pijlers
PCOS
zondag 27 juli 2014 om 14:34
Hallo allemaal,
2 jr geleden werd bij mij PCOS geconstateerd nav cysten op mijn eierstokken. Ik heb in korte tijd behoorlijke gewichtstoename gehad (20kilo) en vooral een grote rand buikvet.
Daarbij voel ik me al tijden moe, vet haar, stemmingswisselingen, depri, afvallen lukt niet etc.
In het ziekenhuis 'snappen' ze het maar kunnen er weinig mee. Pas als ik een kinderwens heb kunnen ze me helpen.
Ik heb alles al geprobeerd met eten maar niks helpt. Ik val max 4 kilo af en dan stagneert alles. Ik weet dat dit erbij hoort maar kan me er niet bij neerleggen.
Wie heeft ervaring met een endocrinoloog? Daar ben ik nog niet geweest, wel bij de gynaecoloog. Of andere bruikbare adviezen?
Ik hoor het graag!
Groetjes!
2 jr geleden werd bij mij PCOS geconstateerd nav cysten op mijn eierstokken. Ik heb in korte tijd behoorlijke gewichtstoename gehad (20kilo) en vooral een grote rand buikvet.
Daarbij voel ik me al tijden moe, vet haar, stemmingswisselingen, depri, afvallen lukt niet etc.
In het ziekenhuis 'snappen' ze het maar kunnen er weinig mee. Pas als ik een kinderwens heb kunnen ze me helpen.
Ik heb alles al geprobeerd met eten maar niks helpt. Ik val max 4 kilo af en dan stagneert alles. Ik weet dat dit erbij hoort maar kan me er niet bij neerleggen.
Wie heeft ervaring met een endocrinoloog? Daar ben ik nog niet geweest, wel bij de gynaecoloog. Of andere bruikbare adviezen?
Ik hoor het graag!
Groetjes!
zondag 27 juli 2014 om 15:12
Hoi Barbetje,
Ik heb helaas geen tips voor je. Bij mij is vijf jaar geleden pcos geconstateerd en heb ook last van de kilo's die er maar niet af willen gaan. Ik hou me aan een strak dieet zodat ik voorkom dat er niks bij komt. Ben nu voor de tweede keer zwanger en heb bij deze zwangerschap dat ik amper aankom en mijn lichaam juist smaller wordt ( los van mijn buik die wel enorm naar voren steekt) ik denk dat het puur te maken heeft met de hormonen, en ik hoop dat door mijn zwangerschap de pcos verdwijnt. Het schijnt te kunnen. Maar ik heb ook alles geprobeerd om voor mijn zwangerschap af te vallen maar niks lijkt te werken. En werkt vaak averechts. In ieder geval veel sterkte en succes.
Ik heb helaas geen tips voor je. Bij mij is vijf jaar geleden pcos geconstateerd en heb ook last van de kilo's die er maar niet af willen gaan. Ik hou me aan een strak dieet zodat ik voorkom dat er niks bij komt. Ben nu voor de tweede keer zwanger en heb bij deze zwangerschap dat ik amper aankom en mijn lichaam juist smaller wordt ( los van mijn buik die wel enorm naar voren steekt) ik denk dat het puur te maken heeft met de hormonen, en ik hoop dat door mijn zwangerschap de pcos verdwijnt. Het schijnt te kunnen. Maar ik heb ook alles geprobeerd om voor mijn zwangerschap af te vallen maar niks lijkt te werken. En werkt vaak averechts. In ieder geval veel sterkte en succes.
Als ik mezelf voorbij loop, lach ik wel even vriendelijk
zondag 27 juli 2014 om 15:41
Zelfde verhaal hier, bij mij heeft een 'diabetes-dieet' erg geholpen. Wel een tijdje vrij streng met koolhydraten en vooral ook veel bewegen, maar dat heeft uiteindelijk meer dan 30 kg gescheeld..
En dat is er na meer dan 5 jaar nog steeds af gelukkig. Mijn hecht schommelt best wen paar kilo, maar dan val ik altijd weer terug op dat 'dieet'..
En dat is er na meer dan 5 jaar nog steeds af gelukkig. Mijn hecht schommelt best wen paar kilo, maar dan val ik altijd weer terug op dat 'dieet'..
zondag 27 juli 2014 om 16:05
Ook pco. Ga jaarlijks naar endocrinoloog voor controle en bloedtest. Bij eerste bezoek werd ook een glucostest gedaan om te kijken of ik insulineresistent ben. Was zo in lichte mate.
Ik snap eerlijk gezegd niet dat je nog nooit bij een endocrinoloog geweest bent, als je pco hebt...
Gynaecologen weten meestal vrij weinig over pco, enkel in de context van proberen zwanger te worden.
Een endocrinoloog had je al lang op een dieet gezet dat op een diabetesdieet lijkt ( low carb). Op internet is hier ook heel veel over te vinden .
Ik ben zelf slank, gelukkig geen last van overgewicht, maar wel weer andere heel vervelende symptomen,
Zorg ajb dat je allereerst de juiste onderzoeken krijgt: een hormonale test en een glucostest, van daaruit kun je kijken naar welke medicatie jij nodig hebt en welk dieet bij jouw situatie past.
Ik snap eerlijk gezegd niet dat je nog nooit bij een endocrinoloog geweest bent, als je pco hebt...
Gynaecologen weten meestal vrij weinig over pco, enkel in de context van proberen zwanger te worden.
Een endocrinoloog had je al lang op een dieet gezet dat op een diabetesdieet lijkt ( low carb). Op internet is hier ook heel veel over te vinden .
Ik ben zelf slank, gelukkig geen last van overgewicht, maar wel weer andere heel vervelende symptomen,
Zorg ajb dat je allereerst de juiste onderzoeken krijgt: een hormonale test en een glucostest, van daaruit kun je kijken naar welke medicatie jij nodig hebt en welk dieet bij jouw situatie past.
zondag 27 juli 2014 om 16:11
Tsja... Gynaecoloog vertelde me dat een endocrinoloog ook weinig kan doen. Huisarts zegt: als je ongesteld wil worden moet je aan de pil gaan.
Dus vandaar..... Ik heb volgende week afspraak voor hormoonprofiel, speeksel en ontlastingonderzoek zodat ze kunnen kijken welke hormonen uit balans zijn en hoe de voeding daarop aan te passen en ook echt me beter te gaan voelen want dit is vreselijk zo.
Dus vandaar..... Ik heb volgende week afspraak voor hormoonprofiel, speeksel en ontlastingonderzoek zodat ze kunnen kijken welke hormonen uit balans zijn en hoe de voeding daarop aan te passen en ook echt me beter te gaan voelen want dit is vreselijk zo.
zondag 27 juli 2014 om 18:20
Goed van die tests!
Met de pil word je niet ongesteld, dat een onttrekkingsbloeding...
Zou alleen maar een psychologisch doel hebben: vrouwen idee geven dat ze toch 'natuurlijk bezig zijn'. Maar op zich zou je net zo goed je pil kunnen doorslikken, heb ik altijd gehoord.
Wel zorgt de pil voor meer hormonale balans, wat bij pco wel nodig is.
Ik slik er bvb al jaren Diane 35 voor, met goede resultaten.
Jaartje geleden even van af gegaan, tijdje niets geslikt maar was geen fijne ervaring. Meteen veel vettere huid, haar, meer beharing, pukkels, vermoeidheid, depressieve buien (laatste komt doordat progesteron vaak lager is bij pco).
Succes! Hoop dat alles gauw beter is!
Met de pil word je niet ongesteld, dat een onttrekkingsbloeding...
Zou alleen maar een psychologisch doel hebben: vrouwen idee geven dat ze toch 'natuurlijk bezig zijn'. Maar op zich zou je net zo goed je pil kunnen doorslikken, heb ik altijd gehoord.
Wel zorgt de pil voor meer hormonale balans, wat bij pco wel nodig is.
Ik slik er bvb al jaren Diane 35 voor, met goede resultaten.
Jaartje geleden even van af gegaan, tijdje niets geslikt maar was geen fijne ervaring. Meteen veel vettere huid, haar, meer beharing, pukkels, vermoeidheid, depressieve buien (laatste komt doordat progesteron vaak lager is bij pco).
Succes! Hoop dat alles gauw beter is!
zondag 27 juli 2014 om 21:25
O ja, en dring ook aan op een glucostest is mijn advies. Je drinkt dan een mierzoet suikerdrankje en monitoren hoe je lichaam daarop reageert gedurende een paar uur. Is echt geen overbodige luxe bij overgewicht, aangezien diabetes type 2 best vaak voorkomt bij pco syndroom. En dat is echt geen aandoening die je de vrije loop wil laten!
Is veel belangrijker dan een speeksel- of ontlastingstest, waar ik trouwens in geval van pco nog nooit van gehoord heb. En ik volg de medische literatuur over pco nauwgezet ( via de site pubmed oa). Tenzij ze iets anders willen testen natuurlijk...
Is veel belangrijker dan een speeksel- of ontlastingstest, waar ik trouwens in geval van pco nog nooit van gehoord heb. En ik volg de medische literatuur over pco nauwgezet ( via de site pubmed oa). Tenzij ze iets anders willen testen natuurlijk...
maandag 28 juli 2014 om 19:47
quote:elizabeth2 schreef op 27 juli 2014 @ 21:25:
O ja, en dring ook aan op een glucostest is mijn advies. Je drinkt dan een mierzoet suikerdrankje en monitoren hoe je lichaam daarop reageert gedurende een paar uur. Is echt geen overbodige luxe bij overgewicht, aangezien diabetes type 2 best vaak voorkomt bij pco syndroom. En dat is echt geen aandoening die je de vrije loop wil laten!
Is veel belangrijker dan een speeksel- of ontlastingstest, waar ik trouwens in geval van pco nog nooit van gehoord heb. En ik volg de medische literatuur over pco nauwgezet ( via de site pubmed oa). Tenzij ze iets anders willen testen natuurlijk...
Dank je Elizabeth. Ik zal eens navragen over die glucosetest. Ik heb contact gehad met een orthomoleculaire arts en zij vertelde mij dat PCO vaak ook vanuit de darmen komt en ze maken nav je ontlastig + speeksel een uitgebreid hormoonprofiel waarop je goed kunt zien welke hormonen uit balans zijn. Zij vertelde mij dat de endocrinoloog alleen naar bloed kijkt. Bij mij is in het bloed verder niks afwijkends, heb pas nog in zhuis gelegen ivm nierstenen en toen heeft endocrinoloog ook gekeken naar uitslagen. Vertelde mijn huisarts vandaag....
Dus vandaar dat ik die optie nog eens ga proberen in de hoop dat het werkt.... Heb je wel eens van DCI gehoord? Daar worden toch ook wel goede resultaten mee bereikt.
Ik hoor je wel, groetjes en bedankt!
O ja, en dring ook aan op een glucostest is mijn advies. Je drinkt dan een mierzoet suikerdrankje en monitoren hoe je lichaam daarop reageert gedurende een paar uur. Is echt geen overbodige luxe bij overgewicht, aangezien diabetes type 2 best vaak voorkomt bij pco syndroom. En dat is echt geen aandoening die je de vrije loop wil laten!
Is veel belangrijker dan een speeksel- of ontlastingstest, waar ik trouwens in geval van pco nog nooit van gehoord heb. En ik volg de medische literatuur over pco nauwgezet ( via de site pubmed oa). Tenzij ze iets anders willen testen natuurlijk...
Dank je Elizabeth. Ik zal eens navragen over die glucosetest. Ik heb contact gehad met een orthomoleculaire arts en zij vertelde mij dat PCO vaak ook vanuit de darmen komt en ze maken nav je ontlastig + speeksel een uitgebreid hormoonprofiel waarop je goed kunt zien welke hormonen uit balans zijn. Zij vertelde mij dat de endocrinoloog alleen naar bloed kijkt. Bij mij is in het bloed verder niks afwijkends, heb pas nog in zhuis gelegen ivm nierstenen en toen heeft endocrinoloog ook gekeken naar uitslagen. Vertelde mijn huisarts vandaag....
Dus vandaar dat ik die optie nog eens ga proberen in de hoop dat het werkt.... Heb je wel eens van DCI gehoord? Daar worden toch ook wel goede resultaten mee bereikt.
Ik hoor je wel, groetjes en bedankt!
maandag 28 juli 2014 om 19:47
quote:Hetkanaltijderger schreef op 27 juli 2014 @ 15:41:
Zelfde verhaal hier, bij mij heeft een 'diabetes-dieet' erg geholpen. Wel een tijdje vrij streng met koolhydraten en vooral ook veel bewegen, maar dat heeft uiteindelijk meer dan 30 kg gescheeld..
En dat is er na meer dan 5 jaar nog steeds af gelukkig. Mijn hecht schommelt best wen paar kilo, maar dan val ik altijd weer terug op dat 'dieet'..Geen koohlydraten en verder? Hoe heb je het aangepakt?
Zelfde verhaal hier, bij mij heeft een 'diabetes-dieet' erg geholpen. Wel een tijdje vrij streng met koolhydraten en vooral ook veel bewegen, maar dat heeft uiteindelijk meer dan 30 kg gescheeld..
En dat is er na meer dan 5 jaar nog steeds af gelukkig. Mijn hecht schommelt best wen paar kilo, maar dan val ik altijd weer terug op dat 'dieet'..Geen koohlydraten en verder? Hoe heb je het aangepakt?
maandag 28 juli 2014 om 20:07
Ik had dit kunnen schrijven! Ik was een hele tijd goed bezig met koolhydraatarm eten, maar het is er weer bij ingeschoten. Toch maar weer oppakken onder begeleiding van een goede dietist!
Ik ben sinds vorig jaar februari niet meer ongesteld geworden, dus tijd om aan de bel te trekken.. Gyneacoloog kon er inderdaad niet zoveel mee, hij vond het wel fijn voor me dat ik niet ongesteld werd...
Ik ben sinds vorig jaar februari niet meer ongesteld geworden, dus tijd om aan de bel te trekken.. Gyneacoloog kon er inderdaad niet zoveel mee, hij vond het wel fijn voor me dat ik niet ongesteld werd...
maandag 28 juli 2014 om 20:22
quote:NepBlond schreef op 28 juli 2014 @ 20:07:
Ik had dit kunnen schrijven! Ik was een hele tijd goed bezig met koolhydraatarm eten, maar het is er weer bij ingeschoten. Toch maar weer oppakken onder begeleiding van een goede dietist!
Ik ben sinds vorig jaar februari niet meer ongesteld geworden, dus tijd om aan de bel te trekken.. Gyneacoloog kon er inderdaad niet zoveel mee, hij vond het wel fijn voor me dat ik niet ongesteld werd...Verschrikkelijk! Ik weet het ook echt niet meer, zit met mijn handen in mn haar. Ik word er stapelgek van. Vooral dat lijf vind ik echt vreselijk, krijg dat buikvet gewoon niet weg, heb álles al geprobeerd. Heb jij dat ook?
Ik had dit kunnen schrijven! Ik was een hele tijd goed bezig met koolhydraatarm eten, maar het is er weer bij ingeschoten. Toch maar weer oppakken onder begeleiding van een goede dietist!
Ik ben sinds vorig jaar februari niet meer ongesteld geworden, dus tijd om aan de bel te trekken.. Gyneacoloog kon er inderdaad niet zoveel mee, hij vond het wel fijn voor me dat ik niet ongesteld werd...Verschrikkelijk! Ik weet het ook echt niet meer, zit met mijn handen in mn haar. Ik word er stapelgek van. Vooral dat lijf vind ik echt vreselijk, krijg dat buikvet gewoon niet weg, heb álles al geprobeerd. Heb jij dat ook?
maandag 28 juli 2014 om 20:34
quote:barbetje schreef op 28 juli 2014 @ 20:22:
[...]
Verschrikkelijk! Ik weet het ook echt niet meer, zit met mijn handen in mn haar. Ik word er stapelgek van. Vooral dat lijf vind ik echt vreselijk, krijg dat buikvet gewoon niet weg, heb álles al geprobeerd. Heb jij dat ook?
Ja, dat heb ik ook! Zo'n vreselijke hangbuik, zonder die buik was ik wel 3 maten slanken wat broeken betreft, maar ik ben dan ook obees.. M'n handen, polsen, enkels zijn gewoon slank.
Ik wil eigenlijk weer dat koolhydraatarm eten oppakken, maar mijn God wat ben ik het zat, dat constante ge-dieet. En iedereen je maar bang maken hoeveel kans je wel niet op diabetes hebt met zoveel buikvet, PCOS en insulineresistentie.
Ik zie ook niet zo goed meer in wat ik nou moet doen. Als je opzoekt op PCOS en hormonen dan krijg je tientallen verschillende methodes. Welke is nou de juiste? En waarom weet de reguliere hulpverlening zo weinig?
Kinderwens heb ik wel, maar ik reken er nu niet op omdat ik sowieso nu, zo zonder eisprong, hartstikke onvruchtbaar ben.
[...]
Verschrikkelijk! Ik weet het ook echt niet meer, zit met mijn handen in mn haar. Ik word er stapelgek van. Vooral dat lijf vind ik echt vreselijk, krijg dat buikvet gewoon niet weg, heb álles al geprobeerd. Heb jij dat ook?
Ja, dat heb ik ook! Zo'n vreselijke hangbuik, zonder die buik was ik wel 3 maten slanken wat broeken betreft, maar ik ben dan ook obees.. M'n handen, polsen, enkels zijn gewoon slank.
Ik wil eigenlijk weer dat koolhydraatarm eten oppakken, maar mijn God wat ben ik het zat, dat constante ge-dieet. En iedereen je maar bang maken hoeveel kans je wel niet op diabetes hebt met zoveel buikvet, PCOS en insulineresistentie.
Ik zie ook niet zo goed meer in wat ik nou moet doen. Als je opzoekt op PCOS en hormonen dan krijg je tientallen verschillende methodes. Welke is nou de juiste? En waarom weet de reguliere hulpverlening zo weinig?
Kinderwens heb ik wel, maar ik reken er nu niet op omdat ik sowieso nu, zo zonder eisprong, hartstikke onvruchtbaar ben.
maandag 28 juli 2014 om 20:35
quote:NepBlond schreef op 28 juli 2014 @ 20:34:
[...]
Ja, dat heb ik ook! Zo'n vreselijke hangbuik, zonder die buik was ik wel 3 maten slanker wat broeken betreft, maar ik ben dan ook obees.. M'n handen, polsen, enkels zijn gewoon slank. Ik herken me zo in jouw verhaal van het 20 kilo aankomen. Gewoon zomaar, zonder verandering van eten, kom je als een gek aan. Ik schaam me dood als ik mensen van vroeger tegenkom.
Ik wil eigenlijk weer dat koolhydraatarm eten oppakken, maar mijn God wat ben ik het zat, dat constante ge-dieet. En iedereen je maar bang maken hoeveel kans je wel niet op diabetes hebt met zoveel buikvet, PCOS en insulineresistentie.
Ik zie ook niet zo goed meer in wat ik nou moet doen. Als je opzoekt op PCOS en hormonen dan krijg je tientallen verschillende methodes. Welke is nou de juiste? En waarom weet de reguliere hulpverlening zo weinig?
Kinderwens heb ik wel, maar ik reken er nu niet op omdat ik sowieso nu, zo zonder eisprong, hartstikke onvruchtbaar ben.
[...]
Ja, dat heb ik ook! Zo'n vreselijke hangbuik, zonder die buik was ik wel 3 maten slanker wat broeken betreft, maar ik ben dan ook obees.. M'n handen, polsen, enkels zijn gewoon slank. Ik herken me zo in jouw verhaal van het 20 kilo aankomen. Gewoon zomaar, zonder verandering van eten, kom je als een gek aan. Ik schaam me dood als ik mensen van vroeger tegenkom.
Ik wil eigenlijk weer dat koolhydraatarm eten oppakken, maar mijn God wat ben ik het zat, dat constante ge-dieet. En iedereen je maar bang maken hoeveel kans je wel niet op diabetes hebt met zoveel buikvet, PCOS en insulineresistentie.
Ik zie ook niet zo goed meer in wat ik nou moet doen. Als je opzoekt op PCOS en hormonen dan krijg je tientallen verschillende methodes. Welke is nou de juiste? En waarom weet de reguliere hulpverlening zo weinig?
Kinderwens heb ik wel, maar ik reken er nu niet op omdat ik sowieso nu, zo zonder eisprong, hartstikke onvruchtbaar ben.
maandag 28 juli 2014 om 20:45
quote:NepBlond schreef op 28 juli 2014 @ 20:34:
[...]
Ja, dat heb ik ook! Zo'n vreselijke hangbuik, zonder die buik was ik wel 3 maten slanken wat broeken betreft, maar ik ben dan ook obees.. M'n handen, polsen, enkels zijn gewoon slank.
Ik wil eigenlijk weer dat koolhydraatarm eten oppakken, maar mijn God wat ben ik het zat, dat constante ge-dieet. En iedereen je maar bang maken hoeveel kans je wel niet op diabetes hebt met zoveel buikvet, PCOS en insulineresistentie.
Ik zie ook niet zo goed meer in wat ik nou moet doen. Als je opzoekt op PCOS en hormonen dan krijg je tientallen verschillende methodes. Welke is nou de juiste? En waarom weet de reguliere hulpverlening zo weinig?
Kinderwens heb ik wel, maar ik reken er nu niet op omdat ik sowieso nu, zo zonder eisprong, hartstikke onvruchtbaar ben.Precies hetzelfde hier.... Kh arm werkt bij mij ook niet, als ik dan weer een keer een wijntje neem (zoals mijn vriendinnen dat zóvaak doen en slank blijven....) dan zit het er meteen weer aan. Alles wat ik zondig of neem komt eraan, verschrikkelijk echt. Ik ga je een prive bericht sturen.
[...]
Ja, dat heb ik ook! Zo'n vreselijke hangbuik, zonder die buik was ik wel 3 maten slanken wat broeken betreft, maar ik ben dan ook obees.. M'n handen, polsen, enkels zijn gewoon slank.
Ik wil eigenlijk weer dat koolhydraatarm eten oppakken, maar mijn God wat ben ik het zat, dat constante ge-dieet. En iedereen je maar bang maken hoeveel kans je wel niet op diabetes hebt met zoveel buikvet, PCOS en insulineresistentie.
Ik zie ook niet zo goed meer in wat ik nou moet doen. Als je opzoekt op PCOS en hormonen dan krijg je tientallen verschillende methodes. Welke is nou de juiste? En waarom weet de reguliere hulpverlening zo weinig?
Kinderwens heb ik wel, maar ik reken er nu niet op omdat ik sowieso nu, zo zonder eisprong, hartstikke onvruchtbaar ben.Precies hetzelfde hier.... Kh arm werkt bij mij ook niet, als ik dan weer een keer een wijntje neem (zoals mijn vriendinnen dat zóvaak doen en slank blijven....) dan zit het er meteen weer aan. Alles wat ik zondig of neem komt eraan, verschrikkelijk echt. Ik ga je een prive bericht sturen.
maandag 28 juli 2014 om 21:12
Jeetje wat een herkenbaar verhaal dit en wat fijn om te lezen (niet lullig bedoeld) dat ik niet de enige ben met deze problemen!!!!
Ik houd me al zo lang aan me dieet en sport zo veel zonder resultaat. De artsen zeggen maar dat ze niets voor me kunnen doen als ik niet afval!!!
Ik zag al goede tips voorbij komen! Ik blijf dit topic even volgen
Ik houd me al zo lang aan me dieet en sport zo veel zonder resultaat. De artsen zeggen maar dat ze niets voor me kunnen doen als ik niet afval!!!
Ik zag al goede tips voorbij komen! Ik blijf dit topic even volgen
If you can dream it, you can do it.
maandag 28 juli 2014 om 21:14
quote:mel.nl schreef op 28 juli 2014 @ 21:12:
Jeetje wat een herkenbaar verhaal dit en wat fijn om te lezen (niet lullig bedoeld) dat ik niet de enige ben met deze problemen!!!!
Ik houd me al zo lang aan me dieet en sport zo veel zonder resultaat. De artsen zeggen maar dat ze niets voor me kunnen doen als ik niet afval!!!
Ik zag al goede tips voorbij komen! Ik blijf dit topic even volgenJa ik ben ook 'blij' dat er meerdere mensen zijn met hetzelfde verhaal!!! Hoop dat we het ooit kunnen verslaan meiden!
Jeetje wat een herkenbaar verhaal dit en wat fijn om te lezen (niet lullig bedoeld) dat ik niet de enige ben met deze problemen!!!!
Ik houd me al zo lang aan me dieet en sport zo veel zonder resultaat. De artsen zeggen maar dat ze niets voor me kunnen doen als ik niet afval!!!
Ik zag al goede tips voorbij komen! Ik blijf dit topic even volgenJa ik ben ook 'blij' dat er meerdere mensen zijn met hetzelfde verhaal!!! Hoop dat we het ooit kunnen verslaan meiden!
